![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionov
Вся стенограмма:
http://www.rnbo.gov.ua/files/2016/stenogr.pdf
http://komnbo.rada.gov.ua/komnbo/control/uk/publish/article?art_id=53495&cat_id=44731
http://strana.ua/news/2105-polnaya-stenogramma-zasedaniya-snbo-po-krymu-ot-28-fevralya-2014-goda.html
http://censor.net.ua/news/375583/za_vvedenie_voennogo_polojeniya_golosoval_odin_turchinov_obnarodovana_stenogramma_zasedaniya_snbo_ot
Тимошенко уговаривала не сопротивляться России
Лидер фракции «Батькивщина» Юлия Тимошенко на заседании СБНО в феврале 2014 года заявила, что Украине не должна повторить ошибки экс-президента Грузии Михаила Саакашвили.
«Ни один танк не должен выйти из казармы, ни один солдат не должен поднять оружие» – настаивала Тимошенко.
«Я провела консультации со знающими людьми и должна сказать, что Путин хочет реализовать абхазский сценарий, и нужно только, чтобы мы дали ему повод. Вы помните, как тогда повелся на его провокации Саакашвили и проиграл. Мы не имеем права повторить его ошибку», – заявила тогда лидер «Батькивщины».
https://inforesist.org/stenogramma-snbo-po-kryimu-timoshenko-ugovarivala-ne-soprotivlyatsya-rossii/
Разведки США и Германии просили Украину не воевать
Данные американской и немецкой разведки подтверждают, что начало Украиной активных военных действий в 2014 году было бы использовано президентом России Владимиром Путиным для широкомасштабного сухопутного вторжения. Об этом сообщил бывший глава СБУ Валентин Наливайченко.
«Информация, которая поступает по нашим каналам, полностью подтверждает готовность России к введению войск, которые концентрируются вдоль нашей границы», — сказал Наливайченко.
https://inforesist.org/stenogramma-snbo-po-kryimu-razvedki-ssha-i-germanii-prosili-ukrainu-ne-voevat/
Нарышкин угрожал Турчинову перед аннексией
Во время заседания СНБО 28 февраля 2014 года, на котором обсуждался вопрос возможного захвата Крыма Россией, Александр Турчинов, возглавлявший на тот момент Верховную Раду и фактически руководивший государством, разговаривал по телефону с председателем Госдумы РФ Сергеем Нарышкиным. Об этом говорится в выдержках из стенограммы заседания СНБО.
Для разговора с Нарышкиными заседание было прервано приблизительно на 5-10 минут.
По словам Турчинова на заседании после разговора, россиянин угрожал жесткими действиями России по отношению к Украине.
«Они не исключают, как он сказал, принятия жестких решений за преследование россиян и русскоговорящих. Наверное, намекают на принятие решения о введении войск не только в … (неразборчиво, — ред.). [Нарышкин. — А.И.] передал слова Путина, что если погибнет хоть один россиянин, то они объявят нас военными преступниками и будут преследовать по всему миру. Я ответил, что, начав агрессию против Украины, они уже стали преступниками и будут отвечать перед международным судом», — сказал Турчинов.
На страницах, представленных нардеп Борисом Березой, речь идет о возможности введения военного положения. В частности премьер-министр Арсений Яценюк заявлял о необходимости политического решения, поскольку в стране недостаточно ни денег, ни боеспособности. В частности, речь шла о возможности предоставления АРК дополнительной автономии.
https://inforesist.org/stenogramma-snbo-po-kryimu-naryishkin-ugrozhal-turchinovu-pered-anneksiey/
В 2014 за военное положение проголосовал один Турчинов
За введение военного положение в Украине на заседании СНБО 28 февраля 2014 года проголосовал только Александр Турчинов, возглавлявший на тот момент Верховную Раду и фактически руководивший страной.
Соответственно решение не было принято.
Судя по выдержкам стенограммы, только Александр Турчинов активно поддерживал введение военного положения в Украине в связи с российской агрессией в Крыму. Остальные участники заседания были против, ссылались на недостаток денег, реакцию международных партнеров и возможную реакцию самой России, которая могла использовать такой шаг в своих целях.
https://inforesist.org/stenogramma-snbo-po-kryimu-v-2014-za-voennoe-polozhenie-progolosoval-odin-turchinov/
Пашинский: Войска РФ в феврале 2014-го готовы были идти на Киев
Россия в феврале 2014 года готова была идти на Киев при поддержке авиации. Об этом во время отчета на комитете по безопасности и обороны Рады заявил глава комитета Сергей Пашинский.
«Аннексия Крыма — это не был фрагмент. Это была целая операция. Пограничники нам докладывали, что по их информации и батальоно-тактическая группа, 50 танков и около 200 БМП БТР получили команду при поддержке авиации идти Киев, чтобы было понятно, это 3 или 3,5 часа», — отметил он.
«Параллельно, мы подняли 72-ю бригаду города Белой Церкви, по боевой тревоге, 90% техники, не покинула парков. Не завелись физически, не было аккумуляторов», — сказал глава комитета.
Пашинский заявляет, что в Киеве в 2014 году готовились к высадке вертолетного десанта.
«Нам по всем каналам наших спецслужб пошла информация, что в центре Киева готовится вертолетный десант. У нас из всех подразделений, которые держали оружие в руках, было одно УГО. Тогда никого больше не было. На ВР они садиться не могли, там купол, он бы провалился. Мы тогда даже этого не рассказывали. Чтобы все понимали, искали иглы, чтобы в центре Киева крышу Кабмина и крышу АП укрепить хоть какими средствами ПВО. Такая ситуация», — заявил Пашинский.
Вторжение России в Крым началось в конце-февраля-начале марта 2014 года, когда в Крым были переброшены войска без опознавательных знаков из России и крымских баз Черноморского флота РФ. Также было создано вооруженное формирование из российских «казаков», которое называло себя «самооборона Крыма» по аналогии с Самообороной Майдана.
Первые российские войска вошли в Крым еще 20 февраля. Российские власти утверждают, что начали процесс «возвращения Крыма» двумя днями позже — 22 февраля 2014 года. Верховная Рада Украины официально объявила 20 февраля 2014 года началом временной оккупации Крыма и Севастополя Россией. 7 октября 2015 года президент Украины Петр Порошенко подписал закон об оккупации Крыма.
https://inforesist.org/pashinskiy-voyska-rf-v-fevrale-2014-go-gotovyi-byili-idti-na-kiev/
Пашинский: Генпрокуратура ведет огромное дело о развале обороноспособности
Генпрокуратура расследует дело о развале обороноспособности Украины перед аннексией Крыма и агрессией России на Донбассе .Об этом рассказал на заседании комитета Верховной Рады по национальной безопасности Сергей Пашинский, представляя стенограмму заседания СНБО от 20 февраля 2014 года.
При захвате парламента и правительства Крыма было понятно, что «это был штатный спецназ», сказал он.
«Годами никто не проверял оружие, десятилетиями. Всю систему ПВО, начиная с 2005 года – все, что было «живое», продали», — сказал Пашинский.
«Сейчас Генеральная прокуратура ведет огромное уголовное дело. Все, что у нас в противовоздушной обороне было, за 10 лет продали. Это еще отдельное заседание нашего комитета будет и отдельные имена будут названы», — сообщил он.
Пашинский также напомнил, что ранее на комитете упоминали доказательства того, что военное руководство Украины часто выполняло указания Кремля.
«Мы назначили командующего Военно-морских сил в 10-ть вечера – в 9-ть утра он уже принес присягу России и начал своим офицерам давать команды», — сказал он.
«Господин Ходаковский – штатный боец спецподразделения «Альфа» СБУ в Донецке. Где он сейчас?», — сказал также он на заседании. Пашинскому ответили: «Он сейчас в Донецке, руководит батальоном «Восток» и горланит, что его хотят убить».
https://inforesist.org/pashinskiy-genprokuratura-vedet-ogromnoe-delo-o-razvale-oboronosposobnosti/
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Не этот документ нужен
Date: 2016-02-22 07:10 pm (UTC)Если была, то результат (в качестве подлинного документа) - в студию. И уже после этого можно обсуждать данные выдержки из стенограммы.
Позволю заметить
Date: 2016-02-22 07:31 pm (UTC)Нарушить эти уставы и инструкции можно по КОМАНДЕ сверху. В противном случае - по суд надо отдавать всех командиров частей дислоцировавшихся в Крыму. Да и и в Донецке.
====
Здесь банковские квитанции 9возможно швейцарские) нужны :)))
Вот тогда точно все прояснится:)))
Re: Не этот документ нужен
Date: 2016-02-22 08:15 pm (UTC)Re: Не этот документ нужен
Date: 2016-02-22 08:31 pm (UTC)Кроме того, я говорю далеко не только о спецназе СБУ.
Есть вероятность того, что Путин и правда начал бы полномасштабное наступление. Поэтому нужно и правда знать каково было состояние украинской армии и вооружений. Причем надо знать не то, что говорят заинтересованные люди, а что было на самом деле.
Re: Не этот документ нужен
Date: 2016-02-23 11:02 am (UTC)Относительно Донбасса – многие подразделения были готовы очистить захваченные здания, и предлагали это сделать. Даже УДО. Именно поэтому после выборов президента был назначен министром обороны Глетей. Потому что он предлагал ещё весной чтобы УДО освободило захваченные здания.
Но дело не только в военной составляющей. И не столько.
Не обязательно было даже стрелять. И даже не обязательно вводить военное положение.
Нужно было максимально мобилизироваться на всех уровнях. Задействовать местную власть, местные элиты, другие организации (тот же Меджлис). Почти ничего из этого не было сделано. Выжидательно-созерцательная позиция того же Ахметова – тоже по той же причине. Потому что украинская власть почти ничего не делала для обороны и для того, чтобы задействовать структуры того же Ахметова и др.
С самого начало пошло не так. Если нет большинства в Раде, - значит, нужно было Правительство Нац. единства. Нужно было максимально привлечь местные элиты в госуправление. Назначение силовиков должно было происходить не по партийно-политическим квотам и т.п.
Правительство было сформировано даже не из политических сил Майдана, а всего лишь из двух полит.сил – ООБ и Свободы. УДАР не был представлен в правительстве.
Теперь политики обвиняют армию, силовые структуры, что те, мол, были не готовы к отражению агрессии. На само деле, это переложение своей ответственности. Решения о бездействии, о принятии и неприятии конкретных решений лежит на политиках, а не на военных.
Единственный голос «За» Турчинова на заседании СНБО похоже на алиби и «умывание рук».
Путин был не очень готов к полномасштабному вторжению. Он понимал, чем грозит ему полномасштабное вторжение и в военном, и во внешнеполитическм плане, и во внутрполитическом. Если Украина предоставляа возможность Путину вести "зеленое вторжение", проводить крымский и донбасский псевдо-референдумы и т.п. - то что нужно. Никакой мобилизации, ни перекрытия границы, ни иноформационной защиты, "женевский подход" в дипломатии и пр. - гораздо выгоднее Путину, чем полномасштабное...
На вчерашнем Шустере очень точно выступил Рефат Чубаров. Возможно, он не все говорил, что знает и думает, но и того достаточно. Во-вторых, ему не дали толком сказать, превратив передачу в полу-балаган.
Могу ошибаться, но похоже, что нынешний «слив» стенограммы заседания СНБО, - это прощупывание почвы на предмет назначение Турчинова на пост премьера. К сожалению, в плане макроэкономичной политики и фин.стабильности Украину могут ждать не улучшения, а ухудшения, если премьером станет А. Турчинов.
Re: Не этот документ нужен
Date: 2016-02-23 06:44 pm (UTC)В-общем то, я не сомневаюсь, что и с боеспособностью, и с желанием отстоять родину, и с вооружениями было не так плохо. Отсается только надеяться, что реальные мотивы сдачи (продажи) Крыма и Лугандонии будет искать справедливый суд новой Украины.
Re: Не этот документ нужен
Date: 2016-02-23 10:30 am (UTC)