«Стратегически мир возможен только тогда, когда Россия станет демократической»

[aillarionov]

Former Chief Adviser to Putin: democratic Russia is a path to peace

Press release, 31 May 2014

The participants in the NATO PA Economic and Security Committee meeting heard a warning about the threatening world war. Andrei Illarionov, Senior Fellow at the Cato Institute’s Center for Global Liberty and Prosperity and former Chief Economic Adviser to Russian President Vladimir Putin, confidently stated this in his presentation titled The Political and Economic Situation in Ukraine and Its Relationship with Russia and the West.

Mr Illarionov stresses that the events in Ukraine are only a small part of the plan. “This is not an internal affair of Ukraine. This is a war, a Russian–Ukrainian war. This is Mr Putin’s war against Ukraine. This war is just a prelude to a much larger war. It is already called the world war. This is a war that the Russian regime is waging against the entire world.”

Andrei Illarionov says that it is not a new cold war. Preparations have been made long before it. Some of the methods are the same as the ones Russia used in Georgia, some are new, while other methods such as a military coup, establishment of a terrorist regime, killings of political opponents, falsified elections and referendums, establishment of authoritarian or totalitarian regime were used as early as the 1917 October Revolution.

The former Chief Adviser to Russian President Vladimir Putin asserts that the war in Ukraine is not accidental and that it has been planned for many years, once Putin had realized that Ukraine was drifting away from the sphere of interests of the pro-Eurasian empire. “Preparations for aggressive actions in Ukraine were observed as early as in the summer of 2003, when Mr Putin admitted that it was completely unacceptable that Kyiv, ‘mother of Russian cities’, was beyond the boundaries of the Russian Federation. This myth was reinforced later on.”

As stated by the speaker, over the last five years a concept of the Russian world has been developed. According to this concept, there is no such an ethnic group as Ukrainians or Belarusians. They, together with Russians, make up one nation and should belong to one state. Mr Putin eventually stopped calling Ukraine a state and switched to using a new term, associated with territory, not state.

Andrei Illarionov states that the on-going campaign has three objectives. The first one is Ukraine which should be under Mr Putin’s control or destroyed as an independent state. Second, the creation of the Russian world by combining the largest fragmented nation in the world, Russians, into one state of Russia. The group would include ethnic Russians, irrespective of the place of residence, Russian-speaking people, compatriots and their descendants, who have ever lived on the territory of the Soviet Union or Russian Empire.

The speaker underlines that there are plans to break the Western Alliance into two camps. The Anglo-Saxon world and the so-called ‘front states’—Baltic States—should be destroyed, while continental Europe should be neutral in respect of Russia or might become even friendly ally to Russia.

Andrei Illarionov draws the attention of the participants in the NATO PA to Russia’s actions that are referred to as a new, hybrid and unconventional type of war in many aspects. “What is special is that all the modern technologies are being used simultaneously. Political and military means are used in combination with intelligence and counter-intelligence, disinformation, propaganda and cyber war. The mixture of non-governmental actors, religious organizations, private persons, criminal groups, financial and trade instruments, and corruption has become popular. Children and women are used as human shields. One of the key features of this war is that there is no longer a clearly defined geographical or military border between fighting camps.”

The speaker believes that it is necessary to develop a counter strategy and to realize that this is war. “We must understand that Mr Putin’s regime is aggressive and fiercely fights against both internal (the democratic opposition) and external (Georgia, Ukraine) enemies. It is important to understand our mistakes, reach an agreement on long-term strategic targets and start their implementation. In international law, for example, it is crucial to develop a new definition of aggression.” According to Andrei Illarionov, a new Helsinki Act 2 should be drafted, which would confirm the borders of European states and which would also be signed by Russia.

In the opinion of the former Chief Adviser to Vladimir Putin, the real solution to the crisis and the war is making Russia a democratic state. Only then will it be possible to avoid casualties and achieve a more stable world, freedom and peace.
http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_show?p_r=4028&p_d=148281&p_k=2

Comments

[leo88888.livejournal.com]

Если возможно, опубликуйте, пожалуйста, и русский вариант текста.

[aillarionov.livejournal.com]

Как только получу стенограмму.

[termik-tul.livejournal.com]

Я изучал немецкий, конечно я знаю как перевести с англ на рус.
Переведу, прочитаю, но отпишусь.

Киев, " мать городов русских", был за пределами Российск

[dfktyf.livejournal.com]

ваши доводы - утопия с моей точки зрения, не зная порядка вещей...Андрей, вы мужественный человек - Киев, " мать городов русских " до какого периода сее было
искренне желаю вам успехов

Re: Киев, " мать городов русских", был за пределами Россий

[derik-536.livejournal.com]

Однозначно!
"«Стратегически мир возможен только тогда, когда Россия станет демократической»" - да никогда в жизни! Именно демократическая Россия (если сохранится в своей территории) всегда будет "рожать" авторитаризм типа путинского, это совершенно закономерный для нее процесс. При чем не сам авторитаризм (диктатура одного человека или одной партии0 страшны, наоборот - именно авторитаризм или диктатура и крайне нужны для проведения в России либеральных реформ, демократически они никогда не пройдут в полной своей мере. Демократия в нереформированной России крайне опасна именно как расслабляющий, очаровывающий весь мир и соседей России период и внезапный для всех переход к агрессивной политике при преодолении экономических проблем, приведших к появлению демократии. Так было после НЭП, так было после 90-х, так будет и дальше.
Только реформы, которые возможно провести в России (это относится к ЛЮБОЙ незападнохристианской (!) стране) ТОЛЬКО авторитарным (или диктаторским) способом МИНИМУМ 30-40 лет (срок суперважен!), причем одним из критериев правильности пути проведения реформ и будет международная пассивность России (см. нынешний Китай - не лезет никуда и фактически замкнут чисто на своем внутреннем), приведут к стратегическому миру. Ну а после реформ "просвещенного авторитаризма" возможен стратегический мир и с демократически устроенной Россией по варианту послевоенных Германии и Японии - реформы 30-40 лет при фактически политической диктатуре и только потом переход к демократии.

[bondo-avadov.livejournal.com]

Или, иначе говоря, стратегически мир возможен только тогда, когда наконец Вас - прислушаются.

стратегически мир

[neutrino.livejournal.com]

Этот мир возможен тогда, когда зло станет видно сразу всем и сразу. Потому оно боится света.
Но все идет к тому, не переживайте. )
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными
и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами,
к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью.
Весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, но также, этот опыт подтверждает, что это терпение не вечно.

[alexsas2645.livejournal.com]

Каспаров был у Нила Кавуто. Было бы неплохо увидеть и Вас на FoxNews. Английский у Вас лучше, чем у Каспарова.

странный тезис

[chan-paisa.livejournal.com]

странный тезис для русского человека, в России родившегося.

если понимать по демократией модель европейского парламентаризма - то никогда.
Россия страна самодержавная, ввиду логистики.
У Чехова, в "Платонове", есть определение исчерпывающее.

в чем смысл натягивать Евклида на Лобачевского, или Ньютона на Эйнштейна ?

Re: странный тезис

[difabor.livejournal.com]

До тех пор, пока такая "логистика" замыкалась внутри России можно было говорить о сосуществовании России и Запада, западной демократии.
Но поскольку Путлер стал пихать свою "логистику" наружу и перекраивать мировой порядок, то возник вопрос "или-или".
Этот вопрос задал не Запад, а Путлер, но стоит он как перед Западом, так и перед Путлером.
На данный момент этот вопрос уже стоит ребром: или Запад прогнётся под Путина и будет уничтожен в своём качестве, либо уничтожит путлерский режим и всю систему.
Третьего не дано. И вопрос ребром поставил именно Путлер.

[drug-detei.livejournal.com]

Уповаю, что не все в том зале сидели глухие, а из неглухих -- не все бестолковые... Хотя, конечно, удивляюсь все время, как люди умудряются не слышать Ваши доводы? Ну да, истина бывает неприятна, но разве не должны политики хвататься за любую возможность разрешить какую-нибудь опасную, острую и серьезную ситуацию? Разве не в этом -- цель политической деятельности?

А то возникает впечатление, что все они сидят себе такими барами, пьют заморские вина, заедают пряником печатным, а когда устают, то выходят на луг с кифарами, плетут венки и водят хороводы, и вообще у них малина земляничная, а тут Вы приезжаете и нарушаете их идиллическое существование, заставляете включать голову и бороться со злым чудищем огромным...

[faceless-lady.livejournal.com]

Правильное впечатление. До сих пор многие, видимо считают, что Россия - почти "никакой политИк".
Зато, похоже, Германия проснулась...что несколько неожиданно.

[faceless-lady.livejournal.com]

Может, лучше, наконец, пересмотреть представления о демократии, как о наиболее совершенной форме правления?
Вот если весь народ хочет царя, то это демократично или как?

Комментарий

[m-anuchin.livejournal.com]

Просто, правильно и верно изложено: "стратегически мир возможен только тогда, когда Россия станет демократической".
И это как бы понятно, но есть множество составляющих, которые пока не дают обществу российскому осознать: что такое настоящая правовая демократия, что такое система сдержек и противовесов, что такое Свобода Слова и Свобода Эконмической Деятельности, Свобода выбора представительных и отдельных исполнительных органов власти и управления...
Какое большое количество граждан РФ искренне заблуждаются о происходящем в мире, регионе, Украине, России...
И как не понимают, что любые вопросы нужно обсуждать достойно, спокойно, заинтересованно, без включения красного светофора в голове для размышления над позициями, с которыми не согласен...

[ivangoe4.livejournal.com]

Все равно не понял, зачем перед всей этой заварухой он Ходорковского выпустил?

[geminiani.livejournal.com]

Шаг перед олимпиадой, для показа "дружественного" лица режима. Уступка многолетним просьбам тех же немцев, ходатайствовавшим за Ходорковского. Я не следил за эволюцией идей Ходорковского, но то, что он говорит и делает сейчас, на мой взгляд, не представляет угрозы для режима. Более того, многие его слова перекликаются с официальной политикой партии. Также вызывает вопросы довольно унизительная посылка бывшего узника за границу с "невозможностью" последующего возвращения, которая выглядит как спектакль, который должен кому-то что-то продемонстрировать. В общем, я не сомневаюсь в выгоде подобного шага для Путина.

война нового типа

[susel2.livejournal.com]

То, что генералы как правило готовятся к прошлой войне - довольно известное (и часто - справедливое)высказывание.

Сейчас складывается ситуация, когда осознание происходящего и способность реагировать на реально существующую ситуацию требуется не только (и не столько) от Западных генералов, сколько от политиков самого широкого спектра, а также он специалистов в разных областях: от СМИ до компьютерной безопасности.
Судя по всему, Запад не осознает, что Путин УЖЕ начал ту самую гибридную войну, которую так емко охарактеризовал в своем выступлении автор блога. Западным государственным деятелям представляется, что пока Россия не двинула куда-то массово свои войска, можно считать, что мир сохранен.
Это - глубокое и опасное заблуждение, чреватое для всего мира самыми тяжелыми последствиями.
ВВП уже массово применяет пропагандистские методы в западных соц. сетях, создавая там солидную прослойку своих агентов. Это сочетается с подкупом ключевых лиц, способных влиять на принятие политических решений, с диверсиями и саботажем самого разного уровня: от "традиционных" терактов до "компьютерных диверсий".
Если политические лидеры Запада не осознают этого, в один совершенно не прекрасный день они могут оказаться в ситуации, когда военное вторжение со стороны России может уже и не понадобиться. Разве что в виде "вежливых человечков" в некоей неопределенной форме и в достаточно небольшом количестве.
Борьба за контроль над финансовыми ресурсами, над умами людей и над средствами массовых коммуникаций уже идет полным ходом, и в этой войне ВВП привлекает на свою сторону абсолютно любых потенциально полезных союзников: он не стеснен никакой идеологией, никакими принципами.

Мне кажется, эта концепция - того, что война уже началась, и что-то делать нужно уже вчера, кажется Западным политическим деятелям настолько страшной, что они сознательно предпочитают "не слышать" или "не понимать" этого.
"Готовиться к прошлой войне" гораздо спокойнее, поскольку "прошлую войну" есть надежда выиграть. В войне нового типа ("гибридной войне", о которой ВВП начал говорить еще в 2012 г.) выиграть сложнее. И первый шаг для этого - повторю - осознание того, что война эта уже идет.

Западные слушатели

[aillarionov.livejournal.com]

Вы практически дословно воспроизвели комментарий/вопрос одного из участников ПА.

У меня вопрос.

[neutrino.livejournal.com]

Уважаемый Андрей Николаевич!
А почему Вы не раскрываете мой ответ гр-ну bondo_avadov..?

Пп. 5, 9.

[aillarionov.livejournal.com]

http://aillarionov.livejournal.com/4519.html

Московское царство это продолжение золотой орды.

[(Anonymous)]

Я думаю, Московское царство это продолжение золотой
орды. У Киевской Руси не было земли в азии,
она была европейским государством.
Новгородская республика , есть продолжение Киевской Руси,
а Иван-3 ее уничтожил.

Империя зла

[zorenko-valerij.livejournal.com]

Господин Рональд Рейган был на 100% прав в своих оценках.
А его преемники (как и союзники - преемники г-жи Тэтчер) оказались слепыми котятами, выдающими желаемое за действительное. Точнее, не котятами, а ленивыми жирными котами (или страусами?).
А правопреемник СССР/Российской империи - нынешняя федерация ясно показывала и показывает, что империя зла никуда не делась. Московская орда - Московское царство - Российская империя - СССР - Российская Федерация = четко и однозначно следуют концепции Третьего Рима. А Четвертому не бывать.
"Демократическая Российская империя" - звучит более чем нелепо. И 85% поддержки Путина однозначно доказывают, что в этом словосочетании определение "демократическая" противоестественно.
Дерашизация или деимпериализация россиян в принципе невозможна (денацификация осуществлялась принудительно, долго и трудно, в условиях оккупации).
Если сильные западного мира будут и дальше прятать голову в песок и позволят российскому монстру разворачивать свою активность и дальше, то ... мне жалко будет ВСЕХ землян. Вопрос действительно стоит "или-или". "И" в принципе быть не может.

[raasmus.livejournal.com]

>Стратегически мир возможен только тогда, когда Россия станет демократической
А сейчас это невозможно.

[molchanov yaroslav (from livejournal.com)]

По сути война идет полным ходом, да, Россия отказалась от ввода регулярных войск в Луганскую и Донецкую области - мы не увидели бомбежек и танковых колон - но она начала воевать с помощью диверсионных групп и наемников. Длительность этой войны будет зависеть от эффективности действий сторон, а также помощи Запада. Если последний будет и дальше "жевать сопли", то боюсь, что Путин и дальше будет заваливать Украину трупами ура-патриотов и наемников.

Думаю, что Россия и дальше продолжит нагнетать обстановку и воевать наемниками, Путину просто некуда деваться:
- на данный момент Россия не испытывает сложностей с ресурсами для ведения войны
- зерна ненависти посеяны, пропаганда расдухарила местное население, оно оболваненное, видит на западе фашистскую Украину, ура-патриоты рвутся воевать и убивать, и они не поймут если вождь "включит заднего"; здесь выход только один или утопить Украину, или ура-патриотов определить "на пмж на кладбище", предоставив возможность повоевать

Но есть и другая сторона:
- этот костер может легко переброситься в саму Россию;
- отношения испорченны как с Украиной, так и с Западом, в среднесрочной перспективе это приведет к:
а)потере газового рынка Европы, возможно оставят 5-10%, в лучшем случае
б) Россию толкнут к очередной гонке вооружений, я сомневаюсь что Украина продолжит обслуживать SS-18 Satan и SS-19 Stiletto, , т.е. Россия будет вынуждена или обслуживать сама на свой страх и риск (по состоянию на январь 2014 это 52 тяжелые ракеты SS-18 и 40 ракет SS-19, не много ни мало, а 520+240 яд.боезарядов без средств доставки из 1078, что есть в РВСН), или остаться лишь с моноблочными Тополями и малоблочными Ярсами (3 блока), возникнет необходимость создавать новую тяжелую ракету, которая сможет заменить SS-18 Satans, т.к. почти для 70% яд.боеголовок РВСН не будет средств доставки

- по секторальным санкциям вопрос остается открытым, возможно какая то ясность будет после заседания G-7 или празднований по случаю высадки войск в Нормандии

Имхо на данный момент без радикальной смены власти Россия не способна развернуться от автократии к демократии, в нынешнем состоянии это страна-пугало, с которым не комфортно и опасно быть соседом, вот и думают соседи, а что дальше... т.к. данный конфликт из регионального перерастет в цивилизационный, будет война, скорее всего очередная холодная, и все закончится развалом империи, остается лишь вопрос успеет ли Европа к тому времени построить ПРО

Может ли кто-то спасти Россию и кто? думаю, что только сам народ России, но для этого ему надо прозреть, на данный момент он ослеплен и опьянен перспективой экспансии, возможностями показать всем "мать Кузьмы"...

[urif.livejournal.com]

Сейчас полез на блумберг, там эту статью убрали (то ли за 7, то ли за 8 мая). Так вот оказывается, если Украина откажется поддерживать российские ракеты, в частности, и российский ВПК, в целом, РФ должна вложить достаточно и построить альтернативу, а это, как минимум, до 2020 года. Далее, вопрос. А зачем, если решится вопрос с нефтепроводом Keystone XL (Обама сопротивляется руками и ногами, но, кто знает, что будет после mid-term elections в этом году и на выборах в 2016) и ввода в строй терминалов по сжиженнию газа (это маховик также завертится к 2016), нужен будет кому-нибудь Газпром с потенциальным шантажом? Европа хотела отделаться от арабской составляющей, т.к. не забыла 1973 год, а потому решила повернуться в сторону РФ. Но в данной ситуации в связи с так называемой сланцевой революцией, кому это надо? Левые экологи стоят насмерть, но всегда, как известно, маятник колеблется между экономической и политической составляющей и прочими факторами. К тому же, судя по всему, у западных элит, как и части местного населения, мнение складывается в сторону понимания, что во многом статьи об экологической составляющей, в основном, проплачиваются Газпромом.

[Владимир Шаталов (from livejournal.com)]

Сказана жесткая правда, и есть над чем задуматься.


А вот "...когда Россия
станет
демократической" - Думаю в ближайшие несколько десятилетий - не будет. А будет, в свете последних событий: Уменьшение территории. И Неминуемое падение на дно колодца.



Сенсационное заявление товарища Ли: « У вас много земли и мало людишек, а у нас мало земли и много трудолюбивых китайцев. Давайте создадим общую экономическую зону». Ли просто озвучил уже достигнутые договоренности.



Союз России и Китая - это не союз двух
равноправных
партнеров,а, скорее, союз доброго хозяина и справной коровы. Они друг другу нужны, хозяин корову обеспечивает
кормом, уходом, кровом, а корова дает хозяину молоко. И все у них хорошо, хозяин к своей корове не то, что хорошо относится, а даже любит, в некотром смысле, переживает, когда она болеет... Но при всем при этом цену за килограмм говядины из виду не упускает никогда.


...И другие "бомбочки" заложенны, внутри россии, и может бабахнуть - в любой момент... .

С Киева может пойти новая Киевская Русь

[baro-shiro.livejournal.com]

Не зря так взбеленилась империя-орда-Россия: Украина может оказаться полигоном, пионером отказа от 800-летнего ордынского имперского сапога и перейти на ту систему, что начала формироваться в Киевской Руси, где в мирное время каждый народ жил по своей "правде" - конфедерация - а военное призывался князь, все выстраивались в имперскую "вертикаль". Как только опасность миновала, "вертикаль" уничтожалась, опять жили адекватно ситуации, а не как мы в России - гарнизоном, который без войны и форс-мажора разваливается, поэтому "гарнизон" сам провоцирует войны, кризисы - исключительно для самосохранения.
Если Майдан таки пойдет до конца, а не остановится, как сейчас, на строительстве "хорошей" имперской вертикали, а перейдет на ДИНАМИЧЕСКУЮ систему ("вертикаль" - это статичная), то это гарантированный крах российской системе. Киев покажет выход (который там же, где вход).
Вот я накатал политико-футуристическую новеллу на эту тему, "Осиновый кол" - скачать (http://ideo.ru/counter/counter.php?book=11)

Re: С Киева может пойти новая Киевская Русь

[y-kulyk.livejournal.com]

То, что Вы называете ордынским имперским сапогом, в Украине появилось, по сути, в 18 веке (после неудачи Мазепы). До этого это была относительно автономная территория имевшая свое собственное местное самоуправление, весьма отличное от московского (хотя в Московии его на тот момент вообще, кажется, не было), и весьма демократичное по меркам того времени.
Что касается Киевской Руси, то в моем представлении это была не конфедерация, а скорее группа отдельных княжеств во главе с князьями, являвшимися вассалами по отношению к сюзерену - Великому князю Киевскому. Как то так.

3-мировая началась в 2008 году.

[(Anonymous)]

Третья мировая началась в 2008 году,
когда Россия напала на Грузию.
Грузия , Украина, какая страна следущая?

Re: Стабиль ))

[(Anonymous)]

LOL

это пять.

[y-kulyk.livejournal.com]

Некоторые назовут меня циником, но…
Если отвлечься от эмоций и частностей, то ничего нового и не происходит. История развивается по спирали и нынешняя политика России это не более чем очередной виток её, очередная попытка очередного "рейха" расширить "жизненное пространство". Все это было в истории и не один раз.
Просто на этот раз задействованы (как и положено на новом историческом витке) новые методы – вместо чисто военных задействованы "гибридные", в которых военная составляющая незначительна, а приоритет отдается тем, которые можно назвать гуманитарными. "Гибридная война" хорошо вписывается в теорию т.н. техно-гуманитарного баланса, автором которой является российский ученый Назаретян. Создается впечатление, что концепция гибридной войны разрабатывалась с привлечением этой теории, а на Западе о ней просто не знают. А потому и неверно оценивают происходящее (во всяком случае, явно недооценивают масштабы угрозы).

Подобного рода кризисы неизбежны до тех пор, пока в обществе есть группы людей исповедующих разные ценности или, по крайней мере, у правителей есть возможность навязать свое понимание ценностей народу. И тут нельзя не согласиться с Вами, уважаемый Андрей, что разрешение этой конкретной ситуации и исключение возможности ее повторения в будущем возможно только при превращении России в демократическое государство.

Реплика

[m-anuchin.livejournal.com]

Я думаю, что схема эта (конфликт Украина-Россия, его причины, процесс течения) укладывается в объективную историческую трансформацию обществ во времени и пространстве, когда происходит саморазрушение авторитарных структур, возникновение настоящих демократических структур. При этом лидеры авторитарных государств, пытаются так или иначе пресекать эти процессы, понимая подсознательно свою возможную участь при надвигающихся изменениях...

[gillian-f.livejournal.com]

Это очень круто Андрей Николаевич. Ваше выступление в ООН. Кажется только Михаил Саакашвили имел смелость со столь высокой трибуны обозначить мнение без дипломатических иносказаний.
Даже в голове не увязывается, что вот Вы в ООН только что, и тут в ЖЖ пишете тоже Вы. Прям даже робость какая-то появляется тут комментировать.

Но спрошу все-таки насчет суда в Гааге: сегодня в новостях сказали, до конца месяца примут решение по делу. Более 100 млрд $ возможно России присудят. Придется ведь платить? Или Путин уйдет в несознанку? Так имущество российское могут арестовать? И ещё вот это непонятно:

Директор GML Осборн указывает, что решение по делу ЮКОСа против России публично и, тем более, торжественно оглашать не будут. Гаагский суд просто направит участникам процесса официальные бумаги по электронной почте. Одно из этих писем получит и Кремль.
http://www.echo.msk.ru/news/1334058-echo.html

Это что значит? Участники процесса получат непубличное решение и начнут по тихому торговаться? Заложники в обмен на списание части долга?

[pr0sto-sasha.livejournal.com]

Вот, кстати, видео.

https://www.youtube.com/watch?v=J8ISQpbfoBI

[y-kulyk.livejournal.com]

Мустафа Джемилев:
"Мы же знаем, что не все в порядке и в окружении Путина. Что эти санкции дают о себе знать. Скорее всего, бунт произойдет внутри. Чем больше будет санкций, тем быстрее, я думаю, эта развязка и наступит. Но мы еще - я это говорю откровенно - мы боимся распада России, так как это все-таки ядерная держава, и что потом может произойти в этой стране, это настораживает."
http://belsat.eu/be/wiadomosci/a,20144,lidar-krymskikh-tatarau-my-chakaiem-buntu-u-kramli-i-baimsia-raspadu-rasiei.html

[graf-florida.livejournal.com]

Андрей Николаевич, мне тоже очень не нравится, что творится сейчас в России и что Россия творит в Украине. И я понимаю стремление украинского руководства в этой ситуации искать максимальной защиты со стороны Запада. Так же как и Грузии, и стран Балтии. Но я хотел бы взглянуть на эту ситуацию не как россиянин или с точки зрения жителя Тбилиси, Киева или Львова (при всем моем сочуствии к ним), а с позиции американца или британца, немца, француза итальянца или иного жителя "старой" Европы (чьи страны и составляют костяк НАТО, где вы вытупали). И сразу возникает масса вопросов к вашим тезисам.

> "Это уже называют мировой войной. Это война, которую Российский режим развязывает против всего мира."

Почему? Если я правильно понимаю, конечной целью (задачей-максимум) экспансии теперешнего российского руководства, если его не остановить, вы видите "создание Русского мира путем объединения крупнейшей разобщенной нации мира, русских, в едином Российском государстве. Группа включала бы этнических русских, независимо от места их проживания, русско-говорящих, соотечественников и их потомков, кто когда либо проживал на территории Советского Союза или Российской Империи". Если даже это так, это все таки не заявка на мировое господство, это агрессивные региональные имперские/ реваншистские амбиции. Теперь с точки зрения интересов рядового американца как эти амбиции угрожают его и Америки безопасности? Не неким имперским и прочая "американским интересам" или интересам правящих элит, а безопасности Америки и американцев в общепринятом смысле как безопасности от нападения и вторжения на территорию государства? Вы же не думаете, что в Кремле будут требовать от США вернуть русскую Аляску или Калифорнию, или отделить Брайтон-Бич? При военном бюджете и потенциале США многократно превосходящем российский и поголовно вооруженном населении? А если завтра США закроет сотни военных баз, разбросанных по всему миру, и выйдет из всех взаимных военных обязательств, безопасность США только усилится. Поэтому объясните мне, с точки зрения простого американца (который в большинстве своем даже не знает, где там на карте этот Тбилиси или Киев, тем более Донецк - в США география не входит в обязательную школьную программу:), зачем Америка должна влезать в эти евразийские разборки за десятки тысяч километров? И с точки зрения простых немцев или французов с итальянцами - зачем их страны должны влезать в военный или торговый (если о санкциях) конфликт, тем более когда вы сами говорите что континентальную Европу в Кремле хотели бы видеть нейтральной, или даже дружественным союзником России?

Нет, я совершенно не против, что любой кто сопереживает мог отправиться туда добровольцем, но вот на уровне государства вмешиваться в конфликт, не угрожающий безопасности государства, его жителей и территории - а с какой стати? При этом, вмешиваясь, рискуя жизнями своих граждан и развязыванием мировой войны? Или вы тоже согласны с тем, что Каспаров сказал недавно при вручении ему премии Милтона Фридмана, что типа (дословно не помню) ты не можешь быть свободен в своей стране до тех пор, пока несвободны в других странах?

Так что, как вы где то сказали, танго танцуется вдвоем. Поэтому как бы Россия не провоцировала, никакой мировой войны не будет, если другие стороны, кого этот региональный конфликт не касается, не хотят войны и туда не влезут. В мире вообще много несправедливости и насилия - вон в Судане счет жертв идет на миллионы, в Африке то тут, то там война... такова жизнь.

P.S. В качестве оффтопа - интересная заметка по поводу одного из источников мифа о рукотворном глобальном потеплении http://teapartyeconomist.com/2014/06/02/2003-global-warming-pentagon-report-proves-hot-air/