![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionov
Вся стенограмма:
http://www.rnbo.gov.ua/files/2016/stenogr.pdf
http://komnbo.rada.gov.ua/komnbo/control/uk/publish/article?art_id=53495&cat_id=44731
http://strana.ua/news/2105-polnaya-stenogramma-zasedaniya-snbo-po-krymu-ot-28-fevralya-2014-goda.html
http://censor.net.ua/news/375583/za_vvedenie_voennogo_polojeniya_golosoval_odin_turchinov_obnarodovana_stenogramma_zasedaniya_snbo_ot
Тимошенко уговаривала не сопротивляться России
Лидер фракции «Батькивщина» Юлия Тимошенко на заседании СБНО в феврале 2014 года заявила, что Украине не должна повторить ошибки экс-президента Грузии Михаила Саакашвили.
«Ни один танк не должен выйти из казармы, ни один солдат не должен поднять оружие» – настаивала Тимошенко.
«Я провела консультации со знающими людьми и должна сказать, что Путин хочет реализовать абхазский сценарий, и нужно только, чтобы мы дали ему повод. Вы помните, как тогда повелся на его провокации Саакашвили и проиграл. Мы не имеем права повторить его ошибку», – заявила тогда лидер «Батькивщины».
https://inforesist.org/stenogramma-snbo-po-kryimu-timoshenko-ugovarivala-ne-soprotivlyatsya-rossii/
Разведки США и Германии просили Украину не воевать
Данные американской и немецкой разведки подтверждают, что начало Украиной активных военных действий в 2014 году было бы использовано президентом России Владимиром Путиным для широкомасштабного сухопутного вторжения. Об этом сообщил бывший глава СБУ Валентин Наливайченко.
«Информация, которая поступает по нашим каналам, полностью подтверждает готовность России к введению войск, которые концентрируются вдоль нашей границы», — сказал Наливайченко.
https://inforesist.org/stenogramma-snbo-po-kryimu-razvedki-ssha-i-germanii-prosili-ukrainu-ne-voevat/
Нарышкин угрожал Турчинову перед аннексией
Во время заседания СНБО 28 февраля 2014 года, на котором обсуждался вопрос возможного захвата Крыма Россией, Александр Турчинов, возглавлявший на тот момент Верховную Раду и фактически руководивший государством, разговаривал по телефону с председателем Госдумы РФ Сергеем Нарышкиным. Об этом говорится в выдержках из стенограммы заседания СНБО.
Для разговора с Нарышкиными заседание было прервано приблизительно на 5-10 минут.
По словам Турчинова на заседании после разговора, россиянин угрожал жесткими действиями России по отношению к Украине.
«Они не исключают, как он сказал, принятия жестких решений за преследование россиян и русскоговорящих. Наверное, намекают на принятие решения о введении войск не только в … (неразборчиво, — ред.). [Нарышкин. — А.И.] передал слова Путина, что если погибнет хоть один россиянин, то они объявят нас военными преступниками и будут преследовать по всему миру. Я ответил, что, начав агрессию против Украины, они уже стали преступниками и будут отвечать перед международным судом», — сказал Турчинов.
На страницах, представленных нардеп Борисом Березой, речь идет о возможности введения военного положения. В частности премьер-министр Арсений Яценюк заявлял о необходимости политического решения, поскольку в стране недостаточно ни денег, ни боеспособности. В частности, речь шла о возможности предоставления АРК дополнительной автономии.
https://inforesist.org/stenogramma-snbo-po-kryimu-naryishkin-ugrozhal-turchinovu-pered-anneksiey/
В 2014 за военное положение проголосовал один Турчинов
За введение военного положение в Украине на заседании СНБО 28 февраля 2014 года проголосовал только Александр Турчинов, возглавлявший на тот момент Верховную Раду и фактически руководивший страной.
Соответственно решение не было принято.
Судя по выдержкам стенограммы, только Александр Турчинов активно поддерживал введение военного положения в Украине в связи с российской агрессией в Крыму. Остальные участники заседания были против, ссылались на недостаток денег, реакцию международных партнеров и возможную реакцию самой России, которая могла использовать такой шаг в своих целях.
https://inforesist.org/stenogramma-snbo-po-kryimu-v-2014-za-voennoe-polozhenie-progolosoval-odin-turchinov/
Пашинский: Войска РФ в феврале 2014-го готовы были идти на Киев
Россия в феврале 2014 года готова была идти на Киев при поддержке авиации. Об этом во время отчета на комитете по безопасности и обороны Рады заявил глава комитета Сергей Пашинский.
«Аннексия Крыма — это не был фрагмент. Это была целая операция. Пограничники нам докладывали, что по их информации и батальоно-тактическая группа, 50 танков и около 200 БМП БТР получили команду при поддержке авиации идти Киев, чтобы было понятно, это 3 или 3,5 часа», — отметил он.
«Параллельно, мы подняли 72-ю бригаду города Белой Церкви, по боевой тревоге, 90% техники, не покинула парков. Не завелись физически, не было аккумуляторов», — сказал глава комитета.
Пашинский заявляет, что в Киеве в 2014 году готовились к высадке вертолетного десанта.
«Нам по всем каналам наших спецслужб пошла информация, что в центре Киева готовится вертолетный десант. У нас из всех подразделений, которые держали оружие в руках, было одно УГО. Тогда никого больше не было. На ВР они садиться не могли, там купол, он бы провалился. Мы тогда даже этого не рассказывали. Чтобы все понимали, искали иглы, чтобы в центре Киева крышу Кабмина и крышу АП укрепить хоть какими средствами ПВО. Такая ситуация», — заявил Пашинский.
Вторжение России в Крым началось в конце-февраля-начале марта 2014 года, когда в Крым были переброшены войска без опознавательных знаков из России и крымских баз Черноморского флота РФ. Также было создано вооруженное формирование из российских «казаков», которое называло себя «самооборона Крыма» по аналогии с Самообороной Майдана.
Первые российские войска вошли в Крым еще 20 февраля. Российские власти утверждают, что начали процесс «возвращения Крыма» двумя днями позже — 22 февраля 2014 года. Верховная Рада Украины официально объявила 20 февраля 2014 года началом временной оккупации Крыма и Севастополя Россией. 7 октября 2015 года президент Украины Петр Порошенко подписал закон об оккупации Крыма.
https://inforesist.org/pashinskiy-voyska-rf-v-fevrale-2014-go-gotovyi-byili-idti-na-kiev/
Пашинский: Генпрокуратура ведет огромное дело о развале обороноспособности
Генпрокуратура расследует дело о развале обороноспособности Украины перед аннексией Крыма и агрессией России на Донбассе .Об этом рассказал на заседании комитета Верховной Рады по национальной безопасности Сергей Пашинский, представляя стенограмму заседания СНБО от 20 февраля 2014 года.
При захвате парламента и правительства Крыма было понятно, что «это был штатный спецназ», сказал он.
«Годами никто не проверял оружие, десятилетиями. Всю систему ПВО, начиная с 2005 года – все, что было «живое», продали», — сказал Пашинский.
«Сейчас Генеральная прокуратура ведет огромное уголовное дело. Все, что у нас в противовоздушной обороне было, за 10 лет продали. Это еще отдельное заседание нашего комитета будет и отдельные имена будут названы», — сообщил он.
Пашинский также напомнил, что ранее на комитете упоминали доказательства того, что военное руководство Украины часто выполняло указания Кремля.
«Мы назначили командующего Военно-морских сил в 10-ть вечера – в 9-ть утра он уже принес присягу России и начал своим офицерам давать команды», — сказал он.
«Господин Ходаковский – штатный боец спецподразделения «Альфа» СБУ в Донецке. Где он сейчас?», — сказал также он на заседании. Пашинскому ответили: «Он сейчас в Донецке, руководит батальоном «Восток» и горланит, что его хотят убить».
https://inforesist.org/pashinskiy-genprokuratura-vedet-ogromnoe-delo-o-razvale-oboronosposobnosti/
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
:)
Date: 2016-02-22 12:32 pm (UTC)Сергей Грабовский:
"Аннексия Крыма: прозорливость аналитиков и никчемность политиков"
http:// www. day. kiev. ua/ru/blog/politika/anneksiya-kryma-prozorlivost-analitikov-i-nikchemnost-politikov
no subject
Date: 2016-02-22 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-22 01:01 pm (UTC)Тимошенко
Date: 2016-02-22 01:04 pm (UTC)Ещё бы знать, кого об этом спрашивать.
no subject
Date: 2016-02-22 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-22 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-22 01:26 pm (UTC)Ну после вот этого:"жоден солдат не повинен виходити с казарми, жоден солдат не повинен підняти зброю"
Полагаю, что стало окончательно понятно, что им просто запретили сопротивление .
no subject
Date: 2016-02-22 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-22 01:55 pm (UTC)"План Тимошенко. Теоретическое обоснование Крымской катастрофы"
http://aillarionov.livejournal.com/655006.html
"Что получится по «варианту Тимошенко-Януковича-Пшонки-Захарченко-Добкина-Чуркина-МИДа России»?"
http://aillarionov.livejournal.com/671072.html
Тогда, кстати, большинство украинских СМИ озвучивали решение не сопротивляться в Крыму, как принятое лично Турчиновым.
<<В то же время у нас были полноценные подразделения, готовые в тот же день выполнить задачу. Это 12–15 батальонно-тактических групп: ВДВ, 30-я и 72-я бригады, воздушные силы. Но Александр Турчинов подумал и сказал: «Нет, наши западные партнеры советуют не делать резких движений». Я ответил ему, что будет поздно. А он решил не вводить войска.>> http://aillarionov.livejournal.com/803825.html
no subject
Date: 2016-02-22 01:58 pm (UTC)Поставил ссылку в постинг.
no subject
Date: 2016-02-22 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-22 02:02 pm (UTC)Тут фото листов стенограммы лучше
Date: 2016-02-22 02:19 pm (UTC)Тимошенко повторила формулу поведения (любой) страны с РФ сформулированную Давидом Жвания еще в марте 2011г
(см. с 45мин 25сек.) - "Говорить о России и о Президенте России с пониманием своей ничтожности и их величия. Воевать с Россией нельзя, можно только просить мировых экспертов приехать и зафиксировать действия России".
Украине повезло по двум параметрам - в ней немаленький (но не подавляющий, к сожалению) процент западных христиан, которые непереваривают совок ни к каким виде и фактически они и создавали Майданы, и в такой важный момент в ней есть сам Саакашвимли. Жаль, но Украина не слышала и не слышит Саакашвили и не реализует ожидания Майданов, оплаченных кровью и жизнями.
no subject
Date: 2016-02-22 02:34 pm (UTC)Об этом на странице 5 докладывает Наливайченко. http://komnbo.rada.gov.ua/komnbo/control/uk/publish/article?art_id=53495&cat_id=44731
"вона працює" (с), бл@#ь
Date: 2016-02-22 03:07 pm (UTC)"Про Крим і політичну відповідальність Юлії Тимошенко"
http:// blogs. pravda. com. ua/authors/ukolov/56cb17cc1701d/
no subject
Date: 2016-02-22 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-22 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-22 03:57 pm (UTC)http://news.liga.net/news/politics/9166966-stenogramma_snbo_pered_anneksiey_kryma_polnaya_versiya.htm
http://news.bigmir.net/ukraine/980572-Stenogramma-SNBO-pered-anneksiej-Kryma--polnaja-versija
http://zn.ua/POLITICS/obnarodovana-stenogramma-zasedaniya-snbo-po-krymu-v-fevrale-2014-goda-205138_.html
http://lb.ua/news/2016/02/22/328532_snbo_obnarodoval_stenogrammu.html
no subject
Date: 2016-02-22 04:12 pm (UTC)1. Все было правильно.
2. Все было неправильно (предали, продали и т.д.)
Надеюсь, что данный документ будет использован и в конструктивной дискуссии. Не только в данном блоге, конечно, но в целом - в украинском обществе, как гражданском, так и военном.
no subject
Date: 2016-02-22 04:53 pm (UTC)1. Кампания в фейсбуке "Я патриот и говорю по-русски"
http://kontrakty.ua/photo/4206/1
https://site.ua/yaramatjushyn/2789/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
"Почему-то всегда к этой дискуссии, мы, носители русского языка, подходили со стороны обороняющихся. Будто мы в чем-то виновны."
Кампания подразумевала наличие притеснения русскоязычных.
2. Вандализм по отношению к офисам российским банков
https://www.facebook.com/oksana.zabuzhko/posts/10154029315933953
http://ded-vasilij.livejournal.com/1041739.html
3. Собрание организации "Революционные правые силы" на площади Независимости в Киеве и заявление о бессрочном протесте (т.е. еще одна попытка начала "Майдана-3").
http://novynarnia.com/2016/02/21/biliy-molot-pinchuk-rosiya-hto-stoyit-za-revolyutsiynimi-pravimi-silami-na-maydani-3-0/
4. Выход в прокат кинофильма "Узники", большУю часть которого составляет интервью с ранее очень малоизвестным Иваном Бубенчиком, заявившим, что именно его выстрелы из АК по Беркуту ещё *до* начала снайперского огня на Институтской, привели к победе Майдана в феврале 2014 г. Как раз перед началом проката вышло интервью Бубенчика "Я убил их в затылок, это правда" (19 февраля 2016)
https://birdinflight.com/ru/mir/ivan-bubenchik-ya-ubil-ih-v-zatylok-eto-pravda.html
Историю Бубенчика я впервые встретил в виде пересказа услышанного в общественном транспорте. Когда в общественном транспорте "пересказывают" вчерашнее интервью из крайне малоизвестного интернет-издания или эпизод из еще не вышедшего фильма, это кажется странным.
5. Выход в свет стенограммы, обсуждаемой в данном посте.
"And that's all I have to say about that" (c)
Им просто запретили
Date: 2016-02-22 04:54 pm (UTC)И те, кто вышел на материк. И те, кто (30% без малого) перешел на сторону противника. И те, кто (ещё 20%-30%) дезертировал, "заболел" и т.д.
(Проценты выше - только ВМСУ, в МВД и СБУ изменников было до 80%-90%).
"Им просто запретили сопротивление" пока что остаётся версией, не подкрепленной ничем, кроме жалоб некоторых военнослужащих, включая и тех, кто сейчас служит в РФ. Например, комбрига Стороженко (36я бриг береговой обороны, костяк ВМСУ в Крыму), который рассказывал журналистам про готовность действий по Уставу в случае нападения, Киеву - что-то ещё и одновременно вёл торги с российскими службистами о своём будущем. Или тех командиров кораблей, которые втирали телеканалам о "блокаде", не сделав ни одной попытки отойти от стенки. Причины "нерасторопности" этих моряков стали понятны к лету 2014, когда они получили должности в ВМФ РФ.
Если есть иные доказательства версии "Им просто запретили сопротивление", буду рад ознакомиться.
no subject
Date: 2016-02-22 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-22 05:11 pm (UTC)Поднять!
Как много тут интерпретаций
на сердце женщины слилось...
Харьков. Свидетельство Игоря Рассохи
Date: 2016-02-22 05:21 pm (UTC)Но ответственность за принятие конкретных решений, за конкретные действия или за бездействие лежит не на Тимошенко, а прежде всего на официальных лицах - спикере и в.о. президента Турчинове и на премьер-министре Яценюке. И Тимошенко оказалась на заседании СНБО не просто так, а, наверное, по приглашению Турчинова и др. официальных лиц
Позиция Тимошенко по Крыму и по Донбассу (против АТО) не помешала этим же людям (Яценюку, Турчинову и др.) поддерживать Юлию Владимировну на выборах президента.
Лидеры "Народного фронта" (Турчинов, Пашинский, Яценюк) вынесли на публику эту стенограмму именно сейчас. Когда им стало выгодно, во время внутриполитического кризиса (борьба за власть).
-------------
Ситуация по сдаче Крыма и, по сути, по сдаче Донбасса более-менее ясна.
Но вот, как планировалось оборонять Харьков новой властью, назначенной Турчиновым.
Это свидетельство Игоря Рассохи - одного из лидеров харьковского Евромайдана, кандидата в депутаты местного совета от БПП в 2015 году.
https://www.facebook.com/rassoha.igor/posts/961885663857877
http://podzvin-14.livejournal.com/211731.html
no subject
Date: 2016-02-22 05:21 pm (UTC)Всегда полагал, что это была рекомендация США - не провоцировать Россию.