Баллистические ракеты и военный союз для Украины. Разговор с М.Максаковой

[aillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=8aSK0qnq3c0

Feb 26, 2023

Таймкоды от navkratis:
00:00 - начало видео
00:30 - впечатления от визита Байдена в Киев (начало президентской кампании в США)
05:28 - что Байден (не) привез в Украину
12:47 - что означает для Украины избрание Байдена в 2024 году
16:55 - вопросы: почему Украина не требует больше? почему Байден не хочет победы Украины?
18:00 - ответ: в Белом доме рассуждают по-другому; агрессор не становится слабее; численность группировки войск РФ
22:25 - военное производство в РФ; позиция Китая может измениться
24:00 - печальные перспективы затягивания войны
25:48 - вопрос о дальнобойных ракетах как средстве разрушить логистическую цепочку агрессора
26:29 - ответ АНИ: нужны баллистические ракеты с дальностью 2000 км и более для приближения к военному паритету
29:50 - ситуация по танкам со стороны РФ; какую военную помощь должен был оказать Запад
32:49 - вопрос: что в этой ситуации делать Украине?
34:03 - ответ: принципиально изменить позицию Байдена вряд ли удастся, возможны локальные успехи
35:20 - примеры таких успехов в результате политического давления
39:55 - прогноз на ближайшие два года
42:18 - что можно сделать в этих условиях на других фронтах; военный союз Украины с прифронтовыми государствами
46:23 - роль Великобритании в возможном союзе; группа JET
48:56 – «только смелым покоряются моря»
50:23 - вопрос о возможности китайско-украинских дружественных отношений; 12 пунктов Китая
53:42 - ответ: упущенный шанс украинской дипломатии; эволюция позиции Китая
58:33 - АНИ о 12 пунктах Китая
01:04:12 - возражения Максаковой о позиции Китая
01:07:49 - ответ АНИ
01:10:27 - обсуждение промаха украинской дипломатии; маятник качнулся в другую сторону
01:11:47 - о ленд-лизах – американском и китайском (для России)
01:13:40 - что поведал миру Путин во время послания; неудавшиеся испытания «Сармата»
01:17:28 - путинский термин «исторические территории» и концепция исторической России
01:21:11 - хочет ли Путин усилить эскалацию и разоружить США угрозой ядерной войны
01:23:50 - вопрос о новом общественном договоре Путина; попытка откупиться от населения
01:25:20 - ответ: Путин обеспечивает себе политическую базу; ВВП вырос на 19% в долларовом измерении
01:29:24 - вопрос о визите АНИ в Польшу на съезд депутатов
01:30:23 - ответ АНИ; тезисы о легитимности съезда
01:39:29 - Максакова о Российской республике 1917 года
01:41:09 - АНИ о выборе термина и важности съезда

Расшифровка интервью от tasha08_vct:
https://interview-ani.dreamwidth.org/58500.html

Comments

[serge (from livejournal.com)]

Невозможно поверить, что в Китае заботятся о населении или боятся голодных бунтов.

https://d3oj6yibw3vka7.cloudfront.net/a/nabor-fraz-dlya-zapada-mirniy-plan-pekina-nuzhniy-lish-emu-samomu/32290530.html Цитата:
Китайские руководители весь год продолжали повторять заявления Кремля о том, что "США являются главным зачинщиком этого конфликта". КНР, безусловно, оказала России немалую поддержку в условиях западных санкций – и как поставщик всего на свете, от автомобилей до смартфонов, и как покупатель ее энергоносителей. Это происходит, несмотря на отдельные явные разногласия между Москвой и Пекином и отказ Китая от прямой и откровенной поддержки российского вторжения в Украину.
Однако китайские средства массовой информации, подконтрольные КПК, с начала российско-украинской войны все активнее формируют для своей внутренней аудитории положительный образ Владимира Путина и всех действий Кремля во внешней политике.
Коммунистическая партия Китая с 24 февраля организовала большую идеологическую кампанию, направленную в основном на китайских чиновников и молодежь, суть которой коротко можно сформулировать так: "Наша страна не отвернется от России, что бы та ни сделала".
Внутри самого Китая высшие чиновники КПК и китайские государственные медиа активно распространяют кремлевскую точку зрения на происходящее, в том числе дезинформацию о преступлениях, доказанно или еще предположительно совершаемых в Украине российскими военнослужащими. Российское вторжение в Украину в КНР также называется исключительно "специальной военной операцией".
Китайские университеты за последние месяцы организовали специальные занятия, чтобы дать студентам "правильное понимание" российско-украинской войны, во время которых подчеркиваются "обиды, нанесенные России Западом". "Именно Соединенные Штаты лично подожгли фитиль нынешнего пожара между Россией и Украиной", – говорится в серии редакционных статей в издании "Цзефанцзюнь бао".

[tatianapolska.livejournal.com]

В том и дело, что одна на всех, одна, которая может и сложная, и неидеальная, но от того не менее любимая.
В спасении ее не борются с конкурентами, а объединяют усилия, и,собственно сам съезд стал такой уникальной платформой.
Рассказы про "разорвать"...
Не вдаваясь в детали, скажу, что право народов на самоопрелеление есть в Конституции даже сейчас, только желающих им воспользоваться немного.
Подумайте сами, почему :))))
И еще подумайте, почему именно сейчас такой великий соблазн со всей силы разбежаться как можно дальше от Москвы, чтобы потом некоторые из числа штурмовиков Мариуполя, Бучи... могли с гордостью сказать : "это была русско-украинская война, а я — чеченец/бурят...".
Неужели "частичная мобилизация" — плохой урок для понимания, что с Москвой лучше дел не иметь и следует держаться подальше?
Чья заслуга - потенциальное желание разорвать все отношения?
Почему сейчас влась концентрируется именно на этом? Не на правах человека, право иметь собственность, гражданских свободах, не на закрепленное право человека иметь жилье(никто не вправе отобрать единственное жилье или проникать в него без специального решения суда), не на праве защищаться (в том числе силой оружия) и прочих, закрепленных в только что принятой Декларации (на основе которой создается проект новой Конституции), не на увеличении роли местного самоуправления и т.д. Подумайте сами :))))

[valeryich2000.livejournal.com]

Дежа вю. Уже такое было. Все такие радостные, что сейчас всё будет хорошо. И выходит Андрей Николаевич и раскладывает всё по полочкам.
Причём по тем же самым.

[duplate.livejournal.com]

Посол США в Эстонии: никто не предполагал, что Вашингтон выделит Украине 45 млрд долларов
27.02.2023. George P. Kent:
"За последний год на поддержку Украины было выделено более 100 миллиардов, из которых 45 миллиардов поступило из США. Никто не мог предвидеть, что США предоставят Украине помощь в размере 45 миллиардов долларов за один год." (https://rus.err.ee/1608899279/posol-ssha-v-intervju-err-nikto-ne-predpolagal-chto-vashington-vydelit-ukraine-45-mlrd-dollarov)
Эти цифры соответствуют действительности?

[jasha-g.livejournal.com]

Если кто-то чего-то не понял, то вот подтверждение моего "мыслепреступления".
Свеженькое
https://www.nytimes.com/2023/02/28/world/europe/ukraine-tanks.html

[lizamercer.livejournal.com]

Я тоже заметила, что дорогие американские правые уперлись рогом и ратуют за прекращение помощи... "Нам нет никакого дела до этой войны, это внутри европейское дело, у Европы достаточно сил, чтобы уладить этот конфликт ". И это говорят те самые люди, которые на протяжении последних тридцати с лишним лет "задрав штаны, бежали за комсомолом" то в Ирак, то в Афганистан, то опять в Ирак. Но "все миновало, молодость прошла", и теперь эти же люди, хромая на обе ноги и потирая простреленную голову, думают "а зачем все это было?" "На хиба", как выражается М. Чаплыга. К тому же, подросли дети, многие из которых выбрали/ могут выбрать военную службу, которых жалко отправлять за тридевять земель воевать. Атлант расправил плечи, а полицейский устал.

[gal-ar.livejournal.com]

Позиция Китая в основе своём исходит от действий Запада как мне кажется. Видя целый год нерешительность Запада в деле поддержки Украины, его робость и неуверенность, в Пекине, где внимательно за всем следят и тщательно всё анализируют, прикидывают возможные последствия той или иной помощи Кремлю. Скидки на газ и нефть, на мой взгляд, не имеет никакого решающего значения в формировании внешнеполитического курса Китая. Говорят, что «ворон ворону глаз не выклюет», это полностью применимо к диктатурам. Диктаторские режимы всегда будут прикрывать друг друга, если это даже сулит экономические и политические потери. История показывает, что между собою они начинают грызться только когда нет их худшего врага, демократии.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

"...потому что нет наземных пусковых установок".
Вероятно, скоро будут. https://www.thedrive.com/the-war-zone/first-land-based-tomahawk-and-sm-6-launcher-delivered-to-army

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Без всяких альтернатив, в реальной ВМВ, реальный "Рузвельт" "зажимал" помощь некоторым странам — жертвам агрессии. И "подыгрывал" если не Берлину, то Токио, разрешая экспорт не только сырья, но и оборудования двойного назначения — даже после массовых убийств в Нанкине. "Зажимая" помощь Финляндии даже после бомбёжек городов кассетными бомбами и т.д.

Кавычки оставляю не случайно, т.к. это одна из интерпретаций.

Статья NYT о поставках танков из Европы

[stanislav-vldm.livejournal.com]

о том, как по всей Европе сложно наскрести хотя бы даже столько Леопардов, сколько Абрамсов пообещала Америка: https://www.nytimes.com/2023/02/28/world/europe/ukraine-tanks.html?searchResultPosition=1 страны НАТО дружно изображают из себя военных импотентов

"Ши"

[suravikin.livejournal.com]

Да, Вы правы, отдельные моменты вызывают кислую гримасу. Но это именно "моменты", а не нынешние фундаментальные вещи вроде "ничего по Ленд-Лизу", или запреты поставок целых видов вооружений, "советы" "не стрелять по России" и пр.
И это - на фоне твёрдого перевеса голосов в пользу поддерживающих Украину. Можно представить ещё более открытую и массивную поддержку нынешнего "Гитлера" нынешним "Рузвельтом" если бы такого расклада голосов не было бы. (И один бог знает - не ждёт ли нас такая ситуация впереди).

[elena shumakova (from livejournal.com)]

TikTok by @lilbabygirlinfl

Re: Баллистические ракеты для Украины

[fat-yankey.livejournal.com]

1. Я видимо вас неверно понял. Вы там на 27:07 выскаазались, что "... генералы Залужный и Забродский говорили даже не об ATACMS'ах, они говорили о баллистических ракетах". И далее: "Поэтому предоставление не АТАКАМСов, которые действуют на дальность порядка 300 километров, а реальных баллистических ракет". Для меня это прозвучало как противопоставление (не ..., а ...).

2. Какие термины ни используй, у союзников Украины сейчас нет баллистических ракет с дальностью в интервале 500-5000 километров. Да и у России таких нет. Есть у Индии и Северной Кореи, но не думаю, что Украина может расчитывать на получение или приобретение ракетного оружия из этих стран. Если же говорить о собственном производстве, то у Украины сейчас нет готового к запуску в производство образца. Да и производственных мощностей таких по видимому нет.

Если считать, что перелом или хотя бы паритет в войне возможен только после того, как у Украины появятся баллистические (или даже крылатые) ракеты средней дальности, то придётся признать, что в обозримой перспективе перелом / паритет невозможен. Это стоит проговорить в явном виде.

Лично я не считаю это предусловием возможности перелома / паритета, но если считать А, то нужно сказать и Б - перелом / паритет невозможен.

[fat-yankey.livejournal.com]

По американским темпам "скоро" - это от трёх-пяти лет до никогда. Сейчас есть прототипы на войсковых испытаниях в корпусе морской пехоты и сухопутных войсках. Нужно ещё пройти стадию принятия на вооружение и постановки в серийное производство.

Можно вспомнить, например, программу GCV (Ground Combat Vehicle), которую мучали восемь лет, и отменили в 2017. Нынешняя MPF (Mobile Protected Firepower) стартовала в 2017 и расчитана до 2035. Такие вот темпы.

[tasha08-vct.livejournal.com]

Расшифровка интервью:
https://interview-ani.dreamwidth.org/58500.html

Интересный, информативный разговор, впрочем, как и всегда, у Максаковой не бывает неинтересных разговоров с ХЭБом. Хотя с Андреем Николаевичем вообще не бывает неинтересных разговоров, но у Максаковой получается выуживать из ХЭБа всю информацию, весь анализ по вопросам, которые в данный момент наиболее актуальны :)

[fat-yankey.livejournal.com]

Всёж таки не Рузвельт, а Конгресс. Рузвельт изо всех сил стремился втянуть Америку в эту войну, а вот Конгресс стоял на позициях изоляционизма и закона о нейтралитете.

Да, именно так: перелома пока нет

[aillarionov.livejournal.com]

<Если считать, что перелом или хотя бы паритет в войне возможен только после того, как у Украины появятся баллистические (или даже крылатые) ракеты средней дальности, то придётся признать, что в обозримой перспективе перелом / паритет невозможен. Это стоит проговорить в явном виде>

Да, именно к этому и привлекли общественное внимание генералы Залужный и Забродский:

"Диспропорция в возможностях Украины и РФ – как ее нивелировать?
Главной особенностью военного противостояния с ВС РФ является даже не существенная разница в численности сил и средств сторон в пользу россиян, а также не значительные пространственные показатели стратегической операции против Украины. Определяющей является решающая диспропорция в способностях.
Наиболее показательным ее воплощением разница в предельной дальности средств поражения. Если для ВС РФ она составляет до 2000 км с учетом дальности полета крылатых ракет воздушного базирования[2], то для ВС Украины она фактически ограничена 100 км дальностью полета ракет и глубины расположения стартовых позиций устаревших ОТРК[3]. Таким образом, с начала широкомасштабной агрессии дальность средств поражения Вооруженных Сил Украины почти в 20 раз меньше, чем то, что имеет противник. В переводе на язык военной практики это означает, что ВС Украины в лучшем случае могут наносить удары устаревшими средствами поражения лишь на глубину оперативного тыла противника. В то время как противник способен безнаказанно наносить точечные удары по целям на всю глубину территории страны. Именно этот факт должен рассматриваться как центр тяжести ВС РФ с военной точки зрения. Пока такое положение будет сохраняться, эта война может занять годы".
https://www.ukrinform.ua/rubric-ato/3566162-ak-zabezpeciti-voennu-kampaniu-u-2023-roci-ukrainskij-poglad.html
https://aillarionov.livejournal.com/1319954.html

Спасибо - и за расшифровку и за оценку)

[aillarionov.livejournal.com]

Включил в пост.

[sani7.livejournal.com]

А цифрам по Роскомстата можно доверять? Реально так все прекрасно у Путина?

[suravikin.livejournal.com]

Сравнивать можно только время, когда ни Рузвельт, ни "Рузвельт" не были ограничены законодательным образом. Тогда и проясняется вся картина: с одной стороны - делавший (в основном) необходимое дело "старый" Рузвельт, с другой - "подковёрно" саботирующий "нынешний Рузвельт", не связанный никакими "ограничивающими" законами и саботирующий Ленд-Лиз и прочее - по собственной инициативе.
И никакие "Конгрессы" или общественное мнение не способны что-то изменить - просто потому что реальные действия - "исполнительная власть" - в конечном счёте в руках этого извините за выражение "нынешнего Рузвельта".

[alletr.livejournal.com]

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Поэтому и кавычки.

Впрочем и стремление втянуть, ограничено временными рамками, не так ли. Изо всех сил — это с 1939. Pittman Resolution (1935), запретившая экспорт и перевозку оружия воюющим сторонам была принята Рузвельтом без возражений, насколько я знаю. Он не использовал право вето при принятии Neutrality Act (1937), хотя и озвучивал сомнения.

[fat-yankey.livejournal.com]

> Изо всех сил — это с 1939.

С конца 1938, на самом деле. В ноябре 1938 он заявляет о желании довести выпуск боевых самолётов до 2000 в месяц.

Похоже, Трамп слушает ХЭБа

[stanislav-vldm.livejournal.com]

https://www.nytimes.com/2023/03/01/us/politics/ukraine-russia-war-support-biden.html "Mr. Trump lashed out at Mr. Biden last week for visiting Kyiv instead of East Palestine, Ohio, the site of a recent toxic train derailment."
Статья вообще - очередной пример ИПСО от БА

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

"Наиболее показательным ее воплощением разница в предельной дальности средств поражения. Если для ВС РФ она составляет до 2000 км с учетом дальности полета крылатых ракет воздушного базирования[2], то для ВС Украины она фактически ограничена 100 км дальностью полета ракет и глубины расположения стартовых позиций устаревших ОТРК"

Уже очевидно, что в Украине есть беспилотные средства доставки с дальностью, превышающей дальность устаревших ракет. Начиналось с ударов по Крыму и Геническу прошлым летом (200 км и более), в этом году дистанция выросла. Вероятно, всё это пока проверки общей концепции, но опыт приобретается, шаг за шагом.