Примаков об украинской главе ЧМВ
Jun. 28th, 2014 07:49 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Е.Примаков:
Россия и не собиралась вводить войска на Украину (разрешение было необходимо на случай, если бы напали на российский Крым), потому что это завело бы в тупик не только ситуацию в самой зоне конфликта, но и отношения с Западом, обнулило бы наметившийся процесс ухода Германии из-под протектората США. Конфликт на Донбассе только сплотил Запад, а ввод войск вообще бы похоронил надежду на то, что Старый Свет откажется от США и сблизится с Россией. Сейчас мы должны договариваться со всеми сторонами конфликта, оставаясь как бы в стороне, уважая суверенитет Украины и при этом пытаясь защитить права и жизни людей на Донбассе в рамках «единой Украины».
Э.Биров:
Наконец-то выступил Евгений Примаков по Украине. И предельно откровенно для дипломата. Теперь, в общем-то, всё окончательно ясно. Логика власти по Украине стала понятна полностью.
http://www.youtube.com/watch?v=Pd0zwdz4V3c
Если вкратце, то получается вот что: Россия вынуждена идти на перемирие, потому как в противном случае нам грозит полный разрыв с Западом, а мы к этому не готовы. Главная причина — в технологическом отставании, которое мы можем устранить только с помощью Запада. Примаков прямо об этом говорит на 17:45: «В глобализирующемся мире если мы являемся слабым звеном в этом отношении, то с нами могут говорить свысока и действовать против нас. Здесь нам нужно выправлять положение? Но как, в одиночку?».
Далее — Россия и не собиралась вводить войска на Украину (разрешение было необходимо на случай, если бы напали на российский Крым), потому что это завело бы в тупик не только ситуацию в самой зоне конфликта, но и отношения с Западом, обнулило бы наметившийся процесс ухода Германии из-под протектората США. Конфликт на Донбассе только сплотил Запад, а ввод войск вообще бы похоронил надежду на то, что Старый Свет откажется от США и сблизится с Россией. Сейчас мы должны договариваться со всеми сторонами конфликта, оставаясь как бы в стороне, уважая суверенитет Украины и при этом пытаясь защитить права и жизни людей на Донбассе в рамках «единой Украины». Примаков даёт недвусмысленно понять, что России сейчас не нужен конфликт, что на кону глобальные цели и ещё не время их достигать.
Если же какие-то люди разочарованы такой позицией России, то это вина российских СМИ, которые так показывали украинский кризис, будто готовили население к войне. Цитата: «Мы несколько перебарщивали в освещении событий… Общий тон был такой, как будто мы готовим страну к войне. Если некоторые недовольны — это потому что они находятся под влиянием пропаганды, которая была». Я сейчас не хочу ничего комментировать, просто привожу слова и смыслы, высказанные Евгением Примаковым, авторитет которого вряд ли кто-то будет оспаривать. Не исключено, что российские СМИ прислушаются к данному упрёку и поменяют тон.
При этом Примаков считает, что Россия кардинально усилила свои позиции на международной арене именно во время украинского кризиса. Фактически слова о многополярности мира стали реальностью, а гегемония США прошлым. При этом Примаков отмечает, что с каждым днём усиливается голос тех на Западе, кто призывает сотрудничать с Россией. А значит, надо учитывать это и не идти на предельное обострение конфликта, но способствовать усмирению ситуации на Украине и перевербовки континентальной Европы на свою сторону. В то же время Россия не бросит Донбасс, мы помогали и будем помогать людям «морально и материально».
Вот так…
Эдуард Биров
http://russkiy-malchik.livejournal.com/490417.html
http://continentalist.ru/2014/06/primakov-ob-ukraine-teper-vsyo-yasno/
Россия и не собиралась вводить войска на Украину (разрешение было необходимо на случай, если бы напали на российский Крым), потому что это завело бы в тупик не только ситуацию в самой зоне конфликта, но и отношения с Западом, обнулило бы наметившийся процесс ухода Германии из-под протектората США. Конфликт на Донбассе только сплотил Запад, а ввод войск вообще бы похоронил надежду на то, что Старый Свет откажется от США и сблизится с Россией. Сейчас мы должны договариваться со всеми сторонами конфликта, оставаясь как бы в стороне, уважая суверенитет Украины и при этом пытаясь защитить права и жизни людей на Донбассе в рамках «единой Украины».
Э.Биров:
Наконец-то выступил Евгений Примаков по Украине. И предельно откровенно для дипломата. Теперь, в общем-то, всё окончательно ясно. Логика власти по Украине стала понятна полностью.
http://www.youtube.com/watch?v=Pd0zwdz4V3c
Если вкратце, то получается вот что: Россия вынуждена идти на перемирие, потому как в противном случае нам грозит полный разрыв с Западом, а мы к этому не готовы. Главная причина — в технологическом отставании, которое мы можем устранить только с помощью Запада. Примаков прямо об этом говорит на 17:45: «В глобализирующемся мире если мы являемся слабым звеном в этом отношении, то с нами могут говорить свысока и действовать против нас. Здесь нам нужно выправлять положение? Но как, в одиночку?».
Далее — Россия и не собиралась вводить войска на Украину (разрешение было необходимо на случай, если бы напали на российский Крым), потому что это завело бы в тупик не только ситуацию в самой зоне конфликта, но и отношения с Западом, обнулило бы наметившийся процесс ухода Германии из-под протектората США. Конфликт на Донбассе только сплотил Запад, а ввод войск вообще бы похоронил надежду на то, что Старый Свет откажется от США и сблизится с Россией. Сейчас мы должны договариваться со всеми сторонами конфликта, оставаясь как бы в стороне, уважая суверенитет Украины и при этом пытаясь защитить права и жизни людей на Донбассе в рамках «единой Украины». Примаков даёт недвусмысленно понять, что России сейчас не нужен конфликт, что на кону глобальные цели и ещё не время их достигать.
Если же какие-то люди разочарованы такой позицией России, то это вина российских СМИ, которые так показывали украинский кризис, будто готовили население к войне. Цитата: «Мы несколько перебарщивали в освещении событий… Общий тон был такой, как будто мы готовим страну к войне. Если некоторые недовольны — это потому что они находятся под влиянием пропаганды, которая была». Я сейчас не хочу ничего комментировать, просто привожу слова и смыслы, высказанные Евгением Примаковым, авторитет которого вряд ли кто-то будет оспаривать. Не исключено, что российские СМИ прислушаются к данному упрёку и поменяют тон.
При этом Примаков считает, что Россия кардинально усилила свои позиции на международной арене именно во время украинского кризиса. Фактически слова о многополярности мира стали реальностью, а гегемония США прошлым. При этом Примаков отмечает, что с каждым днём усиливается голос тех на Западе, кто призывает сотрудничать с Россией. А значит, надо учитывать это и не идти на предельное обострение конфликта, но способствовать усмирению ситуации на Украине и перевербовки континентальной Европы на свою сторону. В то же время Россия не бросит Донбасс, мы помогали и будем помогать людям «морально и материально».
Вот так…
Эдуард Биров
http://russkiy-malchik.livejournal.com/490417.html
http://continentalist.ru/2014/06/primakov-ob-ukraine-teper-vsyo-yasno/
no subject
Date: 2014-06-28 03:58 am (UTC)Не смешно.
Страшно далек Примаков от реальности
Date: 2014-06-28 04:12 am (UTC)Данный господин оракул не представляет собою ничего в идейном плане. Хаотический набор поведения, еще и со специальным мыканьем - финтами, в ряде случаев СЛУЧАЙНО выносящими на какое-то решение. Типа как орел с решкой. Единственное в чем он жестко определен и непреклонен - где следует интересам Системы - он ее первый холуй, поэтому его и вынесло на роль "бургомистра" при Драконе-Системе. Единственный его талант - принюхиваться и угадывать чего Системе нужно. А у Системы нет интеллекта, у нее только рефлексы, как у животного (поэтому образно ее подают как "дракона", "зверя" 666). И рефлексы эти ведут в фашизм (http://ideo.ru/fascism.html).
Примаков, в отличие от П-на, плохо видит российскую Систему. Она наступает как раковые метастазы туда, где возможно. Будет возможность ввести войска в Украину - введет. Примаков прав в том, что Россия усилила свои позиции, но это позиции культиватора фашизма. Типа, отстояла своё право на фашизм. Как Германия в 30-х годах. Говорить о "многополярности" так же нелепо как и тогда. Это не многополярность, это растущая биполярность...
Re: Страшно далек Примаков от реальности
Date: 2014-06-28 11:56 am (UTC)Re: Страшно далек Примаков от реальности
From:Мы несколько перебарщивали в освещении событий…
Date: 2014-06-28 04:19 am (UTC)http://lipetsk.kp.ru/online/news/1772200
Дима не мог оставаться равнодушным к тому, что творилось на Украине, - рассказывает мама парня Ольга Королева. – Как только в ноябре прошлого года началась вся эта «заварушка» на Майдане, он старался не пропускать ни одной передачи, в которой освещались события в Киеве и других украинских городах. Он говорил, что если сейчас не остановить этих «бандеровцев», устроивших резню у себя в стране, то они доберутся и до России и будут убивать наших людей.
как минимум четыре...
Date: 2014-06-28 07:56 am (UTC)http://lipetsk.kp.ru/online/news/1772200
Re: Мы несколько перебарщивали в освещении событий…
From:Re: Мы несколько перебарщивали в освещении событий…
From:Re: Мы несколько перебарщивали в освещении событий…
From:"и возвращается ветер на круги своя"(с)
Date: 2014-06-28 04:29 am (UTC)Причем, многократное.
Как много раз уже говорилось в этом блоге, первая ассоциация - это, конечно, 1939 год, Гитлер заявляет о своем миролюбии, выдвигает "конструктивные предложения" разрешения конфликта с Польшей, Запад раз за разом пытается его "умиротворить".
Ну, и чем все это кончилось.
Во-вторых, конечно, СССР и "такая борьба за мир, что камня на камне не останется"(с). И уж это-то Евгений Максимович прекрасно знает из личного опыта.
Очень характерно то, что нынешнее положение вещей блоггер russkiy_malchik совершенно откровенно называет перемирием. А когда бывают перемирия? Ну, естественно, во время войны. Вывод?
а) Россия действительно ведет войну
б) нынешняя ситуация затишья - временная (перемирие)
в) следующая фаза наступит после того, как России удастся заручиться поддержкой Континентальной Европы.
Элементарно!
P.S. Дежа вю-то оно дежа вю, но все-таки есть и существенная разница. В 1939 г., чтобы там ни делали Чемберлен и Даладье, они исходили из своих представлений об интересах своих народов. Они не были представителями "пятой колонны" Гитлера.
В советское время (уже когда Евгений Максимович был вполне во власти), разумеется, довольно много западных "борцов за мир во всем мире" получали разного рода поддержку из СССР. "Атташе по культуре" советских посольств были одними из самых занятых дипломатов: под ними был целый штат резидентов, агентов и т.п. Но все-таки до покупки глав государств и правительств дело не доходило. (Урхо Кекконен - отдельная история).
А сейчас мы видим, что Россия практически с кем "видет переговоры" и "заключает перемирия"? С собственными агентами влияния? Закупка элит, в том числе и украинских приняла "оптовый характер"(с) по образному выражению автора этого блога.
Судя по всему, Примаков высказался так открыто именно потому, что нет уже смысла что-либо скрывать: все идет по плану.
Re: "и возвращается ветер на круги своя"(с)
Date: 2014-06-28 05:09 am (UTC)Re: "и возвращается ветер на круги своя"(с)
From:вопрос - кто платит организаторам
From:Re: "и возвращается ветер на круги своя"(с)
From:no subject
Date: 2014-06-28 04:41 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-28 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-28 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-28 05:22 am (UTC)добывания ГРУ. Сюда стекаются группы обработки и агентурного обеспечения.
Если бы на огромной карте каждого нашего варяга и борзого каждую нашу
машину обозначить светящейся подвижной лампочкой, то получилась бы
грандиозная картина. Так полчище крыс медленно окружает льва, которому
суждено быть съеденным. Так бесчисленные советские дивизии выдвигались на
штурм окруженного Рейхстага.
Сколько стянуто сюда машине дипломатическими номерами! Сколько серых,
незаметных "фордов" без дипломатических номеров. Сколько автобусов и
фургонов. Генеральный консул из Берна и консул из Женевы поставили свои
черные "мерседесы" в разных концах Plaine de Plainpalais. Они не в
добывании. Они в обеспечении, и не в агентурном, а в общем обеспечении.
Если кого-то из нас арестуют, они готовы вмешаться, они готовы
протестовать, они готовы угрожать ухудшением добрососедских отношений и
ответными санкциями, они готовы полицию отшивать, отмазывать. Советский
посол в Швейцарии Герасимов и советский посол при отделении ООН в Женеве
Миронова тоже на боевых постах. Они тоже в общем обеспечении. Они не знают,
что происходит, но имеют шифрованное указание из Центрального Комитета
находиться в полной готовности - угрожать, пугать, давить, отшивать,
отмазывать.
Виктор Суворов. Аквариум.
Суворов, Виктор Спецназ
Date: 2014-06-28 06:56 pm (UTC)http://ivanov-2014.livejournal.com/
no subject
Date: 2014-06-28 05:22 am (UTC)отнюдь не случайность
Date: 2014-06-28 08:03 am (UTC)Вы совершенно верно описали то, что происходит: "...пропаганда порождает искаженное восприятие действительности, приводящее к своему воспроизводству уже на низовом уровне"(с).
Только это - не ошибка, не случайность и даже не некомпетентность.
Это - планомерное создание более законченной и более совершенной версии "1984".
Или "Матрицы" (пока без технических средств).
Но в любом случае - альтернативной реальности, полностью управляемой из Кремля при помощи идеологических рычагов.
СОвершенно сознательно.
Re: отнюдь не случайность
From:Re: отнюдь не случайность
From:Re: отнюдь не случайность
From:Re: отнюдь не случайность
From:Re: отнюдь не случайность
From:Re: отнюдь не случайность
From:Re: вполне способен отличать создаваемые им мифы
From:no subject
Date: 2014-06-28 05:40 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-28 06:42 am (UTC)В Швейцарии под лозунгом "Швейцария - это Европа" к власти приходит политическая сила, получившая поддержку за счет декларации о необходимости вступления в ЕС.
Сразу после обретения власти, в полный рост всплывает лозунг "Швейцария не Германия" и первым действием новой власти является отмена официального статуса немецкого языка.
Один из контонов проводит референдум и по его результатам отходит под управление Германии. МИД Швейцарии выступает с заявлением о том, что немцы не являются коренным народом Швейцарии.
no subject
Date: 2014-06-28 05:48 am (UTC)На этот раз пупок развяжется гораздо быстрее.
no subject
Date: 2014-06-28 05:50 am (UTC)Комментарий
Date: 2014-06-28 05:51 am (UTC)Более того, нельзя согласиться с основным тезисом, что Россия окрепла и стала одним из лидеров многополярного мира.
Это ошибочный тезис, я бы сказал заблуждение "российского ментального ума", желающего всегда видеть свою страну Великой. Просто ее большая роль сейчас, выше статуса "региональной державы" связаны с опасением цивилизованных стран России, в лице ее кремлевских лидеров, как потенциального военного агрессора и участника локальных конфликтов, которые могут выйти и на более высокий уровень.
Но это - не делают ее (Россию) лидером многополярного мира, поскольку нет никаких просветов в том, что хотя бы снизиться темпы экономического и военно-технического отставания РФ от передовых стран, закономерно являющихся странами правовой демократии и в следствии этого социально стабильными и устойчивыми "внутри себя".
Не затрагивая вопрос о том, чтобы власти (группа лиц, удерживающая власть)РФ приняли ряд законодательных актов, направленных на изменение избирательного законодательства, а также иного, связанного со Свободой Слова, усечением полномочий тайной полиции и подчинение ее контролю со стороны общества, невозможно прогнозировать даже относительное благополучие в России.
Re: Комментарий
Date: 2014-06-28 10:49 am (UTC)Это сознательное и умышленное недопущение В Россию всего здорового, живого и человеческого по причине того, что приход всего этого станет их неминуемой гибелью (не исключено, что во всех смыслах).
Примаков - зять (бывший) генерала НКВД Михаила Гвишиани. Того самого чеченского палача, сын которого Джермен (от Дзержинский и Менжинский) Михайлович Гвишиани был директором ВНИИСИ, того самого института, где родились, готовились, созревали и откуда руководились "великие экономические реформы 90-х" во главе групп Гайдара в Москве и Чубайса в Петербурге.
Они там все повязли по уши в своих родственных связях, все переплелись и перепутались.
И этот Спрут ничего никому никогда отдавать не собирается.
С возвращением!
From:Re: С возвращением!
From:Re: Комментарий
From:От совиформю
Date: 2014-06-28 05:54 am (UTC)Примаков:
Я уверен :Нам нужно все , для того чтобы абсорбировать Крым !Вот нам нужно сделать все.и вот сегодня как раз об этом опять говорил президент Путин ,который говорил о необходимости и сегодня и вчера и позавчера необходимости так сказать решать многие вопросы и с Крымом и транспортные и тд.
Все это нелегкие вопросы но нам нужно все это делать, потому что здесь отступления быть не может...это уже так сказать завоеванные позиции...
Э Закамская :
" ... Смирение западного мира и Украины в частности с потерей Крыма произойдет, и как дальнейшее отношения Вы видите,выстраивание с Киевом ?
Если посмотреть на карту , решение вопроса имеет 1 путь , и 2 решения.
Аннексия без предательства.
Аннексия с предательством .
no subject
Date: 2014-06-28 07:23 am (UTC)Евгений Максимович как и Путин, в каком-то другом, придуманном мире.
no subject
Date: 2014-06-28 09:12 am (UTC)Я не специалист, но, по-моему, у Путина либо неврозоподобная шизофрения, либо ОКР, и у него явное психосексуальное расстройство личности.
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-28 08:31 am (UTC)Путин, и это очевидно, исходит из целой совокупности
факторов, к примеру:
экономических, потому что нужно избежать грозящего пакета секторальных санкций - третьей
ступени от Запада и США. Между прочим даже неторопливая, очень
медлительная, пророссийская фрау Меркель начала угрожать неизбежностью этих
санкций. ... Но есть еще одна причина: очевидно, в Кремле осознали пределы силового варианта развития событий и пределы военного давления. То есть, этот сценарий оказался уже не эффективным, не очень выгодным для Кремля. Дорогая цена мероприятия. ...Тем более, когда есть другие сценарии, в том числе и попытка при помощи Европейского Союза принудить Украину согласиться на компромиссные варианты, которые, возможно, будут учитывать возможность отчуждения Донбасса мирным способом от Киева. И борьба за будущий состав в Верховной Раде, конституционную реформу и т.п. . Это что касается Украины.
А в целом: Москва идет по пути тестирования - сделав один шаг, Кремля смотрит на свои возможности, не всегда соизмеряя свои ресурсы, не всегда думая о стратегических последствиях для себя, в рамках нынешней путинской доктрины выживания, которая базируется на противодействии Западу и США, и на расширении влияния России на окружающее пространство, на возвращении к определенного рода российской "галактике" с Россией в центре. Не по Сеньке шапка! Аминь!
no subject
Date: 2014-06-28 08:35 am (UTC)И еще мне кажется, что Кремль не совсем рассчитал поддержку самих жителей Украины идею "освобождения Украины от фашистов" - наоборот! Наглое бандитское вторжение, развязывание войны, воровство территории только сплотило украинцев.
И когда россияне орут в ответ на возмущение действиями России "а пиндосы сделали то... то.. то..", то самое главное различие в действиях Запада - НИ ОДНА ТЕРРИТОРИЯ не аннексирована соседним государством, я уже не говорю об Америке. Интересы есть у всех - так устроен мировой порядок, но ЗАХВАТОМ чужих территорий в послевоенном мире, с "гордостью" может похвастаться только Россия. На ее совести (если таковая имеется) тысячи загубленных жизней - Абхазия, Южная Осетия.
no subject
Date: 2014-06-28 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-28 09:12 am (UTC)Эра динозавров прошла, а один скелет из музея этого не понял.
Он примеряет ситуацию на позиции СССР (как учили и как учил), в то время как РФ стоит совсем в других условиях.
Ещё позабавил экзерсис про нападение Украины на РФ. Речь Примакова явно расчитана на внутренее употребление.Как привык в 70-е так и в 21 веке работает.
no subject
Date: 2014-06-28 10:02 am (UTC)Шансов на мирное урегулирование без сдачи национальных интересов — нет.
http:// zn. ua/UKRAINE/semen-semenchenko-shansov-na-mirnoe-uregulirovanie-bez-sdachi-nacionalnyh-interesov-net-148016_.html
Если пойти по пути сдачи позиций правящей "элиты" Украины, то будет новая революция, последующее ослабление страны и новое нападение антиукраинских сил, считает командир батальона "Донбасс".
no subject
Date: 2014-06-28 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-28 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-29 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-28 01:47 pm (UTC)У Путина было 14 лет и безумное количество денег на преодоление технологического отставания от Запада. Результат - из сырьевого придатка Западной Европы Россия превращается в сырьевой придаток Китая.
PS. Похоже, группа Примакова в КГБ старается по полной использовать все ошибки и провалы группы Путина.
no subject
Date: 2014-06-28 01:48 pm (UTC)Путин решительно стремится к своей цели поняв, что НАТО ему не только не догнать, но и будет стремительно, катастрофически отставать от него с каждым следующим днём тогда, когда с таким же ускорением приближается к российским границам. Вот такая паника у него. Это когда сами кричат во весь голос и сами же от своего крика боятся... Он создаёт угрозу миру, а мир объеденяется - НАТО ведь не виновен в том, что его некоторые страны-члены соседи РФ, от которой они и бегали в его ряды? Не надо было кричать на соседей. Изначально не надо было - вообще бы НАТО не было.
Потом в планах кричать на США. Тогда, когда разделит Европу, затем сожрёт её всю. Восток сожрёт вместе с Израилем и станет владыкою всего полюса. А как он это планирует сделать: мы видели, как сливают военные базы, города, страны. И это всё началось, получив в помощь пару копеек из заграницы и собрав немного человеческих ресурсов, если их можно назвать человеками... Дальше - переплывут океан - не жить же на одной земле с теми, кто ночью не даст спокойно спать, при таких мыслях в голове?
Вот, что крутится у них в головах от страха, что у нормальных людей не бывает. Но эта болезнь оказалось заразной, вернее - эта болезнь излучает энергию, усыпляющая бдительность людей, которые в последствии этого просто поглащаются теми больными так, что им уже никуда не деваться - каждый из таких жертв становится надзирателем и палачом другой жертве.
Вся эта ситуация взрывоопасна и детанатор в руках Кремля, который пока что не допускает ошибок с ним, накачивая эту бомбу всё больше и больше взрывчатыми веществами, способными уже сейчас уничтожить весь мир.
Примаков - это серьёзно
Date: 2014-06-28 01:48 pm (UTC)Он - информатор истинного политбюро, которое поставило и Путина.
Совсем не случайно он помалкивал в начале конфликта, когда к нему обращался украинский сотоварищ по "международным" делам - ждал результатов.
И не к публике он обращается, а к команде.
Путин что-то не выполнил - надо трубить отход.
Естественно, в его словах очень много намеренной шелухи, но, возможно, главное - это необходимость смены вех.
Что до авторитета России - жалкий жест при проигранной игре.
Re: Примаков - это серьёзно
Date: 2014-06-29 04:10 pm (UTC)Не смешите.
no subject
Date: 2014-06-28 02:35 pm (UTC)