Путинизм и санкции. Разговор с М.Соколовым на «Свободе»

[aillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=Cr6OnDXV_uM

Текст:
http://www.svoboda.org/content/transcript/27760793.html

Comments

Re: Что называть умом?

[one-sergey.livejournal.com]

<В русском языке слово "ум" подразумевает благородство. Во всяком случае, так я слышу это слово.>

Наверное, все в этом дело. Я и, судя по всему, АН не воспринимаем слово "ум" таким образом. Наверное, все дело в том в каком именно контексте мы впервые слышим упоминание оь умных людях.

Я начал вращаться в мире большой науки в 19 лет (не учеба на Физтехе, а настоящая большая экспериментальная наука) и среди больших людей в науке было много таких, моральные качества которых оставляли желать лучшего. Однако они были совершенно заслуженными докторами, профессорами и даже член-коррами. И довольно часто их коллеги в присутсвии нас - студентов говорили "умный гадёныш". И это имело не ласковый подтекст, а именно объективная оценка человека. Ну и когда я дорос до общения и с мировыми светилами науки сначала из Европы, а потом и Америки, то опять убедился, что ум и науные достижения с порядочностью часто не имеют ничего общего.

Поэтому, я совершенно не воспринимаю оценку "умный человек" как положительную. Может быть по всякому. Причем мы чаще слышим об умных подлецах, ибо их действия создают гораздо более сильный общественный резонанс.
Думаю, что АН рассуждает примерно также.

Re: Что называть умом?

[scholast.livejournal.com]

За советское время русский словарь весьма обеднел, Сергей. А в том, что касается благородства, духовности, чести, порядочности—обеднел катастрофически. Не только сами эти слова и их производные ушли или превратились в насмешку, но и их импликации оказались стерты. Слово "ум" есть пример последнего рода. У Даля можно найти, наверное, сотню выражений со словом "ум". Есть духовные импликации, очень часто смысл подразумевает порядочность, правильность, основательность, но я не нашел там ни одного, где "ум" был бы завязан на подлость. Впрочем, нет, одну пословицу нашел: "Бес всех умнее, а злой дух". Ну, в языке нет правил без исключений.

Язык Гулага и подворотни

[aillarionov.livejournal.com]

Дети советского времени воспитаны на языке не Даля, а Гулага и подворотни((

Re: Язык Гулага и подворотни

[scholast.livejournal.com]

Замечательный пример преодоления советского наследия был продемонстрирован именно Вами, Андрей Николаевич, в лингвистических заметках о форме "в Украине". С тех пор я стал строго следить за собой в отношении этого предлога. Пользуясь случаем, благодарю! :)

:)

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо!

Re: Что называть умом?

[one-sergey.livejournal.com]

Алексей, мне остается только согласится с Вами в том, что изначальное значение слова "ум" было исключительно положительным, а потом оно изменилось. Я не считаю себя знатоком русского языка. Но мне кажется это изменение логичным и правильным - я не готов признать отсутствие ума у многих людей, творящих подлости. Чтобы выйти из сложной ситуации со всеми плюсами для себя, пусть и с серьезным ущербом для всех остальных, ум необходим. Дуракам это недоступно.

Re: Что называть умом?

[scholast.livejournal.com]

Так есть масса других слов для изворотливых пройдох, Сергей. Некоторые я уже назвал, есть и иные. Зачем же все слова грязнить? Хотя бы одно слово может быть, где благородство, честь, порядочность, правдивость подразумеваются?

Re: Что называть умом?

[one-sergey.livejournal.com]

Алексей, ну это же вопрос определений. Если Вы хотите благородного, имеющего честь, порядочного, правдивого человека называть умным, то это Ваше право. Но в таком случае у меня есть две маленькие проблемы :)
1.Первая. Как Вы назовете человека благородного, имеющего честь, порядочного, правдивого, но тупого ? Пример. Посчастливилось мне жить в доме, где председателем правления кооператива была дама, обладающая всеми этими качествами, при этом безумно энергичная и радеющая за общее благо, но, пардон, тупая как пробка. В виду всех этих прекрасных качеств она была легко избираема куда хотела. И таким образом получала право распоряжаться нашими деньгами. До некоторой степени. Но ее тупость привела к тому, что все жильцы дома потеряли немало денег потому что она не смогла проанализировать правильно ситуацию и принять правильное решение.

2.Вторая. Как Вы назовете злого гения, коих в истории было вагон и маленькая тележка ? Относительно демократические формы правления - это наше настоящее и весьма близкое прошлое. Но основную часть своей истории человечество прожило при авторитарных формах государственного устройства. И далеко не многим диктаторам удавалось долго усидеть на своих местах прежде чем быть свергнутыми товарищами по крысятнику. У них, конечно, не было ничего из перечисленного. Но у них было умение правильно анализировать сложные ситуации и находить нестандартные выходы в свою пользу и в ущерб конкурентам. Как бы Вы назвали такое умение ?

Я бы определил ум как совокупность больших знаний, накопленных человеком и умения анализировать ситуацию и на основе этих знаний находить наилучший для себя выход. Заметьте: это определение не имеет отношения к креативности (умению находить нестандартные решения), равно как и к морали. Однако, на мой взгляд дакело не каждый человек обладает таким умением. Если Вы не хотите называть это умом, то это Ваше право. Но этому умению надо тогда дать какое-нибудь определение и оно не должно быть априори ни положительным, ни отрицательным. Ибо это умение может использоваться его носителем в обе стороны.

Что, собственно говоря, Путин и делал и делает . Помните его (ЕГО!) решения о создании Стаб.фонда и начале выплат Парижскому клубу ? Ему пришлось проанализировать огромное количество информации и принять решения при том, что за был один только Илларионов, а против - "вся остальная страна". И он принял правильные решения. Да и само по себе решение пргласить Илларионова стать экономическим советником было отнюдь не тривиальным. Это, кстати, еще и хороший показатель его креативности. Это были 100%-но правильные, честные и полезные решения. Получается, что он тогда был умным ?

Re: Что называть умом?

[scholast.livejournal.com]

" Если Вы хотите благородного, имеющего честь, порядочного, правдивого человека называть умным, то это Ваше право"

Мой тезис был иным, Сергей. "Ум", как это слово представлено в словаре Даля, подразумевает перечисленные качества, но не тождественно им. Перечисленные Вами проблемы легко решаются без привлечения слова "ум". Есть просто тьма слов в языке для этого, которые неловко даже подсказывать соотечественнику. Не думаю, что Ваш русский настолько плох, что не справитесь.

Почему я настаиваю на важности наличия хотя бы одного слова для такого понимания мира и людей, что подразумевает благородство? Дело в том, что язык не только отражает реальность, но и формирует ее. Если язык некоего народа не только покинули важные слова благородного содержания, если они не только утратили свое отчетливое благородство, но и не совершается значительных попыток к возвращению этих смыслов, то судьба такого народа незавидна.

Re: Что называть умом?

[one-sergey.livejournal.com]

Могу только сказать, что на мой взгляд Даль ошибался. То, как подавляющее большинство людей воспринимает понятие "ум" (и далеко не только в России) отличается от Далевского понимания. И намного ближе к суровой реальности.

Именно так.

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо.