Illarionov

В тему из мемуаров Черчилля:

«Советское правительство полагало, что русские оказывают нам огромную услугу, сражаясь в своей собственной стране за свою собственную жизнь. И чем дольше они сражались, тем в большем долгу они нас считали.

Можно было подумать, что мы были виноваты в том тяжелом положении, в котором сейчас очутился Советский Союз.

…более года после вступления России в войну она нам казалась обузой, а не подспорьем.»

[Черчилль послу Майскому в октябре 1941]: «Вспомните, что еще четыре месяца назад мы, на нашем острове, не знали, не выступите ли вы против нас на стороне немцев. Право же, мы считали это вполне возможным. Но даже тогда мы были убеждены в нашей конечной победе. Мы никогда не считали, что наше спасение в какой-либо мере зависит от ваших действий. Что бы ни случилось и как бы вы ни поступили, вы-то не имеете никакого права упрекать нас».

Если бы мы подверглись вторжению и были уничтожены в июле или августе 1941 года или умерли от голода в этом году во время битвы за Атлантику, они отнеслись бы к этому совершенно безразлично.»

[После 22 июня 1941] «Их первым порывом было – затем это стало их постоянной политикой – потребовать всевозможной помощи от Великобритании и ее империи, той самой империи, планы возможного раздела которой между Сталиным и Гитлером в течение последних восьми месяцев отвлекали внимание советских руководителей от сосредоточения немецких сил на Востоке.

Не колеблясь, они стали в настоятельных и резких выражениях требовать от измученной и сражающейся Англии отправки им военных материалов, которых так не хватало ее собственной армии. Они настаивали, чтобы Соединенные Штаты переадресовали им максимальное количество различных материалов, на которые рассчитывали мы, и, более того, уже летом 1941 года они требовали высадки англичан в Европе, любой ценой и невзирая на риск, с целью создания второго фронта.»

From:

Еще интересный момент об оценке СССР как союзника.

Трумэн в 1941: "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше, хотя я не хотел бы увидеть Гитлера победителем ни при каких обстоятельствах. Никто из них не держит своего слова."

Черчилль в 1946: «Мы, похоже, забили не ту свинью.»

From:

Ранее уже запрашивались линки на эти цитаты.

From:

Линки я не собирал, когда читал его мемуары.
Нашел на первую цитату:

"Советское правительство полагало, что русские оказывают нам огромную услугу, сражаясь в своей собственной стране за свою собственную жизнь. И чем дольше они сражались, тем в большем долгу они нас считали."

http://booksonline.com.ua/view.php?book=94221&page=39
---

Могу, конечно, поискать, но это приличный труд.
Если не устраивает - удалите.

From:

.

From:

“…We butchered the wrong pig.” – Winston Churchill, The second World War (Bern, 1960)

https://europathelastbattle.wordpress.com/2017/12/15/churchill-the-war-criminal/
---
Без прямого указания на том-страницу. Линка на непосредственно упомянутое швейцарское издание у меня нет.
---
Если считаете недостоверным, то удалите или пометьте "приписывается".
Для меня важнее, что соответствует атмосфере, настроениям того времени - "Никто из них не держит слова."

From:

…We butchered the wrong pig.” – Winston Churchill, The second World War (Bern, 1960)

Нет ни тома, ни главы, ни страницы. Цитата фейковая.

По данной вами ссылке находим другую цитату:
“The war wasnt only about abolishing fascism, but to conquer sales markets. We could have, if we had intended so, prevented this war from breaking out without doing one shot, but we didn’t want to.” – Winston Churchill to Truman (Fultun, USA March 1946)

Речь, очевидно, идет о Фултонской речи У.Черчилля 5 марта 1946 г.

Однако, во-первых, по английски Фултон пишется как Fulton. Сомневаюсь, что кто-нибудь из англоязычных серьезных составителей мог бы сделать такую ошибку.
Однако более важным, и это во-вторых, является то, что в Фултонской речи нет таких слов. Как именно сфабрикована эта якобы цитата Черчилля, видно по оригинальному тексту его речи:

"There never was a war in history easier to prevent by timely action than the one which has just desolated such great areas of the globe. It could have been prevented in my belief without the firing of a single shot, and Germany might be powerful, prosperous and honored today; but no one would listen and one by one we were all sucked into the awful whirlpool."
http://en.wikisource.org/wiki/Sinews_of_Peace

From:

Андрей, я не буду спорить - фейк или апокриф, прямой цитаты не нашел. Не столь методичен, когда делаю выписки (не ставил перед собой такой задачи).

Но вполне допускаю, что мог сказать где-нибудь в сигарной за рюмкой виски (не под фонограф). Я прочел много его мемуаров, начиная с Первой мировой (включая гражданскую войну в России), затем о Второй мировой. Фраза вполне в его духе. Что, конечно, - еще раз - не доказательство.

Жаль, что нет и обратного - что никто не пытался приписать эту фразу себе.)

"Свиней" не было, но со второй, выжившей, Запад потом бодался еще почти 50 лет.)

From: (Anonymous)

Стоп. Не столь давно вы выразились достаточно категорично: "У Черчилля в сочинениях нигде этой фразы нет. Но звучит она вполне в его стиле. Мог сказать где-нибудь в сигарной за рюмкой виски."

https://ber-mudas.livejournal.com/34122.html?thread=192330#t192330

Т.е. вы ясно осознавали это лишь собственным желаемым допущением, фантазией по мотивам.
Разве что изменилось?

From:

"Т.е. вы ясно осознавали это лишь собственным желаемым допущением, фантазией по мотивам."

Это какой-то психоаналитический разбор.))
Умысел, конспирология?))
Я же написал выше, что не имею такой привычки выписывать том-страницу-издание и т.д. Перечитайте мой коммент.
Или это ваше "желаемое допущение, фантазия"?

From:

Есть обсуждение данной "цитаты" Черчилля тут.
https://winstonchurchill.org/publications/finest-hour/finest-hour-130/riddles-mysteries-enigmas-12/

From:

Спасибо!

From:

difabor.livejournal.com

Вики даёт ссылку на NYT: HARRY S. TRUMAN: DECISIVE PRESIDENT By Alden Whitman
Это касается первой цитаты (Трумена)

Edited Date: 2020-05-15 09:26 am (UTC)

From:

В советской историографии Трумэна рисовали чуть не злодеем.

А он оказался очень адекватным руководителем. При нем была создана НАТО (оплот мира и стабильности в Европе уже более 70 лет), план Маршалла (и для Японии тоже), чистка США от окопавшейся советской агентуры...

Начал воплощать в жизнь "доктрину сдерживания", сформулированную Кеннаном, которой успешно следовали 40 лет вплоть по падения СССР. Всем, кстати, кто на знаком, рекомендую "длинную телеграмму" Кеннана - образец здравомыслия и адекватной оценки СССР.

From:

Плюс к перечисленному - Берлинский воздушный мост (сентябрь 1948-май 1949) и отпор коммунистической агрессии в Корее (июнь 1950).
Кроме того - успешный перевод экономики США на мирные рельсы после 1945 г, что позволило избежать массовой безработицы.

From:

Много достижений.
Переизбрался на второй срок - тоже признак.

From:

К "минусам" - столь поспешное разоружение и "расслабление" в Азии к 1950 году, что Корея чуть не была потеряна в 1950 г. Шок конца июня 1950 г некоторые историки сравнивают с 7 декабря 1941 г.
Также, но это моё очень субъективное мнение, - отсутствие попыток стать медиатором в Индокитае в 1946.

From: (Anonymous)

https://bbb.livejournal.com/738425.html?thread=2371193#t2371193

From: (Anonymous)

Цитата - безусловно подлинные слова Трумэна, здесь:
https://egorka-datskij.livejournal.com/907.html
дотошно всё разобрано. Однако, далее в обсуждениях появляется очень-очнь здравая мысль:

Трумен в те годы был одним из множества сенаторов. Он не определял общую политику США в тот момент. Поэтому газета "Правда" от чего-то ни словом не обмолвилась про его речь в тот период. Наоборот, отчаянно стали искать дружбы с США, чтобы те стали помогать СССР.
Газета "Правда" (именно в кавычках, ибо это пропагандистская газета) вытащила эту цитату спустя 10 лет, когда было нужно обвинять США во всём на свете. П - пропаганда.

СССР дружил с Германий почти 2 года. Ни на какой союз не шел ни с США ни с Великобританией или Францией. Свою позицию он развернул на 180 градусов только после 22 июня 1941 года. Когда бывший союзник всё-таки напал.
Советский режим никогда не вызывал поддержки среди американских политиков.
Трумен был антикоммунистом. Причем, далеко не самым умным. Судьба случайно сделала его через 4 года временным главой США после смерти Рузвельта.
Рузвельт же проводил другую политику. Вот именно его и нужно цитировать, а не малоизвестного сенатора Трумана.

Так что, во-первых, его мнение - это всего лишь ЕГО мнение (да-да, представьте себе - в США у людей, и даже высокопоставленных, может быть своё мнение, а не "как хозяин приказал").
Во-вторых, мнение и лексикон не самого умного их представителя. Из всего текста режет слух именно "убивать друг друга", остальное вполне себе политическое заявление о войне двух кровавых диктатур, одна из которых воюет и с западными демократиями.
В-третьих, это сенатор всего лишь, не президент на тот период.

p.s.
Когда коммунисты призывали организовать Мировую войну, в которой "империалисты пусть убивают друг друга", то газета "Правда" отчего-то не возбухала по поводу кровожадности коммунизма.
Потому, что сверху не спустили установку - что говорить и как театрально заламывать руки.
В статье NYT приведено много и других высказываний других сенаторов и должностных лиц, но газетенка использует только одну - ту, которая им выгодна.
https://egorka-datskij.livejournal.com/907.html?thread=813707#t813707

former unbanned_f_b

From:

vladimir vershinin (from livejournal.com)

С цитатами якобы Черчилля надо аккуратнее. Например, известный фейк о том, что Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой. Это был вброс от сталинистки Нины Андреевой в 1988 году

Edited Date: 2020-05-16 09:27 pm (UTC)

From:

Из всех приведенных мной только одна (про свинью) не имеет подтверждения.
Остальные есть в его сочинениях.
---
Нина Андреева (по вашей версии) вписала себя в историю этой фразой.)

From: (Anonymous)

Это в чистом виде выдумка. Черчилль ничего подобного нигде не говорил и не писал.
Наиболее близкое есть в некрологе сталину, написанном Исааком Дойчером. Оно выглядит так:
"In the course of three decades, however, the face of the Soviet Union has become transformed. The core of Stalin’s historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles. He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without a vast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education."

From: (Anonymous)

Это одна из самых любимых (если не самая любимая) из всех выдуманных цитат просоветских элементов, приписываемых великим людям, рядом стоят цитаты наподобие "нам хватит 12 миллионов русских...", "дайте мне роту русских десантников... ~~и у меня будет лучшая дача!~~" и так далее, и тому подобное. Однако на этом фото (Москва 1960-х годов) всё не так однозначно...

former unbanned_f_b

From: (Anonymous)

02. Начну сразу с одной из самых знаменитых и наиболее впечатляющих фотографий Дина — на ней запечатлена Москва 1960-х годов. Фотография просто потрясающая и моментально одним своим видом разоблачает бредовые фразы сталинистов вроде "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой" — как пахали полвека назад на сохе, так и пашут. Фото обязательно к просмотру всяким европейским левакам, которые на самом деле думают, что после Сталина тут начали космические такси летать и атомные самоходные плуги работать:
...
Несколько слов о фотографе. Дин Конгер родился в 1927 году Каспере, втором по величине городе в штате Вайоминг. На ранних этапах своей карьеры Дин работал в газете Denver Post, а затем присоединился в качестве фотографа к Национальному географическому обществу. Дин Конгер объездил все Штаты, побывал во множестве стран Европы и Азии, а в период 1960-80-х годов совершил более 30 поездок в СССР, где и сделал множество очень интересных фотоснимков.

https://maxim-nm.livejournal.com/563701.html

former unbanned_f_b

From: (Anonymous)

В книге Владимира Буковкого "И возвращается ветер..." есть "Конечно, узнал я впоследствии, что родился в самый разгар войны, когда миллионы людей убивали друг друга ради того, какие будут на свете концлагеря: коричневые или красные." Иэта оценка войны Буковским мне видится очень точной. Победили красные концлагеря, дело которых сейчас продолжает подполковник КГБ Путин, а" наши" западные союзники предоставляют финансовые и гражданские возможности представителям красных концлагерей на своих территориях, в обмен за участие представителей своего крупного капитала в советах директоров сырьевых корпораций России.

From:

alexandr tokarev (from livejournal.com)

Почти два года СССР и фашики были за одно.
И до сих самых пор не готовы это признать. Наше сокрушительное поражение в начеле великой отечественной явилось следствием политики Сталина в выборе союзников в начале второй мировой.

From:

Еще важный нюанс: оба государства считались социалистическими.)
В каком из них социализма было больше - вопрос.)

From: (Anonymous)

Кстати да! :) Гитлеровские национал-социалисты были более человечны по отношению к своим, и менее человечны по отношению к чужим, а вот Сталинские интернационал-социалисты, одинаково бесчеловечны были и к своим, и к чужим.

former unbanned_f_b

From:

И те, и другие похоронили социализм еще в 1939 при разделе Польши, задолго до 1991.

From:

rosgenkranz.livejournal.com

Никакого "социализма" и "коммунизма" нет. Это лишь болтология, описывающая модели террора, направленного на удержание личной власти. Лишь только запахло жареным и воцарившаяся разруха стала всерьез угрожать потерей власти, Ленин не задумываясь ввел НЭП и тем самым перечеркнул все 55 томов своего "марксистского" графоманства.

From:

По сути, конечно, вся это болтология лишь инструмент, опиум для окуривания некритичных мозгов.

From: (Anonymous)

Гитлеровцы человечны к своим? Только они сами определяли, кому числиться своим, а вышедших за рамки уже своими не считали. Просто все еще имело значение общественное мнение, "свои" не должны были видеть кровавые зрелища у себя прямо под носом. Поэтому, например, уничтожение евреев происходило не на территории Германии. Но в концлагеря попадали не только они. И, конечно, были концлагеря и в самой Германии
P.S. И, пожалуйста, не обижайтесь, но знаете, где начинается фашизм? Вот там, где появляются свои и чужие/мы и они ((
Татьяна

From: (Anonymous)

Гитлеровцы человечны к своим?
Я не припомню, чтобы Гитлеровцы в Баварии проводили Голодомор, а в Тюрингии устроили Ночь Расстрелянных Поэтов.

Только они сами определяли, кому числиться своим, а вышедших за рамки уже своими не считали.
Тоже-самое утверждение верно про сталинскую власть (власть не системы, а одного человека) в 1920/30/40 гг.

P.S. И, пожалуйста, не обижайтесь, но знаете, где начинается фашизм? Вот там, где появляются свои и чужие/мы и они ((

Безосновательное заявление и апеллирование к эмоциям, а не к логике.
На самом деле в разделении на "мы и они" нет в принципе ничего плохого (культурные, религиозные, возрастные различия) до тех пор, пока одна из сторон не захочет уничтожить другую.

former unbanned_f_b

From: (Anonymous)

Это неверное утверждение. Гитлеровская Германия не была социалистической. Этот фейк возник из названия "национал-социалистическая"... партия. Однако нацисты были антикоммунистами, а коммунистов сажали и убивали. Читал, что сам Гитлер также не поддерживал социалистические-коммунистические идеи. В Германии не было близко того "социалистического эксперимента", проведенного Лениным и Сталиным с ужасающими последствиями. По этой причине эффективность экономики гитлеровской Германии была несравнимо выше, чем в СССР. Хотя, для подготовки и ведения войны роль государства в экономике была значительной (что можно определить как "левая"), это, насколько могу судить, обычно для государств в предверии или в состоянии войны.

From: (Anonymous)

Интересно получается, у Гитлера был более правильный социализм!

former unbanned_f_b

From:

Но его победил менее правильный - и с помощью капиталистического Запада.))

From: (Anonymous)

Где-то читал раньше, что решение добавить «социалистическая», к названию партии, был просто пропагандистским ходом. Так как в Германии, среди населения, были очень сильны социалистические идеи и это слово «социалистичекая», в названии партии, должно было привлекать внимание сторонников социалистических движений, и задерживать это внимание.
Никакой другой роли это слово не играло, и при других обстоятельствах, обошлись бы вообще него.

From:

Карл Альбрехт, немецкий коммунист, дорос в СССР до замнаркома лесной промышленности (в то время один из двух основных источников валюты, второй - зерно) побывал сначала "В подвалах ГПУ", а потом вырвавшись в Германию, написал "Преданный социализм", сотрудничал с немецким режимом.
Вот у кого была прекрасная возможность сравнить оба социализма!
---
Рекомендую также мемуары другого немца, архитектора, строившего вокзал в Новосибирске, Рудольфа Волтерса "Специалист в Сибири". Очень познавательно! Цитаты хлёсткие, но приводить не буду (они верные, но без ссылок на стр. и пр. - не делаю таких выписок).

From:

Аргумент "Гитлеровская Германия не была социалистической - ведь нацисты были антикоммунистами, а коммунистов сажали и убивали" не слишком убедительный.
В СССР тоже комунистов сажали и убивали - да еще как! побольше, чем Гитлер немецких коммунистов.В том числе в СССР в 1937-1938 гг сажали и убивали и немецкиъ коммунистовв, сдуру эмигрировавших в СССР (один Бертольт Брехт вовремя сориентировался и уехал из СССР - через Японию!).
И насчет социализма как общественной системы - в 1949 г Коминформ (то-есть, Сталин) объявил, что управляемая коммунистами Югославия вовсе не социалистическая страна, а фашистская.А в 1955 г всё было легко отыграно назад.

From: (Anonymous)

«Наше сокрушительное поражение в начеле великой отечественной явилось следствием политики Сталина в выборе союзников в начале второй мировой».
–
Сама Вторая Мировая и является прямым следствием именно политики СССР, который, на гребне этой войны, хотел принести Пролетарскую Революцию в Европу. Естественно, что Сталин выбрал именно тех самых, нужных, союзников. И приложил все возможные усилия, чтобы эти самые «союзники», справились со своей частью работы по развязыванию войны.
Если бы не самый массовый бунт российского народа против власти большевиков за всю историю их существования, который произошёл летом 1941-го года, то «план Сталина», мог бы реализоваться в полном смысле. /Адам

From: (Anonymous)

Поражение первых месяцев войны и чудовищные потери - это не результат бунта или не только. Столкнулись две армии. И одна состояла в большей степени из городских жителей (Германия), а другая - в большей степени из сельских (СССР). В современной войне преимущество всегда на стороне "городских". Но вот потом, когда наступил перелом и все-таки победили, вопрос цены победы должен был бы стать главным.
Татьяна

From: (Anonymous)

Сама «катастрофа лета 1941-го года», это и есть - бунт. Массовый, ни кем не запланированный и ни кем не организованный протест народа России, направленный против 24-х летнего кровавого владычества большевиков. Спусковым крючком к началу которого, стало нападение Третьего Рейха. Миллионы людей, самовольно, бросили сотни тысяч тонн исправного оружия и техники, коим большевики планировали завоевать мир, и пошли сдаваться в плен. Это, самый натуральный, в самом его чистом виде, протест. При минимальном желании А. Гитлера, если бы такового у него имелось бы, он мог уже летом 41-го года, переформатировать войну между Третьим Рейхом и СССР, во Вторую Гражданскую. Но, как мы знаем, ни такого желания, ни таких планов, у Гитлера не было и не могло быть. При его то идеологии нацизма и одержимости завоевания «жизненных пространств» для немецкого народа. Но, об этом знаем мы теперь и узнали тогда, после войны. А в те самые летние дни 41-го года, люди рассуждали немного по другому. /Адам

From:

Давно ждал, не займётся ли Солонин темой Дальнего Востока СССР в ВМВ. Там много интересного.

Тема концессий на Сахалине изучалась российскими авторами, но, по-моему, поверхностно.
Например:
http://www.oilru.com/or/15/176/
http://www.neftepro.ru/publ/24-1-0-61
В японской литературе наверняка есть побольше.
https://www.worldcat.org/title/kita-karafuto-sekiyu-konsesshon-1925-1944-kita-karafuto-northern-sakhalin-oil-concession-1925-1944/oclc/56423486
Там была также добыча угля, насколько помню, до 1 млн т в год на всем острове. Интересно, шёл ли тот уголь в Японию после июня 1941 г.

From:

smithjv.livejournal.com

Я не историк, и никаких документов представить не могу, но я родился на Сахалине, мой отец инженер-нефтяник из семьи нефтяников, и мой дед работал в 40-е на многих участках рядом с японскими концессионными скважинами. Он много рассказывал о японцах с огромным уважением, я по детству слушал невнимательно, но немного запомнил. В частности то, что например кустовому бурению (это способ получать несколько скважин не перемещая буровую установку, а контролируя наклон бурового ствола) сахалинские буровики обучились у японцев. Насчет угля: уголь с севера Сахалина в Японию не поставлялся, в Карафуто были свои разработки и были железные дороги для доставки угля в порты. Так же с Карафуто шла древесина.

From: (Anonymous)

железная дорога действует и по сей день, а от Японии и Ю.Кореи Сахалин зависит больше, чем от Москвы)
Во ВМВ в отношении Японии СССР вообще гордиться нечем. И... Япония не репрессировала русских эмигрантов.

From:

Приветствую. К Сахалину у меня тёплое отношение с 1980х. Бывал много раз в портах: Корсаков (между собой называли Отомари), Углегорск, Поронайск, Холмск. Из Корсакова в гости в Южный, как тогда называли Южно-Сахалинск. По словам местных лоцманов, причалы в то время почти не изменились, за исключением текущего ремонта, с японских времён.
В целом, в морской-рыбацкой среде отношение к японцам было отчасти ревностное (особенно у рыбаков) и очень уважительное.
Типичные ночные впечатления... На японской стороне: испещрённый отметками на экране радара берег Хоккайдо, УКВ станции в эфире, прибрежное судоходство, телевидение, "добивавшее" ночью до рейда в Корсаковском заливе. И советская сторона: тёмные берега, пустота на радаре, изредка - суровый оклик берегового поста на дежурном канале.
Когда читал позднее знаменитое "Ледяная пустыня, а по ней ходит лихой человек...", вспоминал почему-то именно эту часть дальневосточных морей.

From:

"после II мировой войны около 400 000 японских жителей Сахалина (включая всех коренных айнов) были депортированы в Японию"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD#Население

From:

Там много печальных страниц. Гибель мирных при эвакуации, судьба пленных...

(deleted comment)

From:

Вы можете разрезать ссылку или записать ее по-другому и вновь разместить ваш коммент.

From:

Опять ошибся, приношу извинения.
Написал длинно, а что, сейчас всего и не вспомню. Попробую учесть в следующий раз!

From:

Яркий пример для учебника, когда "жадность гиены" (по выражению Черчилля), прихватившей острова, никогда не входившие прежде ни в состав Российской империи, ни СССР, тормозит внутреннее развитие региона и продолжает которое десятилетие отравлять отношения с соседями.

И с Китаем, кстати говоря, та же история - "неравные договоры" после "опиумных войн". Предпоследним (закончился) был с Британие на 100 лет аренды Гонконга. Последним действующим остается "Пекинский" от 1860 (Приморье, или Восточная Маньчжурия) с царской Россией - если, конечно, у нее есть правоприемники.)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неравные_договоры

Edited Date: 2020-05-16 10:20 am (UTC)

From:

Да, спасибо! Я разбил и повесил выше двумя комментами.

From:

Прошу извинить за непрошенноое вмешательство, но существует несколько сайтов специально для сокращения длинных адресов ссылок (например, в русской Вики).
Для меня удобен вот этот
https://goo.su/
потому что там не надо регистрироаться.
Но он открывется иногда медленно.

From:

Яркий пример для учебника, когда "жадность гиены" (по выражению Черчилля), прихватившей острова, никогда не входившие прежде ни в состав Российской империи, ни СССР, тормозит внутреннее развитие региона и продолжает которое десятилетие отравлять отношения с соседями.

From:

Ещё в советское время, когда жил и работал в Приморском крае, мне думалось о том, что развитие региона невозможно без интеграции, в том числе и культурной, с близкими соседями. Перефразируя изречение Ленина, знакомое каждому тамошнему школьнику, жители Владивостока шутили: "Владивосток город нашенский, но далёкий".
Надеюсь, в будущем обойдётся без конфликтов. Но Москва так и не научилась ни исправлять ошибки "дедов", ни уважать нынешних соседей. А Китай ныне, это как СССР для Черчилля в 1939, a riddle, wrapped in a mystery, inside an enigma.

From:

Сейчас, наверное, шансы на интеграцию с японцами меньше, чем при Борисе Николаевиче.
Хотя разворот на 180 градусов с островами (в стиле 1939 г. с Германией) вполне возможен: и проголосуют Думой-Совфедом, и базу на ТВ подведут (типа: "потекут многомиллиардные кредиты"). Торговали же когда-то, совсем недавно, "разъединенной Германией" от нужды.

From:

И с Китаем, кстати говоря, та же история - "неравные договоры" после "опиумных войн". Предпоследним (закончился) был с Британие на 100 лет аренды Гонконга. Последним действующим остается "Пекинский" от 1860 (Приморье, или Восточная Маньчжурия) с царской Россией - если, конечно, у нее есть правоприемники.)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неравные_договоры

From:

alexander kononovych (from livejournal.com)

Почему мой пост не отображается?

From:

1. Это не пост, а вопрос.
2. Правила поведения в данном блоге, п.8.

From:

alexander kononovych (from livejournal.com)

Не анонимные это только те у которых есть аккаунт в livejornal?

Edited Date: 2020-05-16 08:00 pm (UTC)

From:

По вашему аккаунту открывается пустота:
https://gsuite.google.com/products/currents/

From:

alexander kononovych (from livejournal.com)

Спасибо

From: (Anonymous)

Солонин и пр. не заполняют.
Почему СССР оказался союзником своих "злейших врагов - капиталистов" и против социалистической ( с местными особенностями) Германии?
И "злейшие враги" всячески ему помогали уничтожать братьев по классу - с какой стати?

From: