Кому позволено, а кому не позволено приватизировать государственную собственность

[aillarionov]

Е.Гайдар, 1993:
...мы, однако, должны были как-то считаться с интересами разных социальных групп, способных заблокировать исполнение приватизационных мероприятий: например, руководителей государственных предприятий, рабочих коллективов, а также региональных центров власти. Другие группы, например военнослужащих, сотрудников МГБ, учителей и медицинских работников, тоже нельзя было игнорировать, если мы не хотели получить новые социальные конфликты и в конечном счете поставить под угрозу выполнение всей программы.
Gaidar Y. Russian reform //Gaidar Y., Rohl К. O. Russian reform/ International money. Cambridge (Mass.). L.: MIT Press, 1995; Гайдар Е. Российская реформа. Пер. с англ. Л.С.Лопатникова // Гайдар Е. Собрание сочинений в 15 томах. Т. 1, сс. 327-367.
http://aillarionov.livejournal.com/470296.html

А.Чубайс, 01.11.2010:
В чем политическая конструкция? Политическая конструкция в том, что мы отдали собственность тем, кто был к ней ближе. Бандиты, секретари обкомов, директора заводов. Они ее и получили. Именно это предотвратило кровь. Потому что если мы попытались бы не отдать им эту собственность, то они бы ее все равно взяли. Только они бы ее взяли вообще без каких-либо легитимных процедур. А так они ее взяли с легитимными процедурами...
Мы признавали, что приватизация дала собственность тем, кто наиболее влиятелен, что и определило ее несправедливость, но при этом мы отдали ее легитимным путем, а легитимность идет от государства.
http://polit.ru/article/2010/11/01/chubays/

А.Чубайс, 03.07.2013:
Государство устроено так, что оно иногда обязано делать очень неприятные вещи. Если оно их не делает, то болезнь проникает все глубже, глубже и глубже. В итоге все заканчивается очень плохо. Всем очевидно, что реформа Академии наук назрела. И когда отдельные академики заявляют о рейдерском захвате Академии наук со стороны государства, то они забывают, что это государственная собственность. Только государства и никого другого. Только оно одно вправе решать, как правильно ее использовать. Те, кто борется с этим, по сути, выступают за приватизацию Академии наук. Я против приватизации Академии наук.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130703192033.shtml

Comments

[yalexey.livejournal.com]

Я то по названию подумал, что речь пойдёт об Алексее Кузнецове и Кожине...

Но у Чубайса в теле тоже гибкость неимоверная. Характерно, что последнее высказывание опубликовано на ресурсе, принадлежащем "тем, кто наиболее влиятелен".

Зы: ссылка из будущего?

[ivangoe4.livejournal.com]

Дата, Чубайс. 2103-->2013.
Опечатка.

[aillarionov.livejournal.com]

Ок!
Спасибо!

[stierchen.livejournal.com]

Мы признавали, что приватизация дала собственность тем, кто наиболее влиятелен, что и определило ее несправедливость, но при этом мы отдали ее легитимным путем, а легитимность идет от государства.
...
И когда отдельные академики заявляют о рейдерском захвате Академии наук со стороны государства, то они забывают, что это государственная собственность.
А где здесь противоречие?
Бандитам государство собственность отдало, так как "они бы ее все равно взяли", а академикам - нет, именно потому, что они бы её "взять" не смогли бы. Ни с кровью, ни без крови. Всё очень логично и цинично.

[vchristolubov.livejournal.com]

Невозможно Это читать - подлость и ложь, прикрытая "заботой о государстве".

[tuserus.livejournal.com]

То, что реформа РАН необзодима, не знают только некоторые академики РАН (заинтересованные в консервировании ситуации). Из этого никак не следует, что любая реформа РАН - это хорошо, и что предлагаемая реформа РАН - это что-то полезное.

Re: реформа РАН необxодима

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Само собой. Но все-таки если больному необходимо хирургическое вмешательство, это вовсе не значит, что его пора разобрать на органы.

[moscou-actu.livejournal.com]

любопытно, как вы себе представляете реформу РАН? можно объявить антигеронтологические правила. только будет ли это делать наше достопочтенное правительство? :)
управление помещениями РАН федеральным агентством - это просто цинизм, неприкрытые аппетиты.
жаль, что в последние пару лет общественность мало следила за увлекательной общественной борьбой физиков с Михаилом Ковальчуком (брат Юрия, НМГ, оба, по выражению Алферова - комсомольские проходимцы). И, как ни старались, так и так не удалось нагнуть РАН под Ковальчука, заинтересованного в освоении бюджетов. Ковальчука не избрали академиком и под него начали создавать параллельный центр всей науки - укреплять Курчатовский институт Росатома. При Ковальчуке Курчатник прославился сомнительными достижениями, вроде почти полностью осуществленной расшифровки "генома русского", пожарами на ускорителе, назначению ученым зарплаты в четыре тысячи рублей... Тут бах - реформа РАН. Разумеется, исключительно в интересах науки.

[bel-ok.livejournal.com]

Легитимация бандитизма продолжается... Если государство легитимизирует бандитизм, то оно, очевидно, бандитами захвачено.

Чубайс в Сибири

[moscou-actu.livejournal.com]

Интересно, а "государство" - это Чубайс?

Цитата Чубайса про РАН прекрасна. Особенно в преддверии его визита в Сибирское Отделение РАН, где он собирается обсуждать участие Росбанано в проекте Института Ядерной Физики с лабораторией Tri Alpha Energy Калифорнии, США (управляемый термоядерный синтез). О существовании совместного проекта института якобы неэффективной РАН с вполне эффективной западной лабораторией Чубайс узнал случайно пару лет назад, будучи в США. Американцы ему рассказали. Проект БЫЛ самостийно возможен благодаря наличию у Института Ядерной Физики в Новосибирске производственных помещений (которыми он больше не будет распоряжаться, когда закон будет принят, каждый синхротрон будет на учете у Ливанова).
Я надеюсь, в Новосибирске Чубайсу окажут достойный прием. Сибиряки люди гостеприимные ;).
В этом Институте, куда он собирается, считают реформу РАН катастрофой. Теперь разрешения на всякое калифорнийское сотрудничество, которое позволяло выплачивать зарплаты сибирским ученым, брошенным было Москвой "без присмотра", надо будет испрашивать у далеких от интересов науки людей, которые в лучшем случае будут требовать откаты... В Сибири же люди порядочные, и все остановится. Некоторые уже отсидели только за то, что не хотели платить откат от зарубежных контрактов - это физик Данилов. Причем на зарубежное финансирование он согласился только после того как 10 лет не мог найти его в России.
Сейчас аспиранты ин-та Цитологии и генетики СО РАН уже высказались за то, что будут вынуждены срочно принять предложения свалить за рубеж. "Неэффективность РАН" как-то подозрительно сочетается с эффективностью российских ученых за рубежом. Однако вместо того чтобы создавать условия для Геймов в РФ (хотя бы либерализовать чудовищные законы по закупке реактивов), правительство решило окончательно все ухайдакать. С чем сравнивается эффективность РАН? СО Сколково? Роснано? Курчатником? Так там вообще немеренно бабла, а результат пока что еще скромнее. Есть только обещания "прорывов" а-ля Трофим Денисыч от "друзей Путина". И под эти обещания прорывов ухайдакивается РАН...

Re: Чубайс в Сибири

[drug-detei.livejournal.com]

Никак не могу понять, отчего у меня случился приступ неконтролируемого смеха от заголовка "Чубайс в Сибири"... :)))

Прийдется уехать в США

[kabud.livejournal.com]

встречал весьма грамотных ребят из Новосибирска: в Стенфордском, Ельском.

В Калифорнии тепло, пахнет эвкалиптами, на юге Кали девушки спортивные, загорелые, красивее чем на французской ривьере, марихуана почти легальна;) фрукты местные- ОБЬЕДЕНИЕ. Потрясающие вина в долинах южнее Сан Франциско, замечателные минеральные источники, спа.

Океан холодноватый, но в костюме и на серфинге - вполне в кайф.

Вообщем Новосиборск это реальный кромешний ад и скрежетание зубов в сравнении с Кали

[vysota-10500.livejournal.com]

Почему Путин и Чубайс вполне нормально работают друг с другом вот уже столько лет?
Потому что, мне кажется, есть страна, которую им и таким людям, как они, можно обворовывать и обирать, - Россия. И потому также, что оба они - аморальные люди.
К русской культуре они, во всяком случае, не имеют никакого отношения и совершенно ей чужды, поскольку их отношение к ней характеризуется неприятием её существа и её духа.
И пусть Путин (не знаю, как Чубайс) со своими ручными попами молится-замолится на людях, это ничего не меняет.

РАН должна сдохнуть

[sergiy06.livejournal.com]

Если посмотреть американскую кинокомедию "Чокнутый профессор" с Эдди Мерфи, то там наиболее ясно показана суть американской системы научной деятельности, и причина успехов американской науки.
Профессору предоставляется возможность прорекламировать свои изыскания крупному промышленнику-миллионеру, который может на этих изысканиях сделать бизнес и произвести ПРОДУКТ, ТОВАР, необходимый обществу (потребителям).

При этом начальник профессора по учебному учреждению, где служит профессор, организуя встречу профессора с бизнесменом, недвусмысленно обещает профессора "убить" (фигурально, а буквально - выставить из учебного заведения В БЕЗРАБОТНЫЕ, В ЛУЗЕРЫ, как неудачника в науке), если профессор не сумеет протолкнуть своё изобретение в практику (в бизнес), не сумеет заинтересовать промышленника-бизнесмена.

Жестко?
Но это - рынок. Отсюда и энергичность американской науки, и массовый успех, заряженность на успех.

Сравним с совково-российской действительностью в науке.
Наиболее ясно выразил это Жириновский в своей недавней реплике, озвученной на радио "Бизнес-ФМ", о том, что в течении 40 лет его родственники в одном из НИИ РАН приходят на работу и...ничего не делают! Формально они продолжают проводить опыты, мыть пробирки,писать диссертации, им предоставляют гос.средства, телят и кроликов для опытов поставляют исправно, но...результатов прорыва в науке нет и нет, а ученым и дела нет, что результатов нет. У них нет ни малейшей опасности, что их, лузеров, выкинут в безработные.

Отдельно хочу отметить этих "телят и кроликов для опытов", озвученных Жириновским.
Понятно, что опыты на животных проводятся только в двух случаях: для получения новых лекарств либо для получения новых видов бактериологического-химического оружия.
Тут Жириновский как обычно сболтнул лишнего, но выдал главный секрет РАН - это научная организация прежде всего по созданию изобретений, несущих уничтожение людей, деструктив, т.е. - поставщик в ВПК.
И тут, безусловно, частный бизнес не сможет присутствовать в академической науке в силу требованиям к гос.тайне.
И, получается, круг замкнулся.
Гос.управление наукой - порочно, НЕЕФФЕКТИВНО по сравнению с частным бизнесом в науке.
Но, в силу ЗАДАННОСТИ целей РАН (обслуживание прежде всего запросов ВПК) - российская наука не может не быть государственной. Т.е. - не быть эффективной.

Помню свои впечатления, когда я сам пытался войти в структуры российской (тогда советской) науки в качестве участника (в качестве "чокнутого профессора"),в 80-х, 90-х г.г.
Меня поразила семейственность, снобизм, кумовство, царящие там. И страх этих лощённых профессоров-доцентов перед новациями НЕ ИЗ ИХ научных изысканий.
Немного позже, когда я работал мастером на производстве, на меня вышел один из жучков этого сообщества "нечокнутых профессоров" РАН с предложением за цену по совецким меркам ВАЗ2011 протолкнуть, организовать для меня диссертацию. И соответственно, что бы жучки стали авторами, а я - соавтором.

Я предрёк: вы, "совецкие ученые, доценты с кандидатами" (с), обанкротитесь вместе со всей своей гнилой конторой, вместе с РАН - РАНО ИЛИ ПОЗДНО.
И вот прошло немногим более 20-ти лет. И сегодня это уже подтверждается.

Моё же изобретение, видимо, будет неоткрыто и умрёт вместе со мной. Конечно, оно бы спасло множество жизней в РФ, будучи применено в практику.Улучшило бы гражданское общество. Но. Оценивая нынешнее впадание РФ в тоталитарность, я ясно себе представляю, что это изобретение будет использовано прежде всего для укрепления тоталитарного строя.
А что бы проталкивать своё изобретение, я буду вынужден обращаться - К ТЕМ ЖЕ остепенённым жучкАм от науки.
А мне, "чокнутому профессору" нужно обратиться к акуле бизнеса, и доказать ВЫГОДНОСТЬ этого изобретения для людей в стране, для потребителей.
Но нет условий этого: гражданского общества потребителей, рыночных механизмов, независимых акул бизнеса...

Фифти-фифти, я не лонгирую своё изобретение, а РАН - загнётся рано или поздно окончательно.
Я удовлетворён. Жаль, что Ливанову не удалось разогнать жучков В ЭТОМ, 2013г. сезоне.

вот точно все так и есть

[kabud.livejournal.com]

Даже не знаю что сказать: наука в штатах делается или в частных фирмах или в университетах, как частных так и не частных. Все тут иначе. Например традиция такая, что если ученый защитил докторскую в университете А. то после нее ему бы очень кстати пойти на постдок в другой университет а после постдока получить кафедру в третьем. Такой вот момент положительный для науки вообще: ротация кадров.

Совячья лже наука устроена с точностию до наоборот.

Выглядит оно крайне дико, вспом8инаются описания России Петра Первого, когда дипломаты из Европы не могли ни с кем в Москве поговорить, потому что москвичи не знают иностраных языков: перводчика искали три дня.

Советская Россия вернулась именно в ту самую дикость и азиатчину. Современная Россия совсем утратила наработанную в 19 веке культуру. Печально- не то слово.

Re: РАН должна сдохнуть

[moscou-actu.livejournal.com]

Сейчас госуправление наукой только усилится, а вы рады ? Кажется, у вас не все в порядке с логическим мышлением (изобретениям, кстати, не способствует), не говоря уже о передергиваниях. В 90-е некоторые отрасли науки в РФ были брошены на самоокупаемость. Рынок-с. И, потрепыхавшись, выжили. Сейчас их закатают в асфальт. Под рукоплескания таких как вы и троечников по физике... вроде, уже пора перестать удивляться России с ее балансированием на грани гражданской войны (раскулачить крестьян, выгнать взашей академиков), но поводы все находятся.

Re: РАН должна сдохнуть

[moscou-actu.livejournal.com]

вы делаете выводы на основе американских комедий. далеко пойдете.
20 лет вас в РАН и близко не было. а до этого еще и обидели. что ж вы в США не преуспели? на Paramaount бы обратились. как раз тогда, 20 лет назад, ученые оказались брошены на произвол судьбы. и все эти разматывающиеся из-за батареи клубки с вязанием, на которые вы намекаете, остались в прошлом. вот как в одном институте кипела работа в 2006
http://izbrannoe.info/31803.html
если из рассказа видно, что денег некуда девать, особенно государственных, то киньте в меня камень.

[eliza vesnina (from livejournal.com)]

— Увы, не нам, не нам, — грустно заговорил Коровьев, — а ему достанется эта ледяная кружка пива, о которой мы, бедные скитальцы, так мечтали с тобой, положение наше печально и затруднительно, и я не знаю, как быть.(М.Б)

[vysota-10500.livejournal.com]

/// Признать что государство в совке то ли не может выполнить основной своей функции - охраны собственности то ли не хочет - это пять ///.

Советское государство - это и есть собственность, поскольку политический и экономический моменты (как впрочем и др., культурный, напр.) в нём не были разделены. Защита собственности для него - это защита себя собственно.
Ключевым моментом этого разъяснения Чубайсом политики партии и правительства, как мне кажется, является легитимизация (т.е. представление естественным, разумеющимся и верным) переформатирования этой коллективной общеклассовой частной собственности в более соответствующую времени форму - но без выхода, в общем, за черту прежних её собственников.
Похоже, наверное, на отмену крепостного права в России, проведённую так, что власть осталась, в сущности, прежней, а земля по-большей части - у тех, у кого она была и до того.

[kant-elz.livejournal.com]

Очень показательное понятие о легитимности у Чубайса: "Легитимно, то, что делает государство!"
И кремлядь вся так считает...

[bv-potapov.livejournal.com]

Вот еще посмотрим как эту тему преподнесут путинские "историки"для школяров в новом учебнике по истории России.
Этот учебник тоже ведь будет утвержден легитимным путем.

[ordui.livejournal.com]

А Егор Номенклатурыч-то как поет, просто социал-демократическая совесть нации.

РАН и Гуриев

[moscou-actu.livejournal.com]

A propos, среднепоставленный политэмтгрант сислиб Сергей Гуриев помог Ливанову реформировать РАН(см журнал эксперт "6 мифов академии наук" - гуриев в соавтростве с ливановым. http://expert.ru/expert/2009/48/6mifov_akademii_nauk/

"государственная" собственность - абсурд

[deriy.livejournal.com]

"...они забывают, что это государственная собственность"
У государства не может быть собственности. Государство - механизм управления национальной собственностью. Механизм - вообще не субъект. В частности - не субъект собственности.

Пока хоть кто-нибудь не начнет в этом разбираться и делать на этом политику - чубайсам, путиным и всем прочим прихватизаторам государства, коих миллионы, опасаться нечего