aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2021-10-22 12:50 am

Экономические чудеса в Гонконге, Тайване, Китае, Чили, Грузии или триллион долларов для Украины


https://www.youtube.com/watch?v=X4RtqRRTvCY

Oct 20, 2021

Президент Института экономического анализа, руководитель программы "Триллион долларов для Украины" Института будущего Андрей Илларионов в своём интервью Ukrlife.TV обсудил достижения и неудачи Украины за 30 лет, а также поделился мыслями о необходимых экономических реформах для достижения высоких темпов роста ВВП.
- Пять достижений Украины за 30 лет независимости
- Достижение оптимального размера государства
- Бремя государства в Украине — 46-47% ВВП
- Оптимальные экономические размеры государства в Украине — 15-19% ВВП
- Закон Вагнера
- Реформы чикагских мальчиков в Чили
- Неисчерпаемый ресурс
- Интервенционистская политика Гонтаревой и Яресько вызвала тяжелейший кризис в украинской экономике

Интервью провела Людмила Немиря.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2021-10-21 09:51 pm (UTC)(link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Финансы (https://www.livejournal.com/category/finansy?utm_source=frank_comment), Экономика (https://www.livejournal.com/category/ekonomika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

(Anonymous) 2021-10-22 05:16 am (UTC)(link)
По-моему украинские власти сами уже не хотят благополучия своему народу. А Зеленский это далеко не Саакашвили, да и такого как Бендукидзе в Украине нет. И все усилия что-то изменииь к лучшему натыкаются на стену. Мне очень понравилвсь Ваша презентация, но она как глас вопиющего в пустыне!

[identity profile] het1.livejournal.com 2021-10-22 05:32 am (UTC)(link)
Если во главу угла политики государства ставится "экономическая эффективность", то при чём тут ещё и "верховенство права"? Ведь нынешняя олигархическая система (эффективная, по мнению автора программы) создавалась путём грабежей, обманов, коррупции, явного и тайного сговоры преступных кланов с членами правительства – и "право" тогда было только фиговым листком, да и то отбрасываемым в случае особой надобности, примерами чему явились: расстрел парламента в 1993 г. и фальсификация результатов выборов в 1996 г. С какой же стати теперь вводить некое непонятное "верховенство права" – если предыдущее полное бесправие оказалось столь экономически эффективным?
Истинное значение требования "верховенства права" в условиях олигархической системы, заключается в старом как мир тезисе: "всё, что мы награбили – священно и неприкосновенно". Конечно, это является просто насмешкой над понятием "права", даже не говоря о том, что эта мечта всех воров и разбойников никогда не осуществлялась,
Далее, пусть эта стратегия экономической эффективности обеспечит не 7-8, а 10 процентов роста экономики в год – но ведь гражданам отнюдь не безразлично, на что идёт этот рост – на повышение их благосостояния или на самые длинные в мире яхты и дворцы за 100 млрд. И вот тут возникают сомнения, так ли уж эффективна олигархическая система в отношении повышения благосостояния граждан. Во всяком случае, мы видим, что в Польши или Литве, где олигархов, сравнимых с российскими, особо не наблюдается, доходы граждан в среднем выше, чем в РФ.
Наконец, если граждане увидят, что олигархическая система (несмотря на все заклинания о священности и неприкосновенности награбленного) не так уж – для них – и эффективна, и пожелают её изменить – путём выборов – не займется ли олигархия, в целях самосохранения, следующим: 1) захватом контроля над СМИ; 2) фальсификацией выборов, превращением их в фарс, включая аресты и высылки оппозиционеров; 3) сращиванием со спецслужбами; 4) массовым завозом мигрантов и т.д. и т.пр. И где же, спрашивается, мы всё это сегодня наблюдаем?

Неудачный пример

[identity profile] auto-didact.livejournal.com 2021-10-22 07:19 am (UTC)(link)
Строительство и ремонт дорог лишь в небольшой мере перераспределяет национальный продукт от малоимущих к зажиточным. Основной выигрыш - безопасность. Сеть дорог в сочетании с мобильными войсками - и эффективная военная мощь возрастает кратно. Гусеничная бронетехника в таких условиях становится медленно ползающей обузой, быстро превращающейся в металлолом.

Критики "великого будивныцтва" подняли хайп, когда часть бюджетных средств, предусмотренных для преодоления ковид-кризиса направили на строительство дорог (эту часть невозможно было потратить на закупку медицинских ресурсов). А между тем, дороги значительно повысили мобильность (и долговечность) машин скорой помощи.

(Anonymous) 2021-10-22 08:42 am (UTC)(link)
АНИ, я посмотрел несколько ваших видео по последней теме, мне не хватило в них ключевой, на мой взгляд мысли про то, как связаны размер государства и данное богатство человека.

Эту мысль знает наверное каждый американец:

Лучше маленький кусочек/доля большого пирога, чем большой кусок/доля маленького.

Идея в том, что быстрый темп роста ввп сравнительно быстро увеличит размер пирога, поэтому даже небольшой кусок в виде того, что государство тратит на социальные программы будет в абсолютном выражении очень хорошим, в отличии от высоких налогов и маленьких в абсолютном выражении выплат в бедной стране с низким ввп.

Это, кстати, социалисты, в т.ч. в Америке, совершенно не понимают! :) Или наоборот, понимают слишком хорошо и продают одну и ту же дохлую лошадь раз за разом.

Мне кажется, это рассуждение полезно было бы включить в логику презентаций и выступлений.

[identity profile] serge (from livejournal.com) 2021-10-22 09:28 am (UTC)(link)
Понятно, что олигархи — меньшее зло, с которым надо смириться. Но, возникает дилемма. Олигархи как раз меньше всего заинтересованы в экономическом росте, при котором есть риски появления конкурентов на рынке и потери политического влияния. Они всеми законными и незаконными способами (лоббирование, коррупция) будут противиться здоровой конкуренции и соответственно экономическому росту. Опять порочный круг.

[identity profile] piratte727.livejournal.com 2021-10-22 09:41 am (UTC)(link)
В Украине - огромное количество пенсионеров, которые сейчас выживают на мизерные пенсии ( в основном благодаря дотациям на ЖКХ надо полагать) В случае "уменьшения государства" - что станет с этими пенсионерами? Не смогут оплатить ЖКХ и их выселят из квартир ?

[identity profile] n-ermak.livejournal.com 2021-10-22 11:04 am (UTC)(link)
Верховенство права — это дубинка в руках десятков миллионов граждан против тех же олигархов.
Против беспредела силовиков, против коррупционеров.
Не все захотят и смогут этой дубинкой пользоваться, но даже несколько сводолюбивых граждан в таких условиях могут изменить мир. И меняют.

[identity profile] auto-didact.livejournal.com 2021-10-22 12:15 pm (UTC)(link)
Будут сдавать квартиры тем, кто сможет оплатить ЖКХ и аренду. Например, беженцам с деньгами...

[identity profile] natalya-007.livejournal.com 2021-10-22 01:38 pm (UTC)(link)
Не обязательно уменьшать государство за счет малоимущих пенсионеров. Есть немалые расходы на содержание "слуг народа".

[identity profile] piratte727.livejournal.com 2021-10-22 02:35 pm (UTC)(link)
"заботясь о будущем" - вы готовы сейчас убить миллионы стариков?

[identity profile] piratte727.livejournal.com 2021-10-22 02:38 pm (UTC)(link)
те, у кого есть лишнее жилье - догадаются его сдавать и без ваших советов. А вот те, кто ютятся в однушке-хрущевке - сдав - куда сами денутся? Нет, уважаемый - или гос помощь во прямо сейчас или стариков будете массово хоронить. Или-или.

[identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com) 2021-10-22 04:05 pm (UTC)(link)
Как Вы считаете в каком возрасте стоит сказать детям, что стимулом к их рождению было желание пользовать их в качестве источника доходов после наступления пенсионного возраста папы и мамы? И ещё: какое количество детей Вы считаете оптимальным на двоих престарелых родителей?

[identity profile] jlazarovici.livejournal.com 2021-10-22 04:23 pm (UTC)(link)
При изучении политической системы Андрей Николаевич обращает внимание на поведение первого высшего должностного лица. В Украине это был Леонид Макарович Кравчук.

Я помню, как этот же самый Л.М. Кравчук при вопросе, почему не проводятся экономические реформы в Украине, отвечал примерно так: "Мы посмотрим, как пойдут реформы у наших соседей, подсмотрим, увидим их ошибки, и сделаем их реформы, но уже без ошибок!".

[identity profile] piratte727.livejournal.com 2021-10-22 04:35 pm (UTC)(link)
Ну - всегда и везде "сокращение государства" начинается именно с социалки. Более того - я вас уверяю, именно ради ликвидации социалки все и затевается - пока что "административные расходы" не шибко урезали даже самые правые ( все эти тэтчеры и рейганы) _ так что - "за слуг народа" - не волнуйтесь все у них будет хорошо. А вот что ждет стариков?

[identity profile] piratte727.livejournal.com 2021-10-22 05:01 pm (UTC)(link)
Идея насчет "дети должны кормить родителей" - мало что убогонькая - она и еще совсем древняя,...из века 19-го или 18-го даже ( в 19-м даже в Российской Империи уже были "богоугодные заведения" - ну помните, у Гоголя в "Ревизоре" был некто Земляника - "попечитель богоугодных заведений"? - так это кстати были именно ГОСУДАРСТВЕННЫЕ заведения - приюты для стариков и инвалидов и т.д.

[identity profile] alexandre haikin (from livejournal.com) 2021-10-22 05:01 pm (UTC)(link)
По поводу ".......расстрел парламента в 1993 г. и фальсификация результатов выборов в 1996 г. ...."

Разве кто-то из членов "парламента" РФ погиб при "расстреле парламента" ?
И не могу припомнить чтобы кто.то официально установил, и доказал факта фальсификации выборов в РФ 1996 года

Вы действительно уверены что "Абрамович на посту губернатора Чукотки вложил свои деньги в развитие региона" ?
Edited 2021-10-22 17:04 (UTC)

[identity profile] elena shumakova (from livejournal.com) 2021-10-22 05:03 pm (UTC)(link)
Если последовательно действовать всем основным тезисам АНИ:
- установление правового государства и верховенство права;
- сокращение государства за счёт снижения налоговой нагрузки, и соответвенно сведение к минимуму присутствие и участие государства в экономике страны. Тогда у каждого гражданина появиться возможность свободно заниматься бизнесом не опасаясь, что к нему нагрянут гэбешники. Бизнес будет разрастаться, увеличиваться и конкурировать между собой. А также станет основным ремеслом каждого законопослушного жителя страны. И только в этом случае людям будет некогда обсуждать различных олигархов и "перемывать им косточки". Все будут заняты только собой, своим собственным делом, своим достатком и прибылью. А олигархи будут сами по себе и между собой. И всё это должно функционировать только в правовом государстве! ☝

[identity profile] alexandre haikin (from livejournal.com) 2021-10-22 05:10 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю в русском языке слово "бизнес" сегодня означает торговлю,в т.ч. тут купил там перепродал но подороже. Но в этом плане в рыночной экономике стремятся возможно максимально сократить число промежуточных посредников.

Или вы понимаете под ним что-то большее?

[identity profile] jlazarovici.livejournal.com 2021-10-22 05:35 pm (UTC)(link)
1. Если в результате снижения налоговой ставки вы начали собирать больше налогов, значит, вы недостаточно снизили налоговую ставку...

2. Чилийская черешня... Я её ел! Где Украина, а где Чили?

3. Ставка налога на доходы физических лиц, насколько я знаю, в Украине одна - 18 %. И эта ставка не зависит от суммы доходов. Этот налог, по сути, дублируется военным сбором в размере 1,5 %.

Прогрессивная ставка налогообложения в Украине не действует с 2004 года, и при этом целых 2 года была ставка в размере 13 %. Я уверен, что принятие этого закона прошло под "подсмотрели у России".

4. А есть ли страны в мире, где действует не прогрессивная или плоская шкала налогов, а регрессивная? Т.е. чем больше зарабатывает человек (или юридическое лицо), то тем меньше в относительных размерах он платит налогов?
Edited 2021-10-22 18:15 (UTC)

Ваш коммент рвет страницу

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2021-10-22 07:10 pm (UTC)(link)
Вам необходимо записать линк в коротком виде, например, вот так:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/События_сентября_—_октября_1993_года_в_Москве

Уменьшение

[identity profile] akarbiv.livejournal.com 2021-10-22 07:35 pm (UTC)(link)
Это относительное уменьшение, а не в абсолютных цифрах.

Можно поискать в wiki "Кривая Лаффера", для аналогии.
Иногда уменьшение ставки налога приводит к увеличению собираемости общей суммы налога.

Особенно в стране с теневой экономикой регулярное составление конкретной "Кривой Лаффера" для каждого налога может дать кратное увеличение собираемости по этому налогу если его уменьшать.

Но обсуждать это с пенсионером можно если только он понимает что пенсия солидарна и ему её оплачивает не "галошелитейный завод" на котором когда-то работал и чьего здания сейчас даже не существует - а те кто платит налоги в этом году, в данный момент.
С таким понимаем можно предположить что все пенсионеры покупали бы продукты не на рынке а исключительно в супермаркете где выдают чек с указанием НДС на нём(в Молдове по крайней мере). То есть должны быть солидарны с самим(и) собой.
Но нет, только часть из них это понимает или догадывается.

Освобождены от НДС(если он высокий) могут быть чисто фермерские/крестьянские рынки, но их НЕ создавали или НЕ сохраняли в таком виде с начала 90-х.
И в случае с фермерами/крестьянами тоже можно доказать что платить НДС или вернее вести официальный учёт оборотов для них выгодно. Государство обычно всегда предоставляет линию сравнительно дешёвых кредитов специально для этой сферы. Или в любом специализирующемся банке он может показать оборот менеджеру выдающему кредиты, и тот получит представление какой размер кредита можно предоставить.

В Украине банкам устраивали погром иногда, налаживается вроде бы. В Молдове первый коммерческий банк основан в 1989(Victoriabank), он в тройке крупнейших, куплен сетью европейских банков.
Новый филиал сейчас самого современного банка в Кишинёве MoldAgroIndBank. Построен на месте снесённой советской гостиницы Codru в здании которой когда-то группа депутатов Парламента МССР приняла решение о создании ПМР(приднестровье, им тогда пришлось уехать в Тирасполь навсегда):

Edited 2021-10-22 19:51 (UTC)

[identity profile] n-ermak.livejournal.com 2021-10-22 08:09 pm (UTC)(link)
Не могли бы Вы объяснить почему при таком огромном государстве такие мизерные пенсии у миллионов?

[identity profile] carl-gustav.livejournal.com 2021-10-22 08:23 pm (UTC)(link)
Для успеха экономических реформ необходимо хотя бы обозначить КГБэшных глистов (лучше конечно вывести), как это сделало "Яблоко" отмаркировав 34х паразитов, доводящих сопротивляющийся организм до опасного токсикоза. Я восхищаюсь Григорием Явлинским!

[identity profile] elena shumakova (from livejournal.com) 2021-10-22 08:26 pm (UTC)(link)
Определение термина «Бизнес». БИЗНЕС — (англ, business — дело, предпринимательство) — инициативная экономическая деятельность, осуществляемая за счет собственных или заемных средств на свой риск и под свою ответственность, ставящая главными целями получение прибыли и развитие собственного дела.

Page 1 of 11