aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2021-10-22 12:50 am

Экономические чудеса в Гонконге, Тайване, Китае, Чили, Грузии или триллион долларов для Украины


https://www.youtube.com/watch?v=X4RtqRRTvCY

Oct 20, 2021

Президент Института экономического анализа, руководитель программы "Триллион долларов для Украины" Института будущего Андрей Илларионов в своём интервью Ukrlife.TV обсудил достижения и неудачи Украины за 30 лет, а также поделился мыслями о необходимых экономических реформах для достижения высоких темпов роста ВВП.
- Пять достижений Украины за 30 лет независимости
- Достижение оптимального размера государства
- Бремя государства в Украине — 46-47% ВВП
- Оптимальные экономические размеры государства в Украине — 15-19% ВВП
- Закон Вагнера
- Реформы чикагских мальчиков в Чили
- Неисчерпаемый ресурс
- Интервенционистская политика Гонтаревой и Яресько вызвала тяжелейший кризис в украинской экономике

Интервью провела Людмила Немиря.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2021-10-21 09:51 pm (UTC)(link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Финансы (https://www.livejournal.com/category/finansy?utm_source=frank_comment), Экономика (https://www.livejournal.com/category/ekonomika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

(Anonymous) 2021-10-22 05:16 am (UTC)(link)
По-моему украинские власти сами уже не хотят благополучия своему народу. А Зеленский это далеко не Саакашвили, да и такого как Бендукидзе в Украине нет. И все усилия что-то изменииь к лучшему натыкаются на стену. Мне очень понравилвсь Ваша презентация, но она как глас вопиющего в пустыне!

[identity profile] het1.livejournal.com 2021-10-22 05:32 am (UTC)(link)
Если во главу угла политики государства ставится "экономическая эффективность", то при чём тут ещё и "верховенство права"? Ведь нынешняя олигархическая система (эффективная, по мнению автора программы) создавалась путём грабежей, обманов, коррупции, явного и тайного сговоры преступных кланов с членами правительства – и "право" тогда было только фиговым листком, да и то отбрасываемым в случае особой надобности, примерами чему явились: расстрел парламента в 1993 г. и фальсификация результатов выборов в 1996 г. С какой же стати теперь вводить некое непонятное "верховенство права" – если предыдущее полное бесправие оказалось столь экономически эффективным?
Истинное значение требования "верховенства права" в условиях олигархической системы, заключается в старом как мир тезисе: "всё, что мы награбили – священно и неприкосновенно". Конечно, это является просто насмешкой над понятием "права", даже не говоря о том, что эта мечта всех воров и разбойников никогда не осуществлялась,
Далее, пусть эта стратегия экономической эффективности обеспечит не 7-8, а 10 процентов роста экономики в год – но ведь гражданам отнюдь не безразлично, на что идёт этот рост – на повышение их благосостояния или на самые длинные в мире яхты и дворцы за 100 млрд. И вот тут возникают сомнения, так ли уж эффективна олигархическая система в отношении повышения благосостояния граждан. Во всяком случае, мы видим, что в Польши или Литве, где олигархов, сравнимых с российскими, особо не наблюдается, доходы граждан в среднем выше, чем в РФ.
Наконец, если граждане увидят, что олигархическая система (несмотря на все заклинания о священности и неприкосновенности награбленного) не так уж – для них – и эффективна, и пожелают её изменить – путём выборов – не займется ли олигархия, в целях самосохранения, следующим: 1) захватом контроля над СМИ; 2) фальсификацией выборов, превращением их в фарс, включая аресты и высылки оппозиционеров; 3) сращиванием со спецслужбами; 4) массовым завозом мигрантов и т.д. и т.пр. И где же, спрашивается, мы всё это сегодня наблюдаем?

Неудачный пример

[identity profile] auto-didact.livejournal.com 2021-10-22 07:19 am (UTC)(link)
Строительство и ремонт дорог лишь в небольшой мере перераспределяет национальный продукт от малоимущих к зажиточным. Основной выигрыш - безопасность. Сеть дорог в сочетании с мобильными войсками - и эффективная военная мощь возрастает кратно. Гусеничная бронетехника в таких условиях становится медленно ползающей обузой, быстро превращающейся в металлолом.

Критики "великого будивныцтва" подняли хайп, когда часть бюджетных средств, предусмотренных для преодоления ковид-кризиса направили на строительство дорог (эту часть невозможно было потратить на закупку медицинских ресурсов). А между тем, дороги значительно повысили мобильность (и долговечность) машин скорой помощи.

(Anonymous) 2021-10-22 08:42 am (UTC)(link)
АНИ, я посмотрел несколько ваших видео по последней теме, мне не хватило в них ключевой, на мой взгляд мысли про то, как связаны размер государства и данное богатство человека.

Эту мысль знает наверное каждый американец:

Лучше маленький кусочек/доля большого пирога, чем большой кусок/доля маленького.

Идея в том, что быстрый темп роста ввп сравнительно быстро увеличит размер пирога, поэтому даже небольшой кусок в виде того, что государство тратит на социальные программы будет в абсолютном выражении очень хорошим, в отличии от высоких налогов и маленьких в абсолютном выражении выплат в бедной стране с низким ввп.

Это, кстати, социалисты, в т.ч. в Америке, совершенно не понимают! :) Или наоборот, понимают слишком хорошо и продают одну и ту же дохлую лошадь раз за разом.

Мне кажется, это рассуждение полезно было бы включить в логику презентаций и выступлений.

[identity profile] serge (from livejournal.com) 2021-10-22 09:28 am (UTC)(link)
Понятно, что олигархи — меньшее зло, с которым надо смириться. Но, возникает дилемма. Олигархи как раз меньше всего заинтересованы в экономическом росте, при котором есть риски появления конкурентов на рынке и потери политического влияния. Они всеми законными и незаконными способами (лоббирование, коррупция) будут противиться здоровой конкуренции и соответственно экономическому росту. Опять порочный круг.

[identity profile] piratte727.livejournal.com 2021-10-22 09:41 am (UTC)(link)
В Украине - огромное количество пенсионеров, которые сейчас выживают на мизерные пенсии ( в основном благодаря дотациям на ЖКХ надо полагать) В случае "уменьшения государства" - что станет с этими пенсионерами? Не смогут оплатить ЖКХ и их выселят из квартир ?

[identity profile] jlazarovici.livejournal.com 2021-10-22 04:23 pm (UTC)(link)
При изучении политической системы Андрей Николаевич обращает внимание на поведение первого высшего должностного лица. В Украине это был Леонид Макарович Кравчук.

Я помню, как этот же самый Л.М. Кравчук при вопросе, почему не проводятся экономические реформы в Украине, отвечал примерно так: "Мы посмотрим, как пойдут реформы у наших соседей, подсмотрим, увидим их ошибки, и сделаем их реформы, но уже без ошибок!".

[identity profile] elena shumakova (from livejournal.com) 2021-10-22 05:03 pm (UTC)(link)
Если последовательно действовать всем основным тезисам АНИ:
- установление правового государства и верховенство права;
- сокращение государства за счёт снижения налоговой нагрузки, и соответвенно сведение к минимуму присутствие и участие государства в экономике страны. Тогда у каждого гражданина появиться возможность свободно заниматься бизнесом не опасаясь, что к нему нагрянут гэбешники. Бизнес будет разрастаться, увеличиваться и конкурировать между собой. А также станет основным ремеслом каждого законопослушного жителя страны. И только в этом случае людям будет некогда обсуждать различных олигархов и "перемывать им косточки". Все будут заняты только собой, своим собственным делом, своим достатком и прибылью. А олигархи будут сами по себе и между собой. И всё это должно функционировать только в правовом государстве! ☝

[identity profile] jlazarovici.livejournal.com 2021-10-22 05:35 pm (UTC)(link)
1. Если в результате снижения налоговой ставки вы начали собирать больше налогов, значит, вы недостаточно снизили налоговую ставку...

2. Чилийская черешня... Я её ел! Где Украина, а где Чили?

3. Ставка налога на доходы физических лиц, насколько я знаю, в Украине одна - 18 %. И эта ставка не зависит от суммы доходов. Этот налог, по сути, дублируется военным сбором в размере 1,5 %.

Прогрессивная ставка налогообложения в Украине не действует с 2004 года, и при этом целых 2 года была ставка в размере 13 %. Я уверен, что принятие этого закона прошло под "подсмотрели у России".

4. А есть ли страны в мире, где действует не прогрессивная или плоская шкала налогов, а регрессивная? Т.е. чем больше зарабатывает человек (или юридическое лицо), то тем меньше в относительных размерах он платит налогов?
Edited 2021-10-22 18:15 (UTC)

[identity profile] carl-gustav.livejournal.com 2021-10-22 08:23 pm (UTC)(link)
Для успеха экономических реформ необходимо хотя бы обозначить КГБэшных глистов (лучше конечно вывести), как это сделало "Яблоко" отмаркировав 34х паразитов, доводящих сопротивляющийся организм до опасного токсикоза. Я восхищаюсь Григорием Явлинским!

О доверии.

[identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com) 2021-10-23 08:12 am (UTC)(link)
Известная фраза проф. Преображенского: "Разруха не в клозетах, разруха в головах". Для реализации реформ и преобразований одного желания и механизмов не достаточно. Имеет значение человеческий фактор под которым подразумевается наличие честности и доверия как внутри гражданского общества так и между гражданами и властью. Наличие доверия, репутации это длительный процесс трансформации, перехода состояний сознания и отношений между гражданами в другую плоскость, причём этот процесс имеет двухстороннюю направленность, взаимодействие. Доверие это и есть изменение сознания, ментальности, взгляда на окружающие вещи с позитивной позиции созидания.
Приведу пример как это работает на практике. Нам нужен определенный товар и мы заходим на одну из торговых площадок для приобретения товаров широкого спектра - AliE[spress. Находим продавца, который предлагает нужный нам продукт по наименьшей цене. Далее что мы делаем? Смотрим на рейтинг продавца, количество заказов и процент положительных отзывов. Иначе говоря мы убеждаемся, что продавец честный, продает качественный товар и значит ему можно доверять. Нас не обманут и наши ожидания будут оправданы. Наше настроение на высоте, потому что положительные эмоции результат совпадения нашего представления с полученным результатом. Выходит доверие и честность в отношениях и взаимодействии между людьми являются фактором роста и прогресса. В головах людей вместо разрухи - взаимной подозрительности и обмана, выстроилась схема хорошего настоящего и лучшего будущего.
А теперь вопрос: кто должен начать первым быть честным, граждане или власть? В чьих руках ключ к доверию что программа "Триллион долларов для Украины" будет начата и реализована?
Edited 2021-10-23 08:20 (UTC)

[identity profile] carl-gustav.livejournal.com 2021-10-23 12:35 pm (UTC)(link)
Андрей Николаевич, а вы свой "кирпич" президенту Зеленскому отправили? :)

(Anonymous) 2021-10-23 01:02 pm (UTC)(link)
Появление программы "Триллион долларов для Украины" под руководством Андрея Илларионова для меня бесспорный плюс для всей Украины, отличная новость.
Но тревожит одно, если сам ХЭБ взялся за это дело, то не означает ли это, что дела у Украины уж совсем плохи?

а можно поконкретнее?

(Anonymous) 2021-10-24 04:29 am (UTC)(link)
Чтобы получить триллион долларов, нужно что-то продать на внешнем рынке, экспортировать товаров на такую сумму.

Какие именно товары Вы предлагаете экспортировать Украине, которые стоят триллион долларов?

Кто будет покупать этот украинский экспорт на триллион долларов? Будут ли его покупать США?

вопрос ХЭБу

(Anonymous) 2021-10-24 07:29 am (UTC)(link)
Андрей Николаевич,

возник вопрос по презентации, на слайдах обоснованно доказывается устойчивая корреляционная связь между размером государства и экономическим ростом, но Вы согласитесь, что устойчивая корреляционная связь не является причинно-следственной связью, не могли бы Вы в следующих презентациях/интервью/тут в комментариях раскрыть Ваше видение/подтверждение причинно-следственной связи между размерами государства и экономическим ростом.

Второй вопрос, на графиках Вы отображаете размеры государства и экономический рост за один и тот же год, а есть ли временное смещение между изменением размера государства и экономическим ростом (например, в 2021 году изменили размер государства, когда стоит ожидать реакцию на такое изменение?)

Спасибо

(Anonymous) 2021-10-24 07:51 pm (UTC)(link)
На мой взгляд небольшое вмешательство государства является лишь необходимым условием роста экономики. Еще одним необходимым условием является обеспечение конкурентных внутренних рыночных условий. Без второго условия да, будет бурный рост, но затем произойдет кластеризация, затем монополизация, а затем и стагнация. Это же касается и политики. Только постоянная драка и необходимая для этого однородность. Последнее приведет к национальному государству и нации.

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2021-10-24 08:11 pm (UTC)(link)
Придирка.
Разделяя скептическое (мягко говоря) отношение к нынешней программе дорожного строительства, замечу, что качество дорожного покрытия важно не только для владельцев личных автомобилей и для пассажиров автобусов, но и для бизнеса.
Своё авто на новой трассе это для фото в соц.сети. То, что остаётся за пределами соц.сетей: повышение скорости доставки грузов, увеличение грузооборота, более устойчивое планирование и т.д.

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2021-10-24 08:13 pm (UTC)(link)
Критика ХЭБом действий Яресько и Гонтаревой звучит не впервые.
Дискуссия, к сожалению, остаётся "заочной". Если не ошибаюсь, не было открытой дискуссии.

(Anonymous) 2021-10-24 08:57 pm (UTC)(link)
Андрей Николаевич, в Украине есть такая партия — 5.10. Вам бы с Балашовым подискутировать, вы бы сами убедились. Так что есть и партии и политики, но они глушатся олигархическими каналами и толпой политиканов и псевдоэкспертов-социалистов. Поэтому лучшей помощью Украине стала бы Ваша прямая поддержка политической силы подобной 5.10, а просто предлагать обсуждение программ — пустая трата сил — у нас периодически вспыхивают такие обсуждения в разных тусовках на протяжении 30лет.

(Anonymous) 2021-10-25 06:14 am (UTC)(link)
Вообще, конкретно для Украины проблема олигархов — явно не проблема первой значимости. Но вообще это проблема, потому что именно через олигархов устанавливается контроль властью над медиа, что в свою очередь приводит к оболваниванию населения и держанию его в политическом стойле. Это проблема развитых стран, проблема "золотого миллиарда". Сначала (Украине) нужно туда попасть. Но тем не менее это проблема, и серьезная проблема.

[identity profile] jlazarovici.livejournal.com 2021-10-25 03:52 pm (UTC)(link)
Знаете, какую еще проблему Украины я вижу?

Вот есть важная проблема. Андрей Николаевич выступил с постановкой этой задачи, с путями решения этой проблемы. Все правильно. Об этой презентации и об этой проблеми написали некоторые СМИ, Андрей Николевич выступил на некоторых каналах ТВ.

Прошло 3-4-5 дней. Никто и нигде больше об этой проблеме не вспоминают, у СМИ уже новый информационный повод и источник, новый герой дня, за которым бегают и берут интервью.

Я как-то разговаривал с одним газетным журналистом, он ответил, что через 3 дня - это уже не новость, это уже "старая пережеванная новость, никому не интересная, и рейтинги и продажи падают". Поэтому журналисты и ТВ, и газет, и интернет-СМИ постоянно пребывают в поиске чего-то нового, более актуального. И не важно, что новая новость по своей сути даже близко не подходит к старой по своей значимости. Главное, это что-то новое, а значит, можно пихать в сетку эфира. И я так вижу, что СМИ воспитывают такого же зрителя с "клиповым мышлением, как у золотой рыбки" - чтобы люди и не вспоминал и том, что было неделю назад, что обсуждали.

Я не журналист, но мне кажется, что во многих отношениях это так. И я не знаю, как этому противостоять.
(deleted comment) (Show 1 comment)

(Anonymous) 2021-10-29 02:02 am (UTC)(link)
Очень близко перекликается с темой. Так как это самое важное из происходящего в настоящее время с обществом, ПОЖАЛУЙСТА, проанализируйте и дайте оценку.

21 okt. 2021 Новый мировой порядок ломится в двери украинцев. В 1941м тоже не верили.. — Правозащитник Владислав Акулов
(анонс-вступление) https://youtu.be/0Lkpftgr15g
полное видео https://dnk.video/w/sSnqGeMMAM6opv5E2jN9aF

15 okt. 2021 Кабинета министров Украины НЕТ? Как без правовых оснований работает главный исполнительный орган
https://youtu.be/AF7VrMHvFG0

Канал "ДНК" https://dnk.video/c/dnkvideo_channel/videos?s=1

Экономический размер государства.

[identity profile] oz-convict.livejournal.com 2021-10-31 09:21 am (UTC)(link)
Уважаемый Андрей Николаевич
Каков по вашему мнению, экономический размер российской федерации ?
Спасибо за вашу просветительскую деятельность.
Edited 2021-10-31 09:22 (UTC)

Page 1 of 2