Эффект религиозной убежденности
Aug. 29th, 2015 03:34 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
В обсуждении вот этого постинга появилось немало комментов, свидетельствующих о феномене, возможно, приоткрывающем завесу над одной из наиболее серьезных особенностей в поведении немалого числа людей, о феномене, который, как мне кажется, можно назвать эффектом религиозной убежденности.
Сравним, что было сказано в этом постинге, и какие выводы из этого сказанного были сделаны некоторыми комментаторами, принявшими участие в его обсуждении. Как известно, в старт-топике Теперь это подтверждено: «Обама советовал Украине не защищать Крым» речь шла о следующем (нарратив №1):
1. Сотрудники администраций США и Украины сообщили журналистам «Блумберга», что в феврале-марте 2014 г. администрация Обамы советовала украинскому руководству не сопротивляться Путину и не защищать Крым.
2. Обоснование этих советов было следующим:
- администрация США не обладала информацией о том, что делают российские войска в Крыму;
- администрация США не имела представления о средне- и долго- срочных планах Путина;
- по мнению администрации Обамы, украинские вооруженные силы не были готовы к противостоянию с российским спецназом;
- украинское правительство обладало ограниченной легитимностью до проведения в стране президентских и парламентских выборов;
- существовало опасение, что украинское сопротивление российской агрессии может спровоцировать Путина на более масштабную военную интервенцию в Украине, подобную той, какую он совершил в 2008 г. против Грузии;
- по мнению администрации Обамы, уход от конфликта с Кремлем мог бы смягчить дальнейшую агрессию Путина.
3. По прошествии почти полутора лет бывшие и нынешние сотрудники администрации США, общавшиеся с корреспондентами «Блумберга», а также американские эксперты и аналитики, процитированные последними, пришли к выводу, что рекомендации, данные администрацией Обамы украинскому руководству в начале весны 2014 г., оказались просчетом. Независимо от того, какую именно позицию занимали те или иные сотрудники или те или иные эксперты полтора года тому назад, сегодня они единодушны в своем убеждении (и публичном признании), что политика, проводившаяся администрацией Обамы, в главном была ошибочной – она не снизила агрессивность Путина, а повысила ее, спровоцировав расширение военной интервенции Кремля против Украины.
А теперь посмотрим на комменты некоторых участников обсуждения постинга, представляющие более или менее логичный и взаимоувязанный т.н. нарратив №2:
1. Администрация Обамы разработала «стратегию удушения России» до начала крымской авантюры Путина.
2. Администрация Обамы заранее получила разведывательную информацию о подготовке и осуществлении Путиным нападения на Украину.
3. Администрация Обамы и сама не стала препятствовать и украинскому руководству советовала (совместно с европейскими правительствами) не мешать путинской агрессии, тем самым «заманивая Путина в крымскую ловушку».
4. Заманив Путина в «крымскую ловушку», администрация Обамы совместно с европейскими правительствами ввела против путинской России разгромные (удушающие) экономические санкции.
5. Экономические санкции Запада против России оказались столь эффективными, что вызвали (наряду с падающими нефтяными ценами – благодаря совместным действиям с Саудовской Аравией) экономический кризис в России (Обама: «Мои санкции порвали российскую экономику в клочья»).
6. Предполагается, что дальнейшее продолжение «санкционного удушения России» приведет к усугублению в России экономической рецессии, политическому кризису, возможной смене власти, выводу российских войск и их прокси из Крыма и Донбасса, возможным территориальным изменениям в самой России.
7. Общий вывод: никакой ошибки в действиях администрации Обамы и украинского руководства не было – стратегия заманивания Путина в «крымскую», «донбасскую» ловушки (далее – по списку) уже дала прекрасные результаты. И даст еще более впечатляющие.
Сравнение этих двух нарративов показывает не только то, что между ними нет ничего общего. Важнее то, что второй нарратив никоим образом не вытекает из старт-топика, из информации, сообщенной в статье «Блумберга». Само по себе это, возможно, и не стоило бы упоминания, если сторонники второго нарратива предложили бы факты в обоснование своей позиции. Однако таких фактов приведено не было. Ни в обсуждении указанного постинга, ни в любом ином месте. Более того, за прошедшие полтора года было приведено, воспроизведено и многократно подтверждено прямо противоположное:
1. Администрация США не имела разведывательной информации о подготовке путинской агрессии против Украины.
2. За сутки до захвата административных зданий в Симферополе (и через неделю! после начала операции российских войск в Крыму) американская разведка убеждала руководство США в том, что Путин «просто блефует» и никакого захвата Крыма не будет.
3. У администрации Обамы не было и до сих пор нет стратегии по противодействию путинской агрессии, сколько-нибудь внятной, убедительной и внушающей хотя бы слабую надежду на успех.
4. Экономические санкции против России были приняты не в рамках плана по «удушению России», а лишь для демонстрации западному общественному мнению ощущения, что «власти хоть что-то делают». Однако санкции не только не «разорвали российскую экономику в клочья», но и даже не оказали на нее сколько-нибудь серьезного воздействия.
5. Экономическая рецессия в России, начавшаяся в ноябре 2014 г. без какой-либо заметной связи с введением западных санкций, в июле 2015 г., похоже, закончилась, и теперь российская экономика, кажется, переходит к стадии пусть нестабильного и неустойчивого, но все же оживления.
6. Никаких согласованных с Саудовской Аравией действий по снижению мировых цен на нефть администрация США не планировала и не осуществляла.
7. Российские войска из Крыма и Донбасса не уходили, не уходят и не собираются уходить.
И т.д. и т.п.
Что на самом деле заслуживает внимания – так это то, что абсолютное отсутствие в течение последних полутора лет каких-либо фактов в подтверждение нарратива №2 нисколько не ослабило убежденности его сторонников в своей правоте. О чем, в частности, свидетельствует ряд комментов к вышеупомянутому постингу.
Позволю себе также заметить, что такая убежденность, можно сказать, религиозная убежденность в своей правоте – вне какой-либо связи с фактами, вопреки фактам демонстрируется не среди «ватников», не среди верных зрителей Первого канала, не среди участников нашистских маршей, а среди более или менее постоянных читателей этого блога.
О чем это говорит?
Это говорит о существовании массового эффекта религиозной убежденности – эффекта упорного невосприятия фактов, сознательной или же неосознанной приверженности взглядам, концепциям, идеям, не имеющим и не получающим подтверждения в объективной реальности.
Причем распространенность этого эффекта, судя по всему, не слишком зависит от происхождения, образования, опыта, этнических, демографических, иных характеристик, идеологических или же политических предпочтений людей.
Не столь важно, что именно является первоисточником такой религиозной (или квази-религиозной) убежденности – государственная ли пропаганда, господствующие ли традиции среди окружающих людей, прочитанные ли книги, выработанная ли самим человеком вера в то, как устроен мир. Главное в этой убежденности другое – отказ (или же неспособность) воспринимать и анализировать факты, не укладывающиеся в собственную (привычную, удобную, комфортную) картину мира.
Как известно, человечество стало приходить к систематическому рациональному мышлению (за исключением краткосрочных исторических эпизодов) сравнительно недавно – лишь в 17-м веке, да и то – в основном в Европе. Тысячелетия, проведенные человечеством до того, а во многих регионах мира – и много позже, характеризовались преобладанием других традиций в мышлении – верованиями в предрассудки, мифы, религии. Очевидно, что такой тип человеческого мышления – религиозный и квази-религиозный – далеко еще не изжит. А время от времени, в определенных политических обстоятельствах, происходит и его очевидный ренессанс.
Сравним, что было сказано в этом постинге, и какие выводы из этого сказанного были сделаны некоторыми комментаторами, принявшими участие в его обсуждении. Как известно, в старт-топике Теперь это подтверждено: «Обама советовал Украине не защищать Крым» речь шла о следующем (нарратив №1):
1. Сотрудники администраций США и Украины сообщили журналистам «Блумберга», что в феврале-марте 2014 г. администрация Обамы советовала украинскому руководству не сопротивляться Путину и не защищать Крым.
2. Обоснование этих советов было следующим:
- администрация США не обладала информацией о том, что делают российские войска в Крыму;
- администрация США не имела представления о средне- и долго- срочных планах Путина;
- по мнению администрации Обамы, украинские вооруженные силы не были готовы к противостоянию с российским спецназом;
- украинское правительство обладало ограниченной легитимностью до проведения в стране президентских и парламентских выборов;
- существовало опасение, что украинское сопротивление российской агрессии может спровоцировать Путина на более масштабную военную интервенцию в Украине, подобную той, какую он совершил в 2008 г. против Грузии;
- по мнению администрации Обамы, уход от конфликта с Кремлем мог бы смягчить дальнейшую агрессию Путина.
3. По прошествии почти полутора лет бывшие и нынешние сотрудники администрации США, общавшиеся с корреспондентами «Блумберга», а также американские эксперты и аналитики, процитированные последними, пришли к выводу, что рекомендации, данные администрацией Обамы украинскому руководству в начале весны 2014 г., оказались просчетом. Независимо от того, какую именно позицию занимали те или иные сотрудники или те или иные эксперты полтора года тому назад, сегодня они единодушны в своем убеждении (и публичном признании), что политика, проводившаяся администрацией Обамы, в главном была ошибочной – она не снизила агрессивность Путина, а повысила ее, спровоцировав расширение военной интервенции Кремля против Украины.
А теперь посмотрим на комменты некоторых участников обсуждения постинга, представляющие более или менее логичный и взаимоувязанный т.н. нарратив №2:
1. Администрация Обамы разработала «стратегию удушения России» до начала крымской авантюры Путина.
2. Администрация Обамы заранее получила разведывательную информацию о подготовке и осуществлении Путиным нападения на Украину.
3. Администрация Обамы и сама не стала препятствовать и украинскому руководству советовала (совместно с европейскими правительствами) не мешать путинской агрессии, тем самым «заманивая Путина в крымскую ловушку».
4. Заманив Путина в «крымскую ловушку», администрация Обамы совместно с европейскими правительствами ввела против путинской России разгромные (удушающие) экономические санкции.
5. Экономические санкции Запада против России оказались столь эффективными, что вызвали (наряду с падающими нефтяными ценами – благодаря совместным действиям с Саудовской Аравией) экономический кризис в России (Обама: «Мои санкции порвали российскую экономику в клочья»).
6. Предполагается, что дальнейшее продолжение «санкционного удушения России» приведет к усугублению в России экономической рецессии, политическому кризису, возможной смене власти, выводу российских войск и их прокси из Крыма и Донбасса, возможным территориальным изменениям в самой России.
7. Общий вывод: никакой ошибки в действиях администрации Обамы и украинского руководства не было – стратегия заманивания Путина в «крымскую», «донбасскую» ловушки (далее – по списку) уже дала прекрасные результаты. И даст еще более впечатляющие.
Сравнение этих двух нарративов показывает не только то, что между ними нет ничего общего. Важнее то, что второй нарратив никоим образом не вытекает из старт-топика, из информации, сообщенной в статье «Блумберга». Само по себе это, возможно, и не стоило бы упоминания, если сторонники второго нарратива предложили бы факты в обоснование своей позиции. Однако таких фактов приведено не было. Ни в обсуждении указанного постинга, ни в любом ином месте. Более того, за прошедшие полтора года было приведено, воспроизведено и многократно подтверждено прямо противоположное:
1. Администрация США не имела разведывательной информации о подготовке путинской агрессии против Украины.
2. За сутки до захвата административных зданий в Симферополе (и через неделю! после начала операции российских войск в Крыму) американская разведка убеждала руководство США в том, что Путин «просто блефует» и никакого захвата Крыма не будет.
3. У администрации Обамы не было и до сих пор нет стратегии по противодействию путинской агрессии, сколько-нибудь внятной, убедительной и внушающей хотя бы слабую надежду на успех.
4. Экономические санкции против России были приняты не в рамках плана по «удушению России», а лишь для демонстрации западному общественному мнению ощущения, что «власти хоть что-то делают». Однако санкции не только не «разорвали российскую экономику в клочья», но и даже не оказали на нее сколько-нибудь серьезного воздействия.
5. Экономическая рецессия в России, начавшаяся в ноябре 2014 г. без какой-либо заметной связи с введением западных санкций, в июле 2015 г., похоже, закончилась, и теперь российская экономика, кажется, переходит к стадии пусть нестабильного и неустойчивого, но все же оживления.
6. Никаких согласованных с Саудовской Аравией действий по снижению мировых цен на нефть администрация США не планировала и не осуществляла.
7. Российские войска из Крыма и Донбасса не уходили, не уходят и не собираются уходить.
И т.д. и т.п.
Что на самом деле заслуживает внимания – так это то, что абсолютное отсутствие в течение последних полутора лет каких-либо фактов в подтверждение нарратива №2 нисколько не ослабило убежденности его сторонников в своей правоте. О чем, в частности, свидетельствует ряд комментов к вышеупомянутому постингу.
Позволю себе также заметить, что такая убежденность, можно сказать, религиозная убежденность в своей правоте – вне какой-либо связи с фактами, вопреки фактам демонстрируется не среди «ватников», не среди верных зрителей Первого канала, не среди участников нашистских маршей, а среди более или менее постоянных читателей этого блога.
О чем это говорит?
Это говорит о существовании массового эффекта религиозной убежденности – эффекта упорного невосприятия фактов, сознательной или же неосознанной приверженности взглядам, концепциям, идеям, не имеющим и не получающим подтверждения в объективной реальности.
Причем распространенность этого эффекта, судя по всему, не слишком зависит от происхождения, образования, опыта, этнических, демографических, иных характеристик, идеологических или же политических предпочтений людей.
Не столь важно, что именно является первоисточником такой религиозной (или квази-религиозной) убежденности – государственная ли пропаганда, господствующие ли традиции среди окружающих людей, прочитанные ли книги, выработанная ли самим человеком вера в то, как устроен мир. Главное в этой убежденности другое – отказ (или же неспособность) воспринимать и анализировать факты, не укладывающиеся в собственную (привычную, удобную, комфортную) картину мира.
Как известно, человечество стало приходить к систематическому рациональному мышлению (за исключением краткосрочных исторических эпизодов) сравнительно недавно – лишь в 17-м веке, да и то – в основном в Европе. Тысячелетия, проведенные человечеством до того, а во многих регионах мира – и много позже, характеризовались преобладанием других традиций в мышлении – верованиями в предрассудки, мифы, религии. Очевидно, что такой тип человеческого мышления – религиозный и квази-религиозный – далеко еще не изжит. А время от времени, в определенных политических обстоятельствах, происходит и его очевидный ренессанс.
Обама и микрофон
Date: 2015-08-28 11:51 pm (UTC)http://www.news-ua.com/2012/03/obama-i-medvedev-zabyli-pro-vklyuchennyj-mikrofon/
Забаненый из Беларусі ;)
Date: 2015-08-29 12:14 am (UTC)Путин выгоден США
Date: 2015-08-29 12:29 am (UTC)После неизбежного (при таком развитии событий) распада страны, территорию России можно поделить среди основных игроков.
Таким образом, Россия фактически утилизирует сама себя за свой счет и при этом умудряется поставлять сырье.
Краткосрочные "победы" Путина в Крыму никого особо не волнуют, так как ни на что по большому счету не влияют, кроме как на патриотические вопли внутри самой России.
no subject
Date: 2015-08-29 12:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-29 01:02 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-29 04:37 pm (UTC);-)
Вашу реплику полагаю уместной и поддерживаю.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-29 05:14 pm (UTC) - Expandскорее первобытное ... или детское
Date: 2015-08-29 01:13 am (UTC)"... Возможно, мышление первобытного человека было таким же, как у ребенка, то есть представляло собой последовательный ряд воображаемых картин. Он вызывал в своем уме образы (или образы сами представлялись ему) и действовал в зависимости от возникающих при этом эмоций. По-видимому, логическое мышление - сравнительно позднее достижение человечества, оно стало играть заметную роль только в последние 3000 лет. Но и теперь те, кто мыслит упорядоченными категориями, составляют незначительное меньшинство - практически весь мир живет воображением и страстями..."
Re: скорее первобытное ... или детское
Date: 2015-08-29 03:23 am (UTC)Re: логическое мышление
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-29 03:34 pm (UTC) - ExpandRe: логическое мышление
From:Re: логическое мышление
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-30 03:16 pm (UTC) - ExpandRe: логическое мышление
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-30 05:22 am (UTC) - ExpandRe: логическое мышление
From:Замечательно! Благодарю Вас
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-30 05:03 pm (UTC) - ExpandRe: Любая теория опирается на постулаты - принятые на ве
From:Re: Любая теория опирается на постулаты - принятые на ве
From:Re: не доказываются, а принимаются на веру.
From:Re: не доказываются, а принимаются на веру.
From:В тему?
Date: 2015-08-29 01:29 am (UTC)In a study published in 2005,[111] a group of researchers assessed the effects reports and retractions in the media had on people's memory regarding the search for WMD in Iraq during the 2003 Iraq War. The study focused on populations in two coalition countries (Australia and USA) and one opposed to the war (Germany). Results showed that US citizens generally did not correct initial misconceptions regarding WMD, even following disconfirmation; Australian and German citizens were more responsive to retractions. Dependence on the initial source of information led to a substantial minority of Americans exhibiting false memory that WMD were indeed discovered, which was essentially false.[112]
This led to three conclusions:
1.The repetition of tentative news stories, even if they are subsequently disconfirmed, can assist in the creation of false memories in a substantial proportion of people.
2.Once information is published, its subsequent correction does not alter people's beliefs unless they are suspicious about the motives underlying the events the news stories are about.
3.When people ignore corrections, they do so irrespective of how certain they are that the corrections occurred.
Media source Respondents believing evidence of WMD had been found in Iraq
Fox 33%
CBS 23%
NBC 20%
CNN 20%
ABC 19%
Print media 17%
PBS–NPR 11%
https://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_and_weapons_of_mass_destruction#Recovered_chemical_weapons
"Главное в этой убежденности другое – отказ (или же неспособность) воспринимать и анализировать факты, не укладывающиеся в собственную (привычную, удобную, комфортную) картину мира":
"Человек мыслящий превращался в человека верующего, причем верующего исступленно, фанатически, вопреки бьющей в глаза реальности. Человеку, находящемуся в поле (теле)излучения, можно было самыми элементарными средствами внушить все, что угодно, и он принимал внушаемое как светлую и единственную истину и готов был жить для нее, страдать за нее, умирать за нее.<...>
Максим испытывал такое отчаяние, словно вдруг обнаружил, что его
обитаемый остров населен на самом деле не людьми, а куклами. Надеяться
было не на что.
- Скажите, - медленно проговорил Максим, - это (теле)излучение... Оно
действует одинаково на все народы вашего мира? Есть здесь какой-нибудь народ, где найдется хотя бы несколько тысяч таких, как я?
- Вряд ли, - сказал Зеф. - Разве что у этих... у мутантов. Массаракш, ты не обижайся, Мак, но ведь ты - явный мутант... Счастливая мутация, один
шанс на миллион..."
Аркадий и Борис Стругацкие
"Обитаемый остров"
Книга на все времена
Re: В тему?
Date: 2015-08-29 11:47 am (UTC)http://www.nytimes.com/interactive/2014/10/14/world/middleeast/us-casualties-of-iraq-chemical-weapons.html
Что такое факт?
From:Re: Но – фактом.
From:Nothing Is True and Everything Is Possible
From:Re: Nothing Is True and Everything Is Possible
From:Re: Nothing Is True and Everything Is Possible
From:Re: Nothing Is True and Everything Is Possible
From:Re: Но – фактом.
From:Re: You've made my day
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-29 06:00 pm (UTC) - ExpandRe: Да, в тему
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-29 02:45 pm (UTC) - ExpandБОВ не были применены против войск коалиции
From:Re: существуют свидетельства
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-29 04:38 pm (UTC) - ExpandRe:2 неоспоримых факта
From:Re: 2 неоспоримых факта
From:Re: небольшое крючкотворство
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-29 05:21 pm (UTC) - ExpandRe: в Германии имелись,
From:Re: в Германии имелись,
From:Re: в Германии имелись,
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-29 11:56 pm (UTC) - ExpandRe: Что ж тогда стало причиной войны
From:Re: Средства доставки в 1945
From:Re: Средства доставки в 1945
From:Re: 2 неоспоримых факта
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-29 04:58 pm (UTC) - ExpandRe: 2 неоспоримых факта
From:Re: 2 неоспоримых факта
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-30 05:40 pm (UTC) - ExpandRe: 2 неоспоримых факта
From:Re: 2 неоспоримых факта
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-30 08:01 pm (UTC) - ExpandRe: Eighty-eight of these modified Scuds
From:Re: Засим остаюсь Ваш покорный слуга
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-29 10:43 pm (UTC) - ExpandRe: Засим остаюсь Ваш покорный слуга
From:Не Волга, а Кама впадает в Каспийское море
From:Вас посетил Человек в Футляре?! :)
From:Re: весь текст, из которого эта цитата выужена
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-31 11:03 am (UTC) - Expandоффтопик
From:Re: Да, в тему
From:Re: Да, в тему
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-30 03:56 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2015-08-29 01:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-29 01:32 am (UTC)например, с домашними животными во грехе
тут аборигенам равных в мире нет.
Имеется ввиду ПГМ (православие головного мозга)
когда добро и зло меняются местами. =))
no subject
Date: 2015-08-29 02:50 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-29 01:17 pm (UTC)В немецкой устной речи чаще используется "ich glaube" в смысле "я думаю", хотя прямое значение "я верю".
no subject
Date: 2015-08-29 03:00 am (UTC)"Украинские военные должны были защитить Крым, считает президент Белоруссии Александр Лукашенко. Если "кто-то захотел бы отрезать кусок Полесья", то белорусы бы "воевали за каждый клочок земли", заявил он в интервью журналистам "Еврорадио", радиостанции "Свобода" и порталу TUT.BY.
"Не надо было подставляться. <...> Я Турчинову говорил, что если это ваша земля, то почему вы тогда за нее не воевали. Тем более там было много украинских войск", - передает его слова "Еврорадио".
"Почему не воевали? Что признали, что не ваша земля?" - упрекнул украинцев Лукашенко, добавив, что эти "хитросплетения" обсуждаются за закрытыми дверями".
newsru. com/world/04aug2015/lukash.html
"Кто бы когда-то мог подумать, что среди трех государств, славянских, самых близких и родных народов может возникнуть такая каша на юге нашего, не побоюсь этого слова, отечества", - с сожалением отметил глава государства. "Понятно стремление американцев, европейцев. Я еще в самом начале сказал, что нам надо опасаться, нас будут втаскивать в эту бойню, как в воронку, чтобы создать здесь не просто очаг напряженности, а то, что происходит сейчас, - породить новую войну. И это будет война очень опасная. На это внимания тогда никто не обратил. И посмотрите, что происходит", - подчеркнул Александр Лукашенко (август 2014).
belta. by/president/view/lukashenko-v-blizhajshee-vremja-planirujutsja-vstrechi-s-uchastiem-prezidentov-belarusi-rossii-kazahstan-51318-2014
no subject
Date: 2015-08-29 03:19 am (UTC)А почему он вообще должен быть изжит? То есть, почему Вы ожидаете, что будет изжит?
Есть такая забавная разновидность религии - "вера в прогресс". Так вот, в отличие от научно-технической сферы, в социальной сфере никакого прогресса не было и нет. Человечество так сконструировано, и конструкция очень прочная.
no subject
Date: 2015-08-29 04:06 pm (UTC)Нашел только одно принцииальное различие - TV
no subject
Date: 2015-08-29 03:21 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-29 04:02 pm (UTC)О религиозности
Date: 2015-08-29 03:33 am (UTC)Настоящая религиозность так же объективна, как и наука и опирается на священные писания, проверенные временем и духовным опытом большого числа последователей.
На начальных этапах духовной жизни в определённой традиции может присутствовать фанатизм, который в дальнейшем пропадает.
Впрочем, обсуждение этой темы не является основным в этом постинге.
no subject
Date: 2015-08-29 03:40 am (UTC)Так в чем смысл поста? Вот еще одно доказательство, что дважды два четыре?
Зачем Тютчев? Вот вам Гавриил Попов
Date: 2015-08-29 07:12 pm (UTC)http:// www. svoboda. org/content/transcript/27212377. html
в чем смысл поста
From: (Anonymous) - Date: 2015-08-30 12:37 am (UTC) - ExpandЭто глубинное качество личности
Date: 2015-08-29 03:58 am (UTC)И я не удивляюсь этому, так как примыкание мнения комментатора к мнению авторитета - это действие инстинкта самосохранения, желания оказаться на стороне большинства. Мне кажется, что у большинства комментаторов нет или нехватает аргументов, так как их поиск, даже несмотря на наличие бесценного интернета, вещь затратная по времени и требующая аналитических качеств.
Вы так или иначе затронули проблемы комментирования, причём, в целом, по моему мнению, Вы относитесь к комментариям и комментаторам с уважением.
Конечно, практическое отсутствие ограничений (запретов) при размещении комментария приводит к увеличению их числа и снижению их качества, в том числе, и по принципу «религиозной убеждённости». Значительная часть комментариев - эмоционально окрашенные оценки согласия или несогласия с одним или несколькими выводами (оценками, предложениями) автора статьи (блоггера), или комментария, которые (оценки), с моей точки зрения, можно было бы формализовать с помощью символов. Например, при оценке статей можно было бы использовать оценки типа «полностью согласен», «в основном, согласен», «в основном, не согласен», и «полностью не согласен».
Притом, что совершенно не обязательно, чтобы оценки были видны всем, это должно быть возможно только по желанию автора.
Это же касается перекрёстных оценок комментариев, (чего, слава Богу, нет в Вашем ЖЖ), так как здесь действует та же «религиозная убеждённость», в данном случае, оценка личности, а не комментария, или просто групповщина.
Но, в принципе, подмеченная Вами особенность комментариев, относится, по-моему, к глубинным качествам личности, сохраняющим популяцию, и в процентном отношении вряд ли может быть изменена.
Спасибо.
Религиозная убежденность и внутренняя самозащита
Date: 2015-08-29 04:05 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-29 04:20 am (UTC)Россия знала, что против нее введут санкции, но так как они сильнее ударяют Запад, то пошла на отъём, сравнительно честный, Крыма специально.
И сейчас наблюдает спровоцированный ею экономический кризис в Америке.
Религиозное мышление изжито не будет, пока оно не перестанет культивироваться в детском возрасте. Без этого риск рецидивов в взрослом состоянии сохраняется.
А по чему вы судите, что в России оживление экономики (п. 5 последнего блока фактов)?
no subject
Date: 2015-08-29 04:24 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-29 04:43 am (UTC)Про факты и веру
Date: 2015-08-29 04:47 am (UTC)Re: Про факты и веру
Date: 2015-08-29 06:15 pm (UTC)Когда врач на приеме поясняет каждый свой шаг - что он делает, и зачем, то ему начинаешь доверять гораздо больше и больше веришь в успешный исход лечения.
no subject
Date: 2015-08-29 06:17 pm (UTC)США вызывают сильные эмоции, и поэтому их или демонизируют, или идеализируют.
Те, кто идеализируют, не могут поверить в ограниченные возможности американской разведки (неужели они не такие умные???) или в ограниченные ресурсы Обамы (неужели они не такие сильные???).
И главное - никому не хочется признавать, что развитие событий объясняется довольно простыми причинами. Ведь от этого один шаг до признания своей ответственности за эти события.
no subject
Date: 2015-08-29 05:15 am (UTC)Теперь по-существу. Как "работает" та глупость от непроходимости которой многим "хочется лезть на стеночку". Повторю в "сто-первый" раз: автоматизмы идут именно от ПОДсознания, не от сознания. Рассматриваемая специфичкеская глупость детерминирована тремя факторами. 1 Психическая экономия, называемая на бытовом языке ленью. Полученая новая информация может требовать принятия мер, в том числе такой "меры", как интеллектуальная работа большого об"ема, по переосмыслению общей картины ( нередко укоренившейся ), в свете вновь открывшихся обстоятельств. Второй фактор -- защита. Слаб человек, ему не хочется верит в плохое, он хочет верить в хорошее. Кроме того средний человек -- потребитель, он, жадно раскрыв рот, жаждет сладкого и отвергает горькое. Хачу, хАчу, хачу... Венчает все третий фактор. Примитивный, животный , инстинктивный механизм психической регуляции. Принцип "удовольствия/неудовольствия". Все, что "в кайф", то правильно, а что дискомфортно -- то априрно "неправильно". Механизм этот рабоьает БЕЗсознательно!!! Проблема в том, что, как уже говорил в предварительных замечаниях, никому не бывает приятно посмотреть на себя в зеркало, узнать о себе такую новость, узнать о своей слабости, влекущей регресс к животным формам мыщления. Процент так сказать "мужественных" ( кавычки затем, что без оных данный эпитет, применеыый к себе будет отдавать манией величия ) людей не так велик в любой популяции. И нужно быть готовым к тому, и воспринимать это спокойно, что верояно возникновение ситуации, в которой окажешся если не в одиночестве, то в меньшинстве. Пример: сражаемся с противником не дай Боже, а кругом торчит толпа зевак и глазеет, глазеет... Или еще лучше: в толпе зевак найдется какая-нибудь курица, которай начнет охать, причитать, возмущатся "избыточными" ( по ее "авторитетному" мнению ) мерами с нашей стороны... Такова жизнь...
no subject
Date: 2015-08-29 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-29 05:39 am (UTC)