aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

https://www.youtube.com/watch?v=tOZFGQyID_I

Историк Марк Солонин – о белых пятнах Второй Мировой; о том, как Советскому Союзу вместе с союзниками удалось выиграть эту войну, оправившись после сокрушительного поражения в 1941 году.
From: [identity profile] ber-mudas.livejournal.com
“…We butchered the wrong pig.” – Winston Churchill, The second World War (Bern, 1960)

https://europathelastbattle.wordpress.com/2017/12/15/churchill-the-war-criminal/
---
Без прямого указания на том-страницу. Линка на непосредственно упомянутое швейцарское издание у меня нет.
---
Если считаете недостоверным, то удалите или пометьте "приписывается".
Для меня важнее, что соответствует атмосфере, настроениям того времени - "Никто из них не держит слова."

Фейковые "цитаты" Черчилля

Date: 2020-05-15 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
…We butchered the wrong pig.” – Winston Churchill, The second World War (Bern, 1960)

Нет ни тома, ни главы, ни страницы. Цитата фейковая.

По данной вами ссылке находим другую цитату:
“The war wasnt only about abolishing fascism, but to conquer sales markets. We could have, if we had intended so, prevented this war from breaking out without doing one shot, but we didn’t want to.” – Winston Churchill to Truman (Fultun, USA March 1946)

Речь, очевидно, идет о Фултонской речи У.Черчилля 5 марта 1946 г.

Однако, во-первых, по английски Фултон пишется как Fulton. Сомневаюсь, что кто-нибудь из англоязычных серьезных составителей мог бы сделать такую ошибку.
Однако более важным, и это во-вторых, является то, что в Фултонской речи нет таких слов. Как именно сфабрикована эта якобы цитата Черчилля, видно по оригинальному тексту его речи:

"There never was a war in history easier to prevent by timely action than the one which has just desolated such great areas of the globe. It could have been prevented in my belief without the firing of a single shot, and Germany might be powerful, prosperous and honored today; but no one would listen and one by one we were all sucked into the awful whirlpool."
http://en.wikisource.org/wiki/Sinews_of_Peace
From: [identity profile] ber-mudas.livejournal.com
Андрей, я не буду спорить - фейк или апокриф, прямой цитаты не нашел. Не столь методичен, когда делаю выписки (не ставил перед собой такой задачи).

Но вполне допускаю, что мог сказать где-нибудь в сигарной за рюмкой виски (не под фонограф). Я прочел много его мемуаров, начиная с Первой мировой (включая гражданскую войну в России), затем о Второй мировой. Фраза вполне в его духе. Что, конечно, - еще раз - не доказательство.

Жаль, что нет и обратного - что никто не пытался приписать эту фразу себе.)

"Свиней" не было, но со второй, выжившей, Запад потом бодался еще почти 50 лет.)
From: (Anonymous)
Стоп. Не столь давно вы выразились достаточно категорично: "У Черчилля в сочинениях нигде этой фразы нет. Но звучит она вполне в его стиле. Мог сказать где-нибудь в сигарной за рюмкой виски."

https://ber-mudas.livejournal.com/34122.html?thread=192330#t192330

Т.е. вы ясно осознавали это лишь собственным желаемым допущением, фантазией по мотивам.
Разве что изменилось?
From: [identity profile] ber-mudas.livejournal.com
"Т.е. вы ясно осознавали это лишь собственным желаемым допущением, фантазией по мотивам."

Это какой-то психоаналитический разбор.))
Умысел, конспирология?))
Я же написал выше, что не имею такой привычки выписывать том-страницу-издание и т.д. Перечитайте мой коммент.
Или это ваше "желаемое допущение, фантазия"?

Date: 2020-05-16 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] ber-mudas.livejournal.com
Спасибо!

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 30th, 2025 07:02 am
Powered by Dreamwidth Studios