Триллион долларов для Украины. Презентация стратегии, Киев, 18 октября 2021 г.

[aillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=oHniWzk4Jms

https://www.youtube.com/watch?v=OmZtf30_JEY

Вся презентация:
https://www.facebook.com/watch/live/?extid=NS-UNK-UNK-UNK-IOS_GK0T-GK1C&ref=watch_permalink&v=1064470681030387


Запись презентации программы «Триллион долларов для Украины» Украинского института будущего с участием Андрея Илларионова.

Недавно в Украинском институте будущего была анонсирована новая программа «Триллион долларов для Украины». Руководителем программы стал новый эксперт Украинского института будущего Андрей Илларионов, который говорит о том, что ВВП в один триллион для Украины – это не сказки и не фантазии. Это абсолютно реальная цель для нашего с вами государства.

По словам господина Илларионова, ВВП Украины может расти темпом 7-8% в год. Таким образом, он может удваиваться каждые 10 лет. Если такой темп роста будет поддерживаться в течение двух десятилетий, то украинский ВВП достигнет уровня 1 триллиона долларов.

Для этого Украине нужна последовательная экономическая политика, которая позволит выйти из порочного круга бедности. Что именно предлагает новый эксперт UIF? Какими являются успешные кейсы реализации амбициозных целей по обеспечению стремительного роста ВВП в других странах? Какие условия нужно создать в Украине для «экономического чуда»?

Ответы на эти вопросы вы найдете в записи презентации.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Финансы (https://www.livejournal.com/category/finansy?utm_source=frank_comment), Экономика (https://www.livejournal.com/category/ekonomika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[ptopilin.livejournal.com]

Андрей Николаевич, здравствуйте. Планируете ли вы создание и развитие других проектов вместе с Украинским Институтом будущего? Презентация "Триллион долларов для Украины" была на высшем уровне, спасибо вам большое!

[tasha08-vct.livejournal.com]

Спасибо, что предоставили возможность посмотреть в ютубе. Очень доходчивая презентация.
Особенно важны 20,21 слайды про корреляцию между индексом верховенства права и ростом ВВП.
Если про размеры государства даже на интуитивном уровне понятно, что они не дают бизнесу расти, а людям нормально жить, то про верховенство права - обычно есть понимание порядка, безопасности, но чтобы еще и благосостояния как-то не очень))
И еще слайды 65-66 про удельный вес ВВП Китая с разбивкой по расходам, показывают, что расходы, которые осуществляются для людей (пенсии, пособия), не сокращаясь и не увеличиваясь - не мешают росту экономики.
И спасибо, Андрей Николаевич, за манеру подачи информации, аккуратную, с уважением к зрителю, с целью, чтобы слушатели смогли понять информацию.
Пусть только в следующий раз другой экран сделают с другими ножками, а то каждый раз перешагивать и неудобно и опасно(

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Крым — территория Украины. Не "спорная", а оккупированная. Просто факт.

[nikpal91.livejournal.com]

В продолжение темы предыдущего комментария. Карта ВРП регионов Украины в 2013 году.



Наибольший ВРП в Киеве и Подкиевье, а также тех регионах востока Украины, где есть металлургия и добыча нефти и газа.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Тут нет особых хитростей. Налогоплательщики юр.лица исторически регистрировались поближе к "центрам". Налогоплательщики физ.лица, по мере роста доходов, исторически стремились в крупные города.
Времена меняются, и юридическая привязка к крупным городам уже не так важна, а столичный уровень жизни достижим и в областях, но на изменение этой карты уйдут десятилетия.

GDP per capita PPP

[akarbiv.livejournal.com]

1990.
РФ 21,482
Украина 15,751
Эстония 11,909 (1993, нет на 1990)
Польша 11,314
Грузия 11,135
Молдова 6,439
Албания 4,827

Теперь, из всех этих стран только Молдова в 1992 потеряла основную часть экономики после короткого вооруженного конфликта. Приднестровье полоска земли шириной 5-15 км, длиной примерно 200 км. Огромная электростанция(МГРЭС), гидроэлектростанция(Дубоссарская ГЭС), металлургический завод(ММЗ Рыбница), завод в Бендерах по производству кабеля/обмоток электродвигателей. Ещё несколько заводов.

Т.е. можно отнять 40%-50% промышленности МССР, от того изначально низкого ВВП на душу населения. Приднестровье составляло 12%-18% населения МССР.

В 1995 ВВП уже республики Молдова поднялся до 86% от МССР 1990, после введения национальной валюты MDL в ноябре 1993(был короткий период валюты cupon).
Помню 1 USD = 4.5 MDL. После этого ВВП удерживался на одном уровне до 2004. С большим потрясением после дефолта в РФ 1998, MDL обесценился и стабилизировался.

В 2000 году в результате политической борьбы Молдова переходит в разряд Парламентской республики, президент стал избираться в Парламенте депутатами. Президент Пётр Лучинский оспорил этот закон, но Парламент принял его повторно и передал президенту когда он уже обязан по Конституции его подписать.

С 2004 по 2019 GDP per capita PPP Молдовы удвоился, 14-15 лет.
С большими проблемами в юстиции, с коррупцией, но с нормальными выборами.
Молдова до сих пор импортирует основную часть электроэнергии. Поэтому примеры Эстонии и Албании не очень удивляют. Эстония почти самодостаточна энергетически, с большими портами, богатейшими соседями, с намного более высоким уровнем при ЭССР, с большей долей городского населения.
Албания сохранила все гидроэлектростанции что были, географическое положение хорошее.
Даже экономика Грузии не много упустила в реальности при потере Абхазии, несколько санаториев.

Поэтому в сравнении с Молдовой ситуация Украины выглядит ещё более аномальной(но закономерной по этим слайдам). С 2008 ВВП Украины не рос вообще.

[shurikaa.livejournal.com]

Огромное спасибо за презентацию! Очень доходчиво и очень информативно.

Страшно спрашивать, но всё же буду сильно признателен, если озвучите, какой именно размер государства в нынешней Беларуси (если, конечно, есть такие данные в природе).

Спасибо!

38,7% ВВП в 2020 г.

[aillarionov.livejournal.com]

.

Индекс верховенства закона WJP 2020

[(Anonymous)]

Первая ссылка в русскоязычном гугле на поиск по фразе "индекс верховенства права" выдаёт эту ссылку (https://gtmarket.ru/ratings/rule-of-law-index ). Украина на 72 месте, Китай на 87 месте (Россия на 93 месте).

Тут (https://www.youtube.com/watch?v=OmZtf30_JEY&lc=Ugzdk9R6UBYrEKD5UAJ4AaABAg ) комментарий от Olena Fonf.

Среднегодовые значения ROL в 3 базах данных:

[aillarionov.livejournal.com]

WJP (2011-2020):
China - 0.49
Ukraine - 0.48

WGI (1996-2019):
China - 38.6
Ukraine - 24.2

V-Dem (1992-2020):
China - 0.337
Ukraine - 0.238

[serge (from livejournal.com)]

Это была великая вещь. Впечатляет. Очень сильно. Виден огромный труд.

Украина берет кредиты под 10%

[(Anonymous)]

Глубокоуважаемый Андрей Николаевич, поясните пожалуйста возможно в одной из ваших следующих лекций почему Украина берет кредиты под 10% когда во всем мире и в особенности в Евросоюзе банковский процент уже отрицательный - деньги просто как никогда дешевы сейчас. Кроме того Африке давно простили все долги, так почему Украине не могут простить ее долги когда Украина сейчас фактически стоит на заслоне от возможной Российской агрессии в Европу и возможной аннексии территории других стран. Спасибо.

Re: Украина берет кредиты под 10%

[(Anonymous)]

"истеблишмент" этих государств не воспринимает агрессию против Украины как агрессию против себя.
сегодня деньги дешевые, завтра к ним прибавятся нули и для вас их сделают дорогими, и платить придется вам.

[jlazarovici.livejournal.com]

Презентация прекрасна и красива, как математическая теорема. В ней рассмотрены все важные случаи, исключены все отговорки и возражения. Выводы однозначны, думаю, к примерно этим же выводам и пришел остальной цивилизованный экономический мир уже к началу ХХ века (достаточно вспомнить, какую именно газетную статью "расшифровал" Шерлок Холмс в начале повести "Собака Баскервилей").

Достойное пополнение семейства презентаций на сайте iea.ru ! Меня поразила

• «Ключ к процветанию»
Всемирная презентация доклада "Экономическая свобода в мире. 2005",
Санкт-Петербург, 8 сентября 2005 г.

Я пересмотрел ее впервые где-то в 2006-07 годах, и с тех пор я - Ваш сторонник. Будем надеятся, что эту презентацию постигнет судьба более замечательная, и количество :) сторонников Андрея Николаевича вырастет.

[(Anonymous)]

Эти показатели могут быть интересны инвесторам. Позволяют понять, где будет рост, а где падение.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Хорошая работа. Спасибо за Ваш вклад.

Нечто нас объединяющее.

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

"Главная задача чтобы началась дискуссия, начался разговор: можно это сделать, как это можно сделать, в какие сроки, при каких условиях?"

Надеюсь и желаю чтобы запрос в Украинском обществе на экономический рост, верховенство права, усиление безопасности, из насущной необходимости трансформировался в общую задачу для всего гражданского общества. Чтобы два параллельных потока слились в один. Чтобы боролись не с олигархами, а с низким уровнем жизни. Не отнимать, а преумножать.
Надеюсь так же, что данная Презентация Экономического Чуда Украины позволит напомнить известному и уважаемому человеку, Президенту, о тех чувствах целеустремлённости, романтизма и твёрдую веру в способность изменить мир к лучшему, которые переполняли его на трибуне Генассамблеи ООН, пока их окончательно не затушило сочетание прагматизма, скептицизма и жестоких геополитических реалий. https://www.youtube.com/watch?v=W7jN8W7YWoQ

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Слайд 18.
В порядке уточнения.
Не было агрессии СССР против соседей, входящих в НАТО, — с вторжением на их территории.
Иные акты агрессии были и неоднократно. Если я не ошибаюсь, СССР не отзывал свою подпись под этим документом.
https://www.iilj.org/wp-content/uploads/2016/08/Convention-for-the-Definition-of-Aggression-1933.pdf
И если не отзывал, то нападения СССР на самолёты США (соседа и члена НАТО) над нейтральными водами, а также участие советской авиации и средств ПВО в войне в Корее являлись актами агрессии против США согласно Article 2(3) "Attack by its land, naval or air forces, with or without a declaration of war, on the territory, vessels or aircraft of another State".

Законопроект 5600 (налоги)

[akarbiv.livejournal.com]

Один из самых резонансных сейчас, инициатор премьер-министр Шмыгаль. Его продвигают как "антиолигархический", и то что читаю нравится...

Формулировка Марка Солонина в одном интервью - "налоги должны платить все".

В Украине НДС платится только с первой продажи квартиры, новой. Далее "вторичный рынок" и НДС не надо платить. Поэтому создавались фирмы-прокладки которые скупали целые этажи и здания очень дёшево чтобы минимизировать НДС. А потом уже эти фирмы продавали квартиры отдельно по рыночной цене без НДС.
Такие схемы затрудняют малым инвесторам доступ к предложениям на стадии котлована когда самая низкая цена.
Закон вводит НДС для каждой продажи квартиры. Такие схемы становятся невозможными. Малый инвестор уравнивается с акулами.
Следующая поправка. Владелец квартиры до 3-х лет при продаже платит подоходный налог для физических лиц 5% от цены продажи. Такая мера может уравнять с малым инвестором того кто хочет купить квартиру один раз себе, и не продавать её сделав ремонт. Но вдруг что-то в проекте в результате не понравилось и хочется продать побыстрее - это мотивирует внимательнее изучать проект при покупке, что может улучшить архитектурные качества строительства. На 5% попадаешь.

Для сравнения, как говорят в РФ строительная индустрия уже чисто олигархический бизнес, с ужасной архитектурой без инфраструктуры. Для малого инвестора эта сфера полностью недоступна. Массовое строительство гетто.
С 2019 девелоперы в РФ перешли на эскроу-счета(escrow accounts), когда покупатель квартиры перечисляет деньги на этот счёт и продавец квартиры получает их когда товар готов, достроен. Это как-бы защита потребителя. Но так полностью исчезает долевое строительство, которое якобы очень ненадёжное и опасное. Этот бизнес становится полностью олигархическим(чиновники).

В Украине же закон 5091: "Гарантирование прав собственности на объекты недвижимости которые будут построены в будущем.". Закон регламентирует процесс инвестирования в строительстве. В каких условиях покупатель может разорвать договор, смена проектной документации. И т.д. Это в свою очередь может мотивировать девелоперов качественнее готовить проекты.


Посмотрев на это, возникают и сомнения в том что при отставке Разумкова был однозначно нарушен закон. Надо ещё разбираться, политическая борьба. Пишут что Разумков был против судебного преследования Медведчука, против закона о медицинской марихуане(это о декриминализации в принципе некриминальных элементов общества). Но он говорит о соблюдении принципов с которыми шли на выборы...

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Формального нарушения именно закона при отставке, скорее всего, не было. Главная проблема не в данном вероятном нарушении и не в личности спикера, а в неприкрытой атаке на парламентаризм и в очередном шаге к узурпации власти. Последний раз такое позволяли себе Янукович вместе с ПР.

[(Anonymous)]

Спасибо вам, Андрей Николаевич, за вашу работу. Жаль что в украинском руководстве никому это не интересно и не нужно, так же как не были нужны советы Бендукидзе в 2014. Всех интересует только распил бюджета, офшоры и получение взяток от олигархов.

[agasfer.livejournal.com]

Более всего заинтересовал ваш слайд GDP per capita vs. Rule of Law.

Во-1х, вы там слегка душой покривили, Андрей Николаевич, сказав, что справа там нет бедных стран. Даже при наличии корреляции, бедные страны справа, за зеленой чертой, у вас на графике таки есть. Я насчитал там 3 страны беднее Украины и 5 примерно такого же уровня богатства. А в средней зоне более половины стран беднее Украины. Что говорит нам о том, что rule of law не является достаточным фактором для богатства страны. И возможно, что дело обстоит ровно наоборот, богатым странам проще поддерживать главенство законов.

Ну а во-2х, все, что нам надо знать про rule of law в Украине, мы узнали из историй с санкциями против китайцев, купивших акции Мотор-Сич, и с Медведчуком. Да даже президент дружественной Эстонии и та заявила недавно, что в Украину не стоит инвестировать, потому что деньги инвесторов просто отожмут. И как вы с этим будете бороться?

[alex kasyanov (from livejournal.com)]

Красиво в PowerPoint. Как будет в реальности-весьма туманно. 20 лет очень большой срок.Вспоминается Ходжа Нассредин (ничего личного). Как понимаю, у украинского олигархата как политического, так и экономического потребности в подобных эволюциях нет. Да и нацлидера тоже нет.
PS Саакашвили смог, да. Но за его спиной стояли Штаты, те Штаты, а не нынешние, без их финансовой и экспертной помощи ничего бы и не случилось. Украину никто не поддерживает в этом плане. У коллективного Запада ковидный системный кризис. Например в Австралии совсем дела плохи, похоже "демократический проект" закончился.

Создать условия для экономи�

[(Anonymous)]

Спасибо за глубокий системный анализ экономики мира и отдельных стран за продолжительные периоды времени, уважаемый Андрей Николаевич. Вы смело называете вещи своими именами, и даже Рузвельт получил от Вас нелестную оценку за прмахи в экономике, не говоря уже о Японии ))).

Вы попытались донести основную мысль до граждан Украины: не важна помощь других стран, сколько важно понимание экономических законов, не столь страшны олигархи, как страшен государственный пресс антиэкономических налогов, который убивает не просто экономику, а и саму независимость, делая страну слабой перед агрессором.

Очень хороши примеры, сравнение Украины со слабым бегуном и рюкзаком в 46 кг за спиной, сильные бегуны (более развитые страны) с более легкими рюкзаками (с меньшим прессом государства на бизнес) безусловно еще дальше уйдут вперед через некоторое время, в то время, как неокрепший (экономически) бегун с огромным рюкзаком вот-вот свалится от непосильной ноши.

Вы на слайдах и "на пальцах" объясняете людям, что достаточно создать необходимые условия для экономического роста, и экономика покатится сама с нужными процентами (сакральные 7,2 % в год).

Говоря простым языком: должен быть:

1) надежный щит от внешней агрессии,
2) высокая степень защиты прав человека (от 88% и выше, сейчас у Украины 33%),
- независимо от расы, национальности, ориентации (в том числе политической), должности, положения в обществе - все должны быть равны перед законом (чтобы инвестор не боялся заходить в страну)
3) оптимальный налоговый пресс государства (13-20%), прозрачные правила для всех (можно изучить, например, английское право, одно из самых удобных для экономики), невмешательство государства в частный сектор.

Я бы еще добавил, Китай времен Дэн Сяопина и послевоенная (после 1945 года) Германия, Япония в лучшие свои годы японского чуда, не просто создавали условия для экономического роста, они изначально планировали ЭКОНОМИЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ (это не то же самое), то есть продумывали на десятилетия вперед, какие отрасли следует развивать в первую очередь, исходя из будущей коньюктуры, чтобы в числе первых выйти на рынок с нужными товарами в нужный момент, а какие отрасли не являются перспективными. В этом смысле Украина почти загубила космическую отличную перспективу, судостроительную и авиационную. А ведь была ближе всех к звездам одно время!

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Поддерживаю почти всё, кроме последнего абзаца.
Именно "планированием экономического развития" и прочим "продумыванием" занимались украинские бюрократы и политики много лет, указывая перстами, что следует "развивать в первую очередь". В итоге: те самые якобы перспективные отрасли сегодня или в упадке или представлены компаниями, которые инвестировали сами, без государства. А те отрасли, что шагнули вперёд, сделали это благодаря отсутствию внимания со стороны государства, а зачастую и в противодействии попыткам государства наложить хомут: налоговый или иной.
Классическое утверждение Рейгана о nine most terrifying words может оспариваться в иных странах, но в Украине оно подтверждено всей экономической историей с 1991 г.
https://youtu.be/nCedOQJ0ZEA

Размер государства

[banew.livejournal.com]

Опять-таки, не понимая предмета, но посмотрев эту презентацию, что-то в этих логических звеньях, о чём тут говорилось, мне подсказывает, что первичен не размер государства.
К сожалению, пока я лично не могу понять, что конкретно. Но понятно одно - эта штука в головах людей населения стран, местностей.

То есть, если предположить, что в тех странах, с далеко неоптимальным размером государства, люди живут с нарушенной осанкой, а мы не знаем ничего о размерах государства, мы предложим прежде всего правильную осанку, оздоровительные комплексы, как решения, а не оптимизацию того самого размера, если тот не в пределах положенного для роста экономики страны. (п.с. кажется, необходимо закончить эту свою мысль)): И вот - при принятии подобных неверных решений - государство, пусть и косвенно, постепенно решит эту задачу уже потому, что оно не только перестанет загружать головы своих и не только граждан вредными для развития страны надуманными реалиями, но и займёт своё оптимальное место в обществе. Как, впрочем, и размер этого государства - соответственно.

Спасибо, Андрей Николаевич!

[jlazarovici.livejournal.com]

А вот народным депутатам хочется не через 20 лет напряженной работы, а уже, и не какой-то несчастный триллион долларов, а почти 3, и не ВВП, а всего лишь государственный бюджет.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Как я понимаю — Украина сейчас живёт от транша к траншу. И как-то не увязываются хотелки депутатов с реальностью.
https://youtu.be/-2bTFb1ZlPk

[open-2.livejournal.com]

Новый мировой порядок: как зеленая политика консервирует бедность в Украине. Павел Щелин
(О том, как идеи зеленой повестки вырастают из неомарксистской философии Герберта Маркузе и используются в Великой Перезагрузке Швабба.)

https://www.youtube.com/watch?v=gGFiKjadvY4

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Под пивасик и чипсы тема зеленой энергетики плавно трансформируется в тему зеленого энергетика :)

[valeryich2000.livejournal.com]

Да, дело государства - создать условия роста экономики. Верховенство права, судебная система, неприкосновенность частной собственности и всё, что с этим связано.
Но экономика - это прежде всего бизнес и предпринимательство, и этим занимаются бизнесмены. А не государственные чиновники.
С субъективной точки зрения предпринимателя - вообще не важно, сколько там депутаты себе зарплату в бюджете запишут. Прибыль ему приносят покупатели. Граждане страны, если товар для внутреннего рынка. А с государством он общается, только когда налоги платит.
И естественно, что предприниматель либо платит большой налог, либо может пустить эти деньги на развитие своего бизнеса. Это же очевидно.
Поддержу комментатора выше, который заметил, что размер государства вторичен.
Для роста экономики первичен размер налогов. (Естественно, при условии верховенства права). И логично, что у вас не будет большого государства, если налоги маленькие.
Это раз.
_
Жаль, что за всю лекцию слова "нагрузка на экономику", "снижение налогов" не были произнесены ни разу, и это возникло только после вопросов зрителей.

[valeryich2000.livejournal.com]

Налог для бизнесмена - это расход. Меньше расходов - это благо и рост бизнеса.
А доход зависит от спроса. Зависит ли спрос от размеров государства?
На мой взгляд - только от той части, которая возвращается к людям, то есть к гражданам страны.
Например, в виде пенсий, детских пособий, дорог, образования и медицины.
По сути это возврат денег в экономику, который способствует РОСТУ СПРОСА. И это вторая главная составляющая бизнеса и его роста. (Повторюсь, при условии верховенства права).
Эта составляющая не так очевидна, как в случае с размером налогов.
Да, это опять же с субъективной точки зрения предпринимателя, которому не важен размер зарплаты депутата. И с этой точки зрения не способствовать росту бизнеса могут только деньги, которые вывозятся за границу, в офшоры, и вкладываются экономику чужих стран. Выкачивание денег из экономики способствует снижению спроса и сворачиванию бизнеса. Самый близкий и яркий пример - Россия со своим уровнем коррупции. Именно коррупционеры вывозят и прячут за границей активы. Здесь прямая связь с верховенством права.
_
Андрей Николаевич, можете привести цифры сравнения размеров государства России и Канады?
В Канаде большие налоги. Но там по сравнению с РФ просто огромные пенсии и детские пособия.
В Канаде растёт экономика?

[jlazarovici.livejournal.com]

Виктор Пинзенык:

Фундаментальная причина, которая не дает экономике спокойно двигаться вперед, не ликвидирована.

- Как её можно сейчас сформулировать?

Несбалансированный бюджет и постоянное наростание большого долга, который вызывает непрогнозированность финансовой ситуации.
...
Но в результате этой иллюзии страна, которая еще совсем недавно имела долговую нагрузку в 12 % - один из лучших показателей в мире, наростила его до 85 % от ВВП. И это случилось за каких-то 5-6 лет.

https://lb.ua/economics/2021/10/21/496664_viktor_pinzenik_ninishniy.html