aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
В последнее время разговор как-то все чаще заходит не просто о гражданском сопротивлении, а о силовом гражданском сопротивлении. Одним из самых очевидных примеров действий такого рода является феномен под названием «восстание».

С одной стороны, даже в нынешних российских вузах, кажется, не боятся регулярно говорить об одном из наиболее естественных прав человека – праве на восстание против криминальной власти. Более того, каждый российский гражданин – как минимум из школьной программы – должен быть знаком с деталями т.н. Октябрьского восстания 1917 г. Последнее, как известно, является, так сказать, родовой купелью не только более чем 70-летнего советского режима, но и в большой степени режима нынешнего, какой, в  свою очередь, не только не разорвал родовую пуповину, связывающую его со своим предшественником, но даже и сильно укрепил ее в последние годы.

С другой стороны, российские граждане, кажется, несопоставимо лучше информированы как о вышеупомянутом Октябрьском восстании, так и о других восстаниях, предшествовавших Октябрьскому, – о восстаниях С.Разина и Е.Пугачева, И.Болотникова и К.Булавина, на крейсере «Потемкин» и в Свеаборгской крепости, Стрелецком бунте и восстании декабристов, даже о польских и чеченских, башкирских и среднеазиатских восстаниях, даже о восстаниях, известных под названием «Первое Земское ополчение 1611 г.» и «Второе Земское ополчение 1612 г.», нежели о восстаниях, последовавших за Октябрьским переворотом (за очевидным исключением Тамбовского и Кронштадтского восстаний), то есть, например, о восстаниях Ижевско-Воткинском и Западно-Сибирском, Вешенском и Вилочном, Чапанном и Слуцком, Кубанском и Таймырском, алтайских и казахских, чеченских и якутских, ямальских и колымских, Воркутинском и Усть-Усинском, Норильском и Кенгирском, на крейсере «Калинин» и эсминце «Сторожевом».

Поэтому нижеследующий список восстаний (увы, неполный и безусловно подлежащий уточнениям, исправлениям, дополнениям) призван прежде всего напомнить о важнейшей части не только отдаленной, но и совсем недавней истории нашей многострадальной родины.

Следует упомянуть несколько правил, по которым те или иные события были включены или же не включены в указанный список:
- восстание – это массовая силовая акция, направленная против существующей власти, проводимой ею политики, ее органов, ее представителей;
- для признания восстанием в массовом выступлении должен присутствовать силовой элемент – применение оружия, часто (но не всегда) сопровождаемое жертвами – либо со стороны повстанцев, либо со стороны карателей, либо с обеих сторон;
- мирные выступления (митинги, демонстрации) – какими бы массовыми они ни были, независимо от их целей, в список не включались;
- восстание (выступление) должно быть относительно массовым;
- локальные силовые акции против власти, ее органов и представителей, иногда называемые официальными властями террористическими актами, были включены в список лишь в качестве упоминания их общего числа в отдельные годы;
- восстание направлено непосредственно против властей и/или проводимой ими политики; силовые акции, в том числе массовые, не направленные против власти, их органов, представителей, проводимой ими политики (например, беспорядки, драки, грабежи) в список не включались;
- межэтнические конфликты, не включавшие в качестве своих участников представителей «государствообразующей нации» (русских), например, ингушско-осетинский, абхазо-грузинский, армяно-азербайджанский, в список не включались;
- межэтнические конфликты, включавшие в качестве своих участников представителей «государствообразующей нации» (русских), например, якутско-русский, ненецко-русский, литовско-русский, чеченско-русский, узбекско-русский, таджикско-русский, были включены в список;
- восстания, происходившие во время Гражданской войны 1918-20 гг. и Второй мировой войны 1939-1945 гг. в районах боевых действий и на территориях, прилегавших к театрам военных действий, в список, как правило, не включались;
- в список также не включались силовые акции, проводившиеся гражданами недавно оккупированных стран – Балтии и Польши в ее восточной части (на территории Западной Украины и Западной Беларуси), т.е. «лесными братьями», членами повстанческих группировок ОУН-УПА, а также участниками т.н. «басмаческого движения» после ликвидации коммунистическими властями автономии Кокандского ханства, а также независимости Хивинского ханства и Бухарского эмирата на террритории Средней Азии и Казахстана.

Восстания против Советской власти, ее политики, органов, представителей, 1918-1990 гг.















Тема восстаний безусловно заслуживает детального обсуждения. Сейчас же отметим лишь несколько самых очевидных наблюдений из приведенного выше (подчеркнем еще раз, неполного) списка.
- Восстаний в СССР было много; они происходили гораздо чаще, чем в предыдущие периоды российской истории; число их участников огромно; по сути дела это была (продолжается?) Столетняя гражданская война в России между античеловеческой властью и народом.
- Некоторые периоды последнего столетия – первая половина 1920-х годов, 1928-32 гг, 1940-е гг. – это по сути дела беспрерывная практически тотальная народная война против коммунистической власти и охранявшей ее госбезопасности.
- Все послеоктябрьские восстания были жесточайшим образом подавлены властями; жестокость подавления восстаний коммунистами и ОГПУ/НКВД/КГБ на порядок превышала жестокость подавления восстаний, например, в Российской империи, хотя и последняя, в свою очередь, воспринималась европейцами вполне варварской;
- Сама Столетняя гражданская война в России и гибель в ней миллионов и десятков миллионов наших сограждан – это чудовищная трагедия нашего народа.
- Массовость участия населения в восстаниях в большой степени зависит от наличия оружия на руках у населения; систематическое изъятие коммунистическими властями и политической полицией оружия у граждан страны обусловило последовательное их политическое, экономическое, личное порабощение.
- В очередной раз подтверждаются старинные максимы:
свободный человек – это вооруженный человек;
право на ношение оружия – это неотъемлемое естественное право свободного человека.
- Наконец, последнее: успех восстания при тоталитарном (и, очевидно, жестко авторитарном) режиме определяется не столько на поле боя, сколько в головах лидеров режима, против которого направлено восстание, – насколько эти лидеры готовы к изменению своей политики и своего поведения в виду как мирного, так и вооруженного сопротивления самим себе. Относительный успех восстаний заключенных концлагерей ГУЛАГа 1953-54 гг. (приведших в конечном счете к ликвидации ГУЛАГа) был обусловлен прежде всего тем, что в Кремле к этому времени находился уже не Сталин, готовый отправлять и отправлявший на тот свет неограниченное число своих сограждан, а другие лица, в головах которых откровенно рабовладельческий строй воспринимался в качестве уже очевидного анахронизма.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2017-06-20 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
Кровавое восстание сталинистов в Грузии в марте 1956 году, требовавших реабилитации палачей и обратного ужесточения советского режима, превосходит по числу жертв все другие послевоенные выступления вместе взятые.
(deleted comment)

1-я часть

From: [identity profile] alexandre bondarev - Date: 2017-11-01 11:51 am (UTC) - Expand

2-я часть

From: [identity profile] alexandre bondarev - Date: 2017-11-01 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Олександр Маєвський - Date: 2019-05-04 12:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-20 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] dddema.livejournal.com
восстания обычно бывают в зонах и концлагерях

Date: 2017-06-20 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com
Так жизнь в СССР(и во много в современной РФ) очень похожа на жизнь в концлагере.

Так и называли - "социалистический лагерь"

(no subject)

From: [identity profile] Игорь Воронов - Date: 2017-06-21 02:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dart-vitmort.livejournal.com - Date: 2019-04-18 02:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-20 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] d-nation.livejournal.com
Да, по-сути автор прав.

Жители РФ не понимают... То что у них было 12.06. - это подавление захватившими власть преступниками протестов граждан страны против преступлений с помощью вооруженных отрядов.
И что самое неприятное подавление с целью не только скрыть преступления, но и продолжать их..

Для тех кто живет в РФ: коррупция - это преступление предусмотренное УК РФ.

Date: 2017-06-20 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com
Повторю свой вопрос здесь, т.к. тут он скорее по теме.

Андрей Николаевич (да и остальные если кто в теме). Уже неоднократно видел комментарии по поводу того, что нужно более внимательно изучать польский опыт организованного сопротивления советскому режиму.

Однако, материалов много и в них теряешься. Не подскажите, с чего лучше всего начать? (одна книга, или сборник статей или несколько авторов)
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Такой одной-единственной публикации, изданной в РФ на русском языке, похоже, нет. В сети имеется несколько книг, изданных на Западе: «Как начиналась Солидарность» (Лондон, OPI, 1981), «Солидарность. 1980-1982. О рабочем движении в Польше и России» (Посев, 1982), Лопинский М., Москит М., Вильк М. «Нелегалы» (Лондон, OPI, 1987) (последняя книга подробно рассказывает о конспиративной работе в период «военного положения»). См. http://www.4tets.ru/index.php/sale.htm?p=4
Нужно заметить, что вооруженное «организованное сопротивление коммунистическому режиму» продолжалось до 50-х гг. В 1956 (в Познани) и в 1970 (в Гданьске) были рабочие протесты, которые по терминологии АНИ следует назвать восстаниями, но они были стихийными.
Организованное гражданское сопротивление возникло в 60-е гг. Среди интеллигенции и было довольно похоже на советское диссидентское движение.
Перелом наступил в 1980, когда Польшу охватила всеобщая стачка (в Гданьске она была в определенной степени подготовлена), и впервые в послевоенной истории рабочие и интеллигенция выступили против власти заодно: рабочие – с более радикальными требованиями, интеллигенты – с более соглашательскими. Так возникла «Солидарность»,
На самом деле вам лучше всего начать с текста Ядвиги Хмелевской, опубликованном в посте АНИ от 24.01.2012 (http://aillarionov.livejournal.com/381219.html) и с обширной дискуссией на эту тему и имеющимися там ссылками.

(no subject)

From: [identity profile] sergvlkv.livejournal.com - Date: 2017-06-21 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com - Date: 2017-06-22 07:43 am (UTC) - Expand

польский фильм 80 миллионов

From: (Anonymous) - Date: 2017-06-26 11:16 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-20 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] gg59.livejournal.com
Возможно, таблица должна быть озаглавлена как-то иначе, СССР формально образован в декабре 1922 года.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-05-13 07:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-20 08:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
По поводу свободного ношения оружия можно предложить один момент . Оружие мешает созреванию протеста , провоцируя преждевременное выступление и позволяя властям списывать протест на криминальные статьи . Власти больше боятся общественных организаций чем оружия у населения . Даже организации созданные для воспитания солдата готового умереть " за веру , царя и отечество " могут сами трансформироваться " за свободу , равенство , братство " . Пример что подросток в городе отличается от солдата в казарме .
http://aspav-sp.livejournal.com/

Date: 2017-06-20 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] Елена Волкова (from livejournal.com)
Спасибо, что выстроили историю российского сопромата. Это очень важно: люди боролись, погибали, а о них не помнят. Стёрли память о противостоянии чудовищному режиму.

Но во второй половине 19 - начале 20 вв. тоже было немало восстаний. Гражданская война была не столетней, а более длительной.

Date: 2017-06-21 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] unbanned-f-b.livejournal.com
1830-1831 - Ноябрьское восстание в Польше, Беларуси и Литве.
1817—1864 - Кавказская война.
1863-1864 - Январское восстание в Польше, Беларуси и Литве.

(Что характерно, империалистические историки хотят уничтожить Беларусь даже на бумаге с упрямством достойном лучшего применения называя оба этих восстания "польскими" и даже "шляхетскими", тоже самое и в отношении Тринадцатилетней ("Неизвестной" Генадий Саганович) войны 1654—1667 гг. Московского царства против Речи Посполитой, это по их мнению якобы война "России" против одной только Польши.)
Edited Date: 2017-06-21 10:49 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2017-06-21 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] traffix.livejournal.com
Что-то гнилое дерево чучхе никак не упадёт....

(no subject)

From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com - Date: 2017-06-21 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unbanned-f-b.livejournal.com - Date: 2017-06-21 10:52 pm (UTC) - Expand

...

Date: 2017-06-20 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] sterh07.livejournal.com
Исходя из приведенных данных и из того, что нам известно из истории, можно отметить тот факт, что ни разу за всю историю восстаний в этой стране не было такого, чтобы одновременно в непосредственной близости к их цитадели (да и вообще) выходил хотя бы миллион решительно настроенных людей.
Сейчас такой шанс есть, т.к. есть интернет, реальный потенциал которого осознают пока что далеко не все. И сейчас, все-таки, уже не времена царизма и СССР-невозможно скрыть хладнокровный и умышленный массовый расстрел миллионов. Тут уж их гибридные методы будут непригодны. А для очень многих в окружении вождя неприемлем разрыв с Западом-в отличии от прошлых фанатиков в правящей верхушке.
Поэтому, как уже много лет прогнозирует уважаемый Андрей Андреевич Пионтковский, наиболее ожидаемый результат массового выхода на улицу миллиона решительно настроенных людей-это раскол и попытка бегства "элит", в том числе и самого ближайшего окружения.
Вопрос лишь в том, кто и когда назначит дату этого классного дня в календаре и пригласит всех желающих с российских регионов на массовые гуляния в столицу...)

Re: ...

Date: 2017-06-20 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
Вообще-то Мальцев уже назначил дату - 5.11 в этом году.
Давно назначил, несколько лет назад.
Интересно, конечно, как оно всё будет впереди)

Re: ...

From: [identity profile] sterh07.livejournal.com - Date: 2017-06-20 07:39 pm (UTC) - Expand

Re: ...

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2017-06-21 09:19 am (UTC) - Expand

Re: ...

From: [identity profile] sterh07.livejournal.com - Date: 2017-06-21 06:38 pm (UTC) - Expand

Re: ...

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2017-06-23 10:07 am (UTC) - Expand

Re: ...

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2017-06-23 10:23 am (UTC) - Expand

Re: ...

From: [identity profile] sterh07.livejournal.com - Date: 2017-06-23 02:08 pm (UTC) - Expand

Re: ...

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2017-06-24 09:52 am (UTC) - Expand

Re: ...

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2017-06-24 10:02 am (UTC) - Expand

Re: ...

From: [identity profile] sterh07.livejournal.com - Date: 2017-06-24 12:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-20 10:53 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Андрей Николаевич, спасибо за ценную информацию.
В наше время это очень важно.

Date: 2017-06-20 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] het1.livejournal.com
> античеловеческой властью

Ну, положим, "человеческая власть" Б. Ельцина тоже не постеснялась "самым жесточайшим образом" подавить восстание против неё.

Ну, положим

Date: 2017-06-20 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Пак (from livejournal.com)
Поэтому автор и пишет не про 72-летнюю, а про 100-летнюю войну, вам не кажется?

Date: 2017-06-20 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Очень интересная таблица... сделал для себя крайне неожиданный вывод, оказывается, число погибших в борьбе, минимум на порядок меньше тех, кто отказался от активной борьбы в надежде уцелеть, но всё равно был уничтожен, просто так, для профилактики. Есть о чём призадуматься.
Очень не нравится термин "гражданская война", можно подумать, что это одни граждане воюют с другими гражданами, а это в корне неверно. Была война бандитов против граждан, то есть против тех, кто защищал свои права, и война продолжается.
From: [identity profile] Сергей Казимиров (from livejournal.com)
1. Развивая мысль, хочу добавить, что никто никогда не считал, сколько людей погибает от банальной коррупции: врач, купивший диплом, сделал что-то "не так"; студент, давший взятку в педагогическом ВУЗе, впоследствии научил кого-то "не тому"; водитель, купивший права, кого-то убил; чиновник или политик, получивший власть коррупционным способом, уничтожил часть целого народа... А если гипотетически представить эту цифру, которая, уверен, окажется неожиданно большой, и сравнить её с числом погибших борцов с коррупцией?...

2. Формальная мутная терминология, к сожалению, очень часто используется для нивелирования и искажения реальной сути событий...
Edited Date: 2017-06-22 12:53 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2017-06-22 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-n-doe.livejournal.com - Date: 2017-06-23 03:12 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-20 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Первый раз встречаю столь подробный список восстаний в СССР, спасибо АНИ за проделанную работу. Пост интересен именно этим, но вот анализ и выводы из приложенной информации крайне наивены и скорее несут двоякую цель:
А) доказать существование некой "Столетней гражданской войны в России – между античеловеческой властью и народом";
Б) с учетом нашего спора с АНИ в позапрошлом его посту, доказать ответственность "лидеров" протеста и снять ее с "простых" участников протестов (восстаний) ("успех восстания при тоталитарном (и, очевидно, жестко авторитарном) режиме определяется не столько на поле боя, сколько в головах лидеров режима, против которого направлено восстание").
Оба пункта пропитаны глубочайшим инфантbлизмом "масс" - в пункте А) это невиновность народа (населения), которого обижает некая власть, в пункте Б) вина возлагается на лидеров ("Если перед молодым (или старым, или перед кем-либо другим) стоит выбор - сунуть голову в петлю или не совать ее туда, то мой совет - не совать. Голова может еще пригодиться... Ваша тактическая и стратегическая "победа" - тысячи арестованных людей по стране... Поэтому разница между нами (Навальным и Вами, с одной стороны, и мной, с другой) в том, что Вам хочется "поиграться", а мне нужны реальные результаты." - http:// aillarionov. livejournal. com/1005339. html?thread=87472155#t87472155 ), а вовлеченнным в протест массам АНИ отказывает в обладании собственного понимания опасностей выхода на несанкционированные выступления, приравнивает их тем самым к "болванчикам" без воли и разума и как-бы дает рекомендацию власти - уберите тем или иным способом лидеров? и болванчики сами не выйдут никуда. Насколько я могу понять, АНИ несогласен (и недоволен) выходом людей на Тверскую с Сахарова по призыву Навального, так как это могло повлечь (и повлекло) травмы, избиения, судебное преследование протестуюих. "Действавать по-умному" по АНИ это как-то по иному, но только без риска нарваться на силовое насилие (или с насилия, но с однозначно выигрышным результатом?). Какой способ был "умнее"? Снова народничество, просвещение масс, достижения парламентского большинства и мирная смена власти? Проходили в начале ХХ в, не действует. Кто сильней, то и перехватит разваливающуюся тоталитарную НЕЭФФЕКТИВНУЮ В РЕФОРМАХ власть. Силу нужно ковать. Выход на Тверскую был совершенно оправдан. Роль лидеров тут одна - не врать. Дело каждого понимать последствия. Снимать с масс ответственность крайне ошибочно. Массы (раздражающее для кого-то слово, но всеж оставлю его) имеют свое мнение и следуют исключительно за лидером, выражающим ИХ настроения, цели, методы их достижения.
Пунк Б) локален, гораздо интересней пунк А), но с ним чуть позже.

Date: 2017-06-27 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
http:// aillarionov. livejournal. com/1007381.html?thread=87680021#t87680021
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Для восстания или даже для массового протеста необходимо определенное эмоциональное состояние.
12 июня в Москве никто из протестующих не пытался отбить парня или девушку, которая кричала «Люлди, помогите!», когда тащили в автозак, но все массово снимали этот ужас на айфоны и скандировали: «Позор! Позор!»
Только кому же позор?
Поясняю. Я никого и никогда не стал бы призывать рисковать собой. Я удивлен только тому, что в такой огромной толпе ни нашлось ни одного человека, который, НЕ РАЗДУМЫВАЯ, бросился бы на помощь товарищу. Ладно, все остальные из последних сил сдерживают себя, сознательно и героически снимают на айфоны, чтобы потом помочь жертвам документальными свидетельствами и т.д.
Но это уже рефлексия, а этика -- этот рефлекс
Чисто статистически не бывает в массовом явлении, где каждый элемент (частица) ведет себя автономно, чтобы не было отклонений (пусть редких) от доминирующего поведения ("хвосты распределения").
Но ведь не все же такие рациональные? Всегда нашлись бы "горячие головы", которые просто не рассуждали бы, а бросились отнимать товарища. Как это делают, например, футбольные болельщики во время свары с полицией на стадионе.
Но да -- они хулиганы. У них голова по-другому устроена и рефлексы другие.Но их реакции -- более человеческие.
Единственное объяснение: протестующие молодые люди были уверены, что ничего плохого с ними не произойдет, максимум сутки в обезьяннике и выход на волю героями.
Edited Date: 2017-06-20 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] oldgoro.livejournal.com
Не стоит путать чистую кремлёвско-навальную провокацию 12 июня с протестом или ещё чем либо.В остальном согласен. В любом деле важен просчитанный результат. Протест и восстание необходлимо гоовить и жертвовать собой ради толкового дела!

Date: 2017-06-20 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vopros-veka.livejournal.com
Интересно, против чего восстали ханты и ненцы посреди войны (1943) в отдельно взятом посёлке? И кто их там подавлял?

Против советской власти.

Date: 2017-06-22 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] unbanned-f-b.livejournal.com
Даже в Википедии написано:

Великая Отечественная война самым непосредственным образом отразилась на жизни ненецких оленеводов. На востоке Ненецкого национального округа бежавшие от непосильных советских налогов и непонятных порядков ненцы объявили по Пай-Хойской тундре «Мандаладу» - сбор для решения важных вопросов: что делать с русскими в Усть-Каре и Воркуте и платить или не платить налоги. Военный, мясной, сельскохозяйственный налоги ненцам надо было платить оленями а также рыбой и дичью, «иначе русские не дадут хлеб». Кроме того, с 1939 года ненцы стали служить в Красной Армии, теперь их призывали на фронт. Весной 1943 года пункты кооперации вдруг перестали отпускать ненцам хлеб. Ненцы, естественно, возмутились, поскольку налоги выплачивались ими исправно. В знак протеста начался массовый выход из оленеводческих колхозов - беглецы уводили оленьи стада подальше в тундру. Инициаторами «Мандалады» стали трое ненцев: Е.Сэротетта (Сарадетта) по прозвищу Небтко, С.Неле и Х.Топка, бежавшие из колхоза имени Ворошилова в посёлке Каратайка. Они и кликнули «Мандаладу» по всем стойбищам. Вскоре на территории Щучьереченского тундрсовета, в ста километрах от фактории Яры в предгорьях Приполярного Урала‚ возникло стойбище недовольных советской властью ненцев (больше всего недовольных бежало из колхоза «Няръяна нгэрм»). На сопках поставили сторожевые чумы. Все были вооружены в основном американскими винтовками фирмы «Ремингтон». На общем собрании - соборке - были избраны вожди «Мандалады» - Сергей Ного (Лаптиге) и Василий Лаптандер (Нядма).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0

Первоисточники?

Date: 2017-06-20 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir pershin (from livejournal.com)
Андрей Николаевич, Вы лично собрали эту информацию? Могу ссылаться на Вас, как на автора этих таблиц?

Date: 2017-06-20 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] oldgoro.livejournal.com
К вопросу о вооружённом восстании в защиту Конституции России и о правительстве народного доверия
http://oldgoro.livejournal.com/4631580.html

Date: 2017-06-20 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] Николай Дубицкий (from livejournal.com)
Служил в 1969 г. в учебке в Выборге. Там то же неделю бастовал экспериментально-судоремонтный завод. Милиция убили пришедшего из армии сына одного из рабочих этого завода. Не буду утверждать но рассказывали что вычислили кто убивал, выловили и утопили в заливе. Нас курсантов вывели с оружием заниматься строевой подготовкой на улицу. Как там на нас народ набросился обзывали фараонами, короче объяснили ситуацию мы и разошлись на тротуар с дороги. у нас весь взвод был из Сибири и Урала. Мимо нас прошла похоронная процессия ЗиЛ покрытый хвойными ветками и транспарант.РАБ БОЖИЙ УБИЁННЫЙ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТЬЮ, над гробом. Такое сейчас не представляю не тот народ.

Date: 2017-06-20 06:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ленин был прав в одном точно - Россия тюрьма народов. И собственно линии раскола этой тюрьмы и восстаний будут проходить по национальным границам.

Борьба порабощенных россией народов началась давно и никогда не прекращалась совсем. Национальные республики не хотят а титульники (титульники - русские) не могут или наоборот - как хотите.

Распад империи не был завершён в 1991 году. Настоящая гражданская война народов за своё освобождение ещё впереди хотя и недалеко (лет через 5 примерно конешно)

Глядя на таблицу

Date: 2017-06-20 06:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
подумалось - всетаки столицу РБ адо было делать в Слуцке.
В ладоши нихто не хлопал там :)

Re: Глядя на таблицу

Date: 2017-06-22 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] unbanned-f-b.livejournal.com
Вильня лучше.
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
/по сути дела это была (продолжается?) Столетняя гражданская война в России – между античеловеческой властью и народом./

Очень важный тезис. И очень спорный. Потому что в гражданской войне обязательно на стороне власти участвует тот же народ. Кроме того выступающий против власти народ обязательно имеет своих предводителей, которые сами претендуют быть властью.

Когда имеет место столетнее противостояние власти и народа, то мне кажется более подходящим этому явлению названием государственный террор. 100 лет террора и мы имеем то что имеем. Гражданской можно назвать в некотором смысле войну России с Украиной. Классическая ситуация, когда каждую часть народа возглавляет своя власть. Украинская власть провозгласила отказ от террора против собственного народа. А российская и не собирается.

Было бы странно, если бы российская власть добровольно стала изобличать государственный террор, осуждать его, преследовать по закону. Но самое поразительное, что вообще никто в России не занимается темой государственного террора. Никто не анализирует с этих позиций решения политического руководства, депутатов, которые облекают государственный террор в разные законные формы, судей, которые легализуют государственный террор своими решениями (включая судей конституционного суда), полиции, занятой массовыми фальсификациями и лжесвидетельствами, СМИ и т.д. по списку.

Гостеррор есть наше настоящее. Пока Общество отказывается признавать сей факт даже в лице своих самых продвинутых представителей, мы просто обречены. Власть в состоянии развязать в любой момент новые эпизоды гражданской войны ради оправдания собственного террора. Народу гражданская война не нужна. Народные восстания будут и далее жестоко подавляться. У нас, на мой взгляд, нет другого выхода, как разработать философию, стратегию и тактику антитеррора.

Мирного антитеррора.
Хэб написал в одном из комментариев, что ему неизвестно ничего о мирном антитерроре. Потому и неизвестно, что этим никто не занимался. Хотя про восстание заключенных известно же, что они носили принципиально МИРНЫЙ характер.

Шанс России мне видится именно во всенародном МИРНОМ ВОССТАНИИ против угнетения и тирании.
Первым пунктом такого восстания могло бы быть признание государственного террора в России сегодня, расследование этого террора, определение его главного источника, вплоть до конкретным имен и фамилий и т.д.
Мирное восстание - это сплав теории и практики. У нас практически нет первого и очень скудные знания о втором.
И у нас мало времени. У нас очень ограниченные возможности. Но у нас есть одно огромное преимущество: мирное восстание против государственного террора в России касается каждого. Оно само способно породить великих теоретиков и не менее великих практиков. Оно может продолжаться ровно до тех пор, пока жив хотя бы один человек нашего многострадального, как верно подмечено, народа. Одно из двух: или народ победит государственный террор, или государственный террор уничтожит народ. Собственно почти что и уничтожил уже.
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Не будете ли Вы добры пояснить, что это такое - "мирное восстание"?
Вы упоминаете о "принципиально мирном характере восстаний заключенных", однако этот мирный характер состоял, насколько мне известно, в обращениях зэков к тогдашней (1953-1954 гг) верховной власти - к ЦК КПСС (заодно и к Генеральной прокуратуре).Своего рода вполне традиционные челобитные в сочетании с отказом повиноваться комендатуре и охране, то-есть, низшему звену власти.
Так как же сейчас "мирное восстание" может выглядеть? Отказ повиноваться полиции в сочетании с челобитными Президенту? Сидеть по домам, никуда не выходить, писать прошения - и только? Или по рецепту известного Выборгского воззвания 1906 г - не платить налоги и уклоняться от призыва в армию?
Или все же массовые уличные шествия? как в Восточной Европе в 1989 г, в Киеве в 2004 и 2013-2014.Вы всерьез рассчитываете, что если выйдет миллион, то стрелять по ним не будут? Рискну предположить,что стрелять начнут гораздо раньше - когда выйдет сто тысяч.

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2017-06-21 11:46 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Корректно ли: антибольшевицкое≡антисоветское ?
Ведь большевики наоборот ликвидировали советскую власть (восстановленную только в 1990м), тогда как противостоящие большевикам зачастую и были структурами избранными съездами советов.
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Восстания были против власти.
Власть называлась советскою.
Но по сути - Вы правы - очень часто это были антибольшевистские восстания.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Эсминец "Сокрушительный" – 1959 год (БФ). Командир капитан 3-го ранга Артамонов Н.Ф. на командирском катере сбежал в Швецию и попросил в США политического убежища
Это Вы причисляете к восстаниям ?

Date: 2017-06-21 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] starij-abramych.livejournal.com
к сожалению, не увидел в таблице Северную Ингрию. ((
19-20 годы. и вполне успешное восстание. пока их не сдали.
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
...список неполный.
Одна из целей его публикации - исправить и дополнить его.

Фактчекинг околонулевой

Date: 2017-06-21 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] oleg martynenko (from livejournal.com)
В советском ВМФ не было крейсера "Дмитрий Донской". Это имя носил российский крейсер, погибший при Цусиме, и атомный подводный ракетоносец, вошедший в строй в 1980-х (и то он получил это имя лишь в постсоветское время).
Уподобляетесь творцам "распятых мальчиков", Андрей Николаевич.

А "Сторожевой", на котором идейный коммунист замполит Саблин попытался поднять мятеж, относился к классу БПК - большой противолодочный корабль, затем был переклассифицирован в СКР - сторожевой корабль, но не эсминец. И подавление восстания на нем было ничуть не более жестоким, чем, к примеру, восстания на "Очакове" в 1905.

Date: 2017-06-21 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
http://aillarionov.livejournal.com/1006078.html?thread=87579134#t87579134
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2025 10:04 am
Powered by Dreamwidth Studios