aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Как известно, 5 января 2019 г. Вселенский патриарх Варфоломей подписал Патриарший и Синодальный Томос для Святейшей Церкви Украины (обратите внимание на изменение названия украинской церкви). 6 января Томос был вручен митрополиту Киевскому и всей Украины Епифанию (Думенко) и президенту Украины П.Порошенко. 7 января Епифаний провел рождественскую литургию в Соборе Святой Софии в Киеве, а Томос был выставлен для обозрения в трапезном храме Софии Киевской (Малая София).

Опубликование текста Томоса от 5 января 2019 г. (главного правоустанавливающего документа для СЦУ) позволяет сравнить его основные положения с основными положениями главного правоустанавливающего документа для Украинской православной церкви (Московского патриархата) – главой Х «Украинская Православная Церковь» из Устава РПЦ от 2 декабря 2017 г. – и выявить, какие именно права и обязанности СЦУ приобрела вместе с Томосом.

Сравнение основных положений правоустанавливающих документов УПЦ (МП) и СЦУ
## Позиции Устав РПЦ. Глава X. Украинская Православная Церковь. 2 декабря 2017 г. Плюс действовавшая до 7 января 2019 г. практика Патриарший и Синодальный Томос для Святейшей Церкви Украины от 5 января 2019 г. Плюс начатая с 7 января 2019 г. практика
1 Название Украинская Православная Церковь (Московского патриархата) – УПЦ (МП) Святейшая Церковь Украины (СЦУ)
2 Статус Украинской церкви Самоуправляемая церковь с правами широкой автономии Канонически автокефальная, независимая и самоуправляемая поместная церковь
3 Наличие канонических уз С Русской православной церковью (РПЦ) Со святейшим Апостольским Константинопольским Престолом
4 Источники права для Украинской церкви 1) Определение Архиерейского Собора РПЦ от 25-27 октября 1990 года «Об Украинской Православной Церкви»;
2) Грамота Патриарха Московского и всея Руси 1990 года;
3) Устав Украинской Православной Церкви, одобряемый Патриархом Московским и всея Руси
Патриаршее и Синодальное решение Константинопольского патриархата от 5 января 2019 г.
5 Вышестоящая церковь Русская православная церковь (РПЦ) Святейший Апостольский и Патриарший Вселенский Престол
6 Органы церковной власти и управления Собор и Синод, возглавляемые ее Предстоятелем, носящим титул «Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины» Собор и Синод, возглавляемые ее Предстоятелем, носящим титул «Блаженнейший Митрополит Киевский и Всей Украины», без какого-либо другого внешнего воздействия
7 Титул предстоятеля церкви Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины
8 Невозможность изменения титула предстоятеля церкви Без разрешения Патриарха Московского и всея Руси Без разрешения Константинопольской Церкви
9 Избрание предстоятеля церкви Епископатом УПЦ и благословляется Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Епископатом СЦУ согласно Уставу СЦУ в соответствии с Патриаршим и Синодальным Томосом Вселенского Патриархата без чьего-либо благословения
10 Кафедра (центр управления) Киев Исторический город Киев
11 Юрисдикция В границах Украины В границах Украины
12 Поминание имен предстоятелей других церквей в храмах Имя Патриарха Московского и всея Руси Имена «всех Епископов Православных», святых Отцов Вселенского Патриарха, Блаженнейших Патриархов и других Предстоятелей поместных Православных Церквей (включая Патриарха Московского)
13 Управление внутренними делами церкви 1) Архиереи Украинской Православной Церкви являются членами Поместного и Архиерейских Соборов [РПЦ. – А.И.] и участвуют в их работе в соответствии с разделами II и III настоящего Устава и в заседаниях Священного Синода [РПЦ. – А.И.].
2) Решения Поместного и Архиерейского Соборов [РПЦ. – А.И.] являются обязательными для УПЦ.
3) Решения Священного Синода [РПЦ. – А.И.] действуют в УПЦ с учетом особенностей, определяемых самостоятельным характером ее управления.
Управление исключительно согласно евангельскому учению, Священному Преданию, каноническим постановлениям Вселенской Церкви, наставлениям 6-го канона І Никейского Вселенского Собора, без какого-либо другого внешнего воздействия
14 Принятие решения об образовании или упразднении епархий Синодом УПЦ с последующим утверждением Архиерейским Собором [РПЦ. – А.И.] Не упомянуто; очевидно, синодом СЦУ
15 Судебные полномочия Суд Архиерейского Собора [РПЦ. – А.И.] является церковном судом высшей инстанции для УПЦ Суд Собора СЦУ – согласно евангельскому учению, Священному Преданию и каноническим постановлениям Вселенской Церкви, наставлениям 6-го канона І Никейского Вселенского Собора, без какого-либо другого внешнего воздействия
16 Право апелляции Как таковое не упомянуто; по факту – суд Архиерейского Собора [РПЦ. – А.И.] является апелляционным органом высшей инстанции для УПЦ Сохраняется (предоставлено) право всем архиереям и прочему духовенству на апелляционное обращение к Вселенскому Патриарху в соответствии с 9-м и 16-м [17-м. – А.И.] священными канонами IV Халкидонского Вселенского Собора
17 Признание другими церквями Отсутствует Призыв Вселенского патриархата ко всем мировым Православным Церквям признать СЦУ как сестру
18 Место в мировом списке поместных православных церквей Отсутствует После Церкви Чехии и Словакии в священных Диптихах и на церковных собраниях (15-е место)
19 Обязанность межцерковного представления Отсутствует Обязанность посылать надлежащие Мирные (представительские) Грамоты к Вселенскому Патриарху и другим Предстоятелям, право от них получать (такие же грамоты)
20 Обязанность межцерковного общения по догматическим и каноническим вопросам Отсутствует СЦУ несет обязанность (ответственность) для сохранения Веры и канонического единства поддерживать общение с Вселенским Патриархатом и другими поместными Православными Церквями
21 Обязанность участия в межправославных совещаниях Отсутствует СЦУ обязана участвовать в межправославных совещаниях для обсуждения и решения важных канонических, догматических и других вопросов
22 Адресат консультаций для решения значительных вопросов церковного, догматического и канонического характера Отсутствует; по факту – РПЦ Святейший и Вселенский Патриарший Престол
23 Право ставить епископов и учреждать приходы за пределами Украины Отсутствует Отсутствует
24 Права Вселенского Престола на Экзархат в Украине и священные ставропигии Отсутствуют Гарантированы
25 Получение Святого Мира От Патриарха Московского и всея Руси От Первопрестольной Церкви Константинополя
Источники: http://www.patriarchia.ru/db/text/5082273.html
https://ru.tsn.ua/ukrayina/tomos-dlya-ukrainy-obnarodovan-polnyy-tekst-istoricheskogo-dokumenta-1276002.html

Как видно по проведенному сопоставлению, из 25 упомянутых позиций:
- по четырем позициям права СЦУ не изменились по сравнению с прежней ситуацией (титул предстоятеля, кафедра, юрисдикция, заграничные приходы);
- по семи позициям СЦУ сменила (без видимого изменения объема полномочий)  вышестоящую церковь – с РПЦ на Вселенский патриархат (канонические узы, источники права, вышестоящая церковь, (не)возможность изменения титула предстоятеля, право апелляции, адресат консультаций, получение миро);
- по одной позиции СЦУ получила новые обязанности (ограничения), каких ранее у нее не было (экзархат и ставропигии ВП);
- по 13 позициям СЦУ получила новые права или новые (более «солидные») формулировки, каких ранее у нее не было (название, статус, источники права, органы власти и управления, избрание предстоятеля, поминание имен, управление внутренними делами, образование епархий, суд, межцерковное признание, место в списке диптихов, обязанность участия в межцерковном общении и межправославных совещаниях).

В целом результаты сопоставления документов позволяют заключить, что украинская православная церковь, теперь под названием «Священная Церковь Украины»:
- полностью вышла из-под контроля РПЦ;
- существенно расширила объем своих прав по организации собственной внутренней жизни;
- вышла в самостоятельное существование на межцерковном уровне и стала одной из частей мировой православной церкви, чего ранее не было.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2019-01-09 12:00 am (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо за сравнительный анализ, Андрей Николаевич. Ваше аналитическое мышление, методичность, светлый ум и способность быть доступным помогают разобраться в самых запутанных вопросах. А Ваша человеческая порядочность позволяет сосредоточиться на сути материала, не отвлекаясь на поиск возможных манипуляций со стороны автора.

Date: 2019-01-09 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] scholast.livejournal.com
Замечательно сказано!

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2019-01-09 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valerian khukhunashvili - Date: 2019-01-10 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viniz.livejournal.com - Date: 2019-01-11 10:19 am (UTC) - Expand

Date: 2019-01-09 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-01-09 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-01-09 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] ulik3009.livejournal.com

Спасибо за ваш труд.

From: (Anonymous)
Вышли в 1992.
Филарет(Денисенко) в 1992 вышел из УПЦ МП, создав УПЦ КП.
В 1997 был предан анафеме(отлучение от церкви).

УАПЦ - предстоятель Макарий(Малетич), с 1990. Родился во Львовской области.

15 декабря 2018 прошёл Объединительный Собор церквей Украины.
УАПЦ была ликвидирована. Филарет УПЦ КП поступился амбициями чтобы избрали предстоятеля объединённой автокефальной церкви.
Им стал священник из Черновицкой области Епифаний.
Черновицкая область особенна ещё тем что никогда не была в составе Царской Империи, а попала только в СССР в начале Второй Мировой Войны.

На Объединительном Соборе присутствовали все: Макарий, Филарет, митрополит Эммануил(от Константинополя), избранный предстоятель Епифаний, Порошенко.

Филарет удостоен награды Герой Украины. На Соборе он надел скромный монашеский головной убор.

Идёт процесс перехода парафий в объединённую автокефальную церковь(СЦУ).
Есть карта в wikipedia где видно что переход начался ещё до Собора, где красными точками обозначены парафии(приходы) УПЦ КП(Филарет), и зелёным парафии уже после Собора. Поддерживается динамическая карта на Google Maps.
Началось с западной Украины. Активно Винницкая область. Начали переходить парафии Черкасской области. Есть переходы в Днепровской, Херсонской, Сумской, но пока не массово.

По закону, в Украине прихожане сами решают принадлежность своего прихода. Если священник не согласен, он просто уходит - уже были случаи. Один поп даже сделал фото в полный рост в аэропорту перед вылетом в РФ, откуда его прислали.
Проблемы могут возникнуть только в случаях когда РПЦ МП каким-то образом оформила документы на частную собственность участка где храм. С этим уже начали разбираться, УПЦ МП дали срок на то чтобы организация сменила название. Там категорически отказались, но опять поняли что попали в ловушку - их спрашивают почему они так боятся называться Российской/Русской Православной Церковью. Это наверное очень плохо и опасно.

А.К.
From: (Anonymous)
новая церковь является не более, чем 30% от большой церкви, которой является УПЦ. Соответственно, по числу верующих возможно речь идет о том, что она в 10 раз меньше, по государственной статистике монахов, например, в 25 раз меньше и так далее.

"Началось с западной Украины"
мы видим перед собой все те же православные приходы Галиции, некоторых соседних областей, которые и раньше не хотели видеть себя под контролем Москвы, и находились под контролем Патриарха Филарета. Ничего в этом плане не изменилось.
Еще в июне это было порядка 32% населения, которым это было важно. И большая часть этого населения находилась в тех регионах западной Украины, которые были в меньшей степени православными, а в большей степени грекокатолическими. То есть идею эту в первую очередь поддерживали люди национально ориентированные, та треть украинского населения, которая всегда поддерживает этнонационалистическую идеологию в любой форме.

после создания Православной церкви Украины, туда по данным сайта РИСУ перешло 28 приходов. Это в принципе соответствует годовому, чуть меньше годового обмена приходами между Киевским и Московским патриархатом, который был раньше.

Николай Митрохин
https://www.svoboda.org/a/29695318.html

Date: 2019-01-09 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
Спасибо за как всегда глубокий анализ. Единственное, что вызывает вопрос, это якобы изменение названия.

Насколько я могу судить, "Святейшая церковь Украины" - это, по всей видимости, лишь эпитет. Официальное название церкви - Православная церковь Украины (Ορθόδοξη Εκκλησία της Ουκρανίας) было согласовано давно, подтверждено на объединительном соборе, и информации о каком-либо изменении не поступало.

Святейшая Церковь Украины

Date: 2019-01-09 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
...этим подписанным Патриаршим и Синодальным Томосом мы признаем и провозглашаем установленную в пределах территории Украины Автокефальную Церковь нашей духовной дочерью и призываем все мировые Православные Церкви признавать ее как сестру и упоминать под именем "Святейшая Церковь Украины"...
https://ru.tsn.ua/ukrayina/tomos-dlya-ukrainy-obnarodovan-polnyy-tekst-istoricheskogo-dokumenta-1276002.html

...цим підписаним Патріаршим і Синодальним, ми визнаємо і проголошуємо встановлену, в межах території України, Автокефальну Церкву нашою духовною донькою і закликаємо усі Православні Церкви визнавати її як сестру і згадувати під іменем "Святіша Церква України"...
https://strana.ua/news/179812-polnyj-tekst-tomosa.html

(no subject)

From: [identity profile] hierodeacon donat stoimenov - Date: 2019-01-09 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2019-01-09 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] scholast.livejournal.com
Украина, в отличие от России:

— Не имеет имперского комплекса
— Много более свободна от ностальгии по советчине, лучше помнит ее злодеяния
— Ближе к Западу, во всех смыслах.

Украина, в отличие от Запада:

— Имеет страшный опыт коллективистской утопии
— Наследует паттерны гибельного атеистического мировоззрения
— Наследует аморализм и недоверие людей друг к другу, и как следствие — опасность новой диктатуры.

Помогай Господь украинским братьям и сестрам во Христе!

Date: 2019-01-09 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] teheran1943.livejournal.com
Спасибо, так и есть!

(no subject)

From: [personal profile] kontrfors - Date: 2019-01-09 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kontrfors - Date: 2019-01-10 05:45 pm (UTC) - Expand

моральный нигилизм

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2019-01-10 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kontrfors - Date: 2019-01-10 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2019-01-11 04:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kontrfors - Date: 2019-01-11 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2019-01-11 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2019-01-11 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2019-01-11 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2019-01-11 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kontrfors - Date: 2019-01-10 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valerian khukhunashvili - Date: 2019-01-10 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kontrfors - Date: 2019-01-10 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valerian khukhunashvili - Date: 2019-01-11 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kontrfors - Date: 2019-01-11 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valerian khukhunashvili - Date: 2019-01-11 08:38 pm (UTC) - Expand

former unbanned_f_b

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-09 04:44 pm (UTC) - Expand

Re: former unbanned_f_b

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2019-01-09 06:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-09 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Копылов (from livejournal.com)
А можно для тех кто "в танке" объяснить что всё это значит? Какую нибудь светскую аналогию.
Типа - было министерство культуры РФ, стало МинКульт РФ и МинКульт Украины и они теперь могут снимать свои фильмы...

Хотя мне кажется дело круче, МинКульт РФ теперь как бы и не минкульт вовсе а районный Центр Творчества Юнных.

Date: 2019-01-09 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] alexeima2.livejournal.com
Всё правильно. Но термин "святейшая" у нас в Украине на данный момент не используется. Все называют ПЦУ.

Date: 2019-01-09 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] pheophano.livejournal.com
а вы не упомянули главное: имеет ли ПЦУ право самостоятельно поставлять себе епископов?; может ли ПЦУ сама варить миро?
Кроме того вопрос автокефалии еще не утвержден. Томос не подписан ни Синодом ни Архиерейским Собором Элладской Церкви.

Date: 2019-01-09 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
1. Право не упомянуто - значит, сохранилось прежнее право поставлять самостоятельно.
2. П. 25.
3. Синод передал вопрос на рассмотрение Архиерейского сообора, который еще не состоялся.

(no subject)

From: [identity profile] colonel-tg.livejournal.com - Date: 2019-01-09 10:56 am (UTC) - Expand

Томос подписан

From: [identity profile] burzhuin.livejournal.com - Date: 2019-01-09 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com - Date: 2019-01-10 05:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-09 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] andrew966.livejournal.com
Ну ладно там, Шарий, но Илларионов? Официальное зарегистрированное название украинской церкви - ПЦУ (Православная церковь Украины - Ορθόδοξη Εκκλησία της Ουκρανίας), а что это за "СЦУ"?
Варфоломей назвал новую украинскую церковь "святейшей"? А еще он называл её "дочкой" Константинопольской церкви, и ещё много разных эпитетов было. давайте Вы не будете сочинять.
Кстати, по решению всеправославного собора УПЦ КП, УАПЦ и УПЦ МП больше не существует... у всех теперь новое название, которое и будет отражено в Госреестре. Бывшая МП, которая по сути является филиалом РПЦ обязана перерегистрироваться с новым названием, а "устав РПЦ" на территории Украины не имеет никаких юридических прав. Так что не надо писать про УПЦ МП, которого де-юре больше не существует. Есть только РПЦ и её филиал в Украине.

Стиль и матчасть

Date: 2019-01-09 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
1. Такой стиль в этом блоге не принят.
2. В этом посте не обсуждаются личные высказывания Варфоломея. В посте обсуждается юридический документ Вселенского патриархата (ВП) - Томос.
3. Этот документ имеет официальное название "Патриарший и Синодальный Томос".
4. Патриарший и Синодальный Томос подписан не одним Варфоломеем, а Варфоломеем и 12 митрополитами ВП.
5. В Томосе для именования украинской церкви используется два термина: "Православная церковь" и "Святейшая (святая) церковь".
6. В Томосе термин "Православная церковь" используется как родовое понятие - в отношении ряда церквей, нескольких церквей, всех церквей.
7. В Томосе термин "Святейшая (святая) церковь Украины" используется в отношении исключительно церкви Украины.
8. В Томосе содержится эксплицитное повеление (юридическое требование) его авторов, какое название присвоено автокефальной украинской церкви, и каким именем ее называть: "...этим подписанным Патриаршим и Синодальным Томосом мы признаем и провозглашаем установленную в пределах территории Украины Автокефальную Церковь нашей духовной дочерью и призываем все мировые Православные Церкви признавать ее как сестру и упоминать под именем "Святейшая Церковь Украины"...". При этом новое юридическое название украинской церкви взято в кавычки: "Святейшая Церковь Украины".
9. Под каким названием поместная украинская церковь была зарегистрирована в Госреестре до получения ею Томоса, к содержанию Томоса отношения не имеет.
10. Как разрешаются коллизии между личными мнениями некоторых украинских чиновников и содержанием юридического документа под названием Томос, мы слышали утром 7 января. Г-н Порошенко накануне сообщил свое личное мнение, что имя московского патриарха в храмах поминаться не будет. Текст Томоса эксплицитно указал обязанность предстоятеля СЦУ именовать имена всех предстоятелей всех поместных церквей. В ходе рождественской литургии 7 января Епифаний упомянул имена всех предстоятелей всех поместных церквей, включая имя московского патриарха.
11. Согласно закону №5309 переименование УПЦ МП должно произойти в течение трех месяцев со дня принятия закона, т.е. до 20 марта 2019 г. До этой даты (или до даты переименования) название УПЦ МП является юридически корректным - не по причудам отдельных блогеров, а в соответствии с законодательством государства Украина.
Edited Date: 2019-01-09 09:53 am (UTC)

Date: 2019-01-09 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] Татьяна Жданова (from livejournal.com)
Получение Томоса УПЦ имеет огромное значение для независимой Украины - как верующей, так и неверующей, т.к. поставило вне закона всех московских православных эмисаров. Теперь они отвечают за свою подрывную деятельность.

Date: 2019-01-09 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] geronda.livejournal.com
По факту Патриарх Московский и всея Руси также имеет в Украине ставропигию, а именно Свято-Троицкий ставропигальный женский монастырь в г.Корце Ровенской обл.

Date: 2019-01-09 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Так и Почаевская лавра - ставропигия МП.
Но в тексте речь идет в основном не о том, что сохраняется, а об изменениях.

(no subject)

From: [identity profile] geronda.livejournal.com - Date: 2019-01-09 05:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-09 10:25 am (UTC)
From: (Anonymous)
Все-таки, почему не "СПЦУ"? Почему в Томосе нет (выпало) "Православная"?

Date: 2019-01-09 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
Как выше уже написали, понятие "православная" в духе Томоса понимается по дефолту. Для Константинополя все Церкви по определению православные; неправославные = не-церкви.

Date: 2019-01-09 11:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Благодарю за анализ и за пояснение о литургийном названии.
Правилно ли понимаю, что РПЦ не могла предоставить УПЦ МП пункты 17-21, т.к. не имела прав в силу того, что Константинопольский патриархат никогда не откызался от Киевской митрополии как своей канонической территории?

Date: 2019-01-09 12:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Возможно, силу того, что Константинопольский патриархат никогда не отказывался от прав на Киевскую митрополию, в договоре РПЦ с УПЦ МП отсутствовал и пункт 24 "Права Вселенского Престола на Экзархат в Украине и священные ставропигии"?
Многие священники УПЦ МП и их прихожане искринне долгое время ожидали автокефалии (не автономии) от РПЦ. Такие ожидания могли быть связаны только с незнанием истории или имели какие-то основания с точки зрения церковного правового поля?

Date: 2019-01-09 01:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо за анализ изменений!

Комментарий

Date: 2019-01-09 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com
Полагаю, что все в рамках демократии, пусть и церковной, религиозной... Почти не шучу.

Pochemu?

Date: 2019-01-09 04:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Pochemu glavoi ПЦУ iavliaetsea MITROPOLIT a ne PATRIARH, kak v Ruminii, naprimer?

Re: Pochemu?

Date: 2019-01-09 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
Би-би-си: Решен ли уже вопрос, будет ли в Украине патриархат или митрополия?

А.И.: (Архиепископ Иов) Если мы посмотрим на современные автокефалии, то, скажем, в XIX веке первой церковью, получившей автокефалию, была Элладская церковь. Ее предстоятель имеет титул архиепископа.

Вторая церковь, получившая автокефалию в XIX веке, - Сербская православная церковь - изначально имела во главе митрополита, и только позже, через несколько десятилетий Константинополь поднял ее предстоятеля до уровня патриарха.

Одна из последних церквей, получившая томос об автокефалии, - Грузинская церковь - получила его лишь в 1990 году и, так как она является очень древней церковью, она одновременно получила второй документ, которым католикос Грузинской церкви был повышен до статуса патриарха. То есть патриаршество и автокефалия - это две разные вещи.

В данный момент мы говорим об автокефалии Киевской митрополии. В истории церкви в Киеве всегда был Киевский митрополит, и в скором времени Киевскому митрополиту будет вручен томос об автокефалии. Будет ли он повышен до уровня патриарха или нет, это уже другой вопрос.

https://www.bbc.com/russian/features-46067230

Re: Pochemu?

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-09 07:23 pm (UTC) - Expand

Состояние Украины.

Date: 2019-01-09 04:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Очвнь не хватает, оценки экономического состояния Украины. И есть ли вообще какие либо надежды, жить по нормальному.

Россия тем временем

Date: 2019-01-09 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com
«Политика является концентрированным выражением экономики».

Политика дедолларизации, провозглашенная высшим российским руководством в прошлом году, докатилась до центрального банка и ударила по золотовалютным резервам страны.

ЦБ перевел 15% резервов в юань и потерял $5 млрд https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/cb-perevel-15percent-rezervov-v-yuan-i-poteryal-$5-mlrd-1027856237?fbclid=IwAR04K0fGy48P7a1b18jaS_5tBrAeE01fdSl1yLtbCbVk-goM2aKTrcGv5Wk (https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/cb-perevel-15percent-rezervov-v-yuan-i-poteryal-$5-mlrd-1027856237?fbclid=IwAR04K0fGy48P7a1b18jaS_5tBrAeE01fdSl1yLtbCbVk-goM2aKTrcGv5Wk)

former unbanned_f_b

Date: 2019-01-09 05:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Конечно благодарю за очередной блестящий разбор и анализ!

Сейчас Украина, медленно но верно обретает ту самую политическую самостоятельность, о которой мечтали поколения украинских патриотов, упоминания имен многих из которых российский обыватель, боится словно ладан сами знаете кто: Иван Степанович Мазепа, Семён Васильевич Петлюра, Степан Андреевич Бандера.

Тем временем в Беларуси остающейся под духовной оккупацией РПЦ МП (НКВД-ФСБ) дела идут не самым лучшим образом:



Митрополит Павел: Для Белорусской православной церкви автокефалия — смерть

Руководителя «Белорусского православной церкви» назначает патриарх московский. И митрополит Филарет и митрополит Павел — уроженцы России, которые до назначения в Минск никак не были связаны с Беларусью. Почти во всех церквях в проповедях и объявлениях используется русский, а не белорусский язык. Стоит отметить, что главы «Белорусского православной церкви» назначает патриарх московский. И митрополит Филарет и митрополит Павел - уроженцы России, которые до назначения в Минск никак не были связаны с Беларусью. Почти во всех церквях в проповедях и объявлениях используется русский, а не белорусский язык. Сама современная Русская православная церковь была сначала разгромлена советскими атеистическими властями, а после заново создана в 1943 году из числа лояльных епископов под контролем НКВД.
https://nn.by/?c=ar&i=223182&lang=ru

Однако часть беларуских священников вероятно почему-то не захотела повторить вслед за Путиным "грех Люцифера" т.е. восстание против отца:

На минском епархиальном собрании за заявление с критикой Вселенского патриарха часть священников не проголосовала?
https://nn.by/?c=ar&i=223310&lang=ru

former unbanned_f_b

former unbanned_f_b

Date: 2019-01-09 05:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Кстати говоря, по Интернету, довольно давно бродят лживые и противоречивые слухи, будто РПЦ МП томоса-то и не имеет. Неправда товарищи! РПЦ МП имеет не имеющий аналогов томос в мире! Более того, обладатель такого томоса может даже не исполнять 10 заповедей Закона Моисеева и 9 Христовых Заповедей о Блаженстве!

Image

former unbanned_f_b

ТОП: 01:00 (московское)

Date: 2019-01-09 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?aillarionov.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2019-01-09 11:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
> 11 Юрисдикция В границах Украины В границах Украины

В том числе в Крыму? Да или нет?

Date: 2019-01-10 03:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
Да, в том числе и в Крьіму.
Крьім принадлежит Украине.

"Да или нет?"

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-10 03:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valerian khukhunashvili - Date: 2019-01-10 04:24 pm (UTC) - Expand

детали - на русском

Date: 2019-01-10 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Для тех, кто интересуется деталями, но не читает на украинском.

Статья проректора Киевской духовной академии.
https://lb.ua/news/2019/01/06/416557_tomos_ukraini_tipichnoe.html

Подборка материалов на данную тему.
https://lb.ua/tag/10169_pomestnaya_pravoslavnaya_tserkov
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 08:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios