Все-таки это кампания

[aillarionov]

В комментах к посту Помощь зала, прежде всего украинского некоторые авторы уверяли меня в необоснованности моих предположений о развернутой против меня кампании дискредитаии среди украинских граждан. Материалы, опубликованные в последнее время, не оставляют сомнения в ответе на вопрос, ведется ли такая кампания или нет:

Пристрасті по Ілларіонову
Возвращаясь к теме: Анализ прогнозов Илларионова и их последствия
Не верь данайцам, дары приносящим: Если Украина будет внимать советам Илларионова, то потеряет значительную часть территории
Иносказания от Илларионова: почему до сих пор не стреляете???

Целями этой кампании, очевидно, являются:
- попытка моей дискредитации в глазах граждан Украины,
- попытка дезавуировать мои советы, предложения и рекомендации,
- а также отвлечение моего времени и сил на сочинение ответов и возражений –
вместо того, чтобы делать то, что представляется мне более важным в данный момент, а именно:
– проводить анализ путинских планов по установлению контроля над Украиной и
– предупреждение по мере сил о них: украинских граждан, украинского общества (и – надо ли теперь? – украинских властей).

С учетом многочисленных добрых советов, данных мне читателями этого блога, я склоняюсь к следующему решению: не отвечать на эти и такого рода нападки.
Но время от времени все же буду размещать в этом блоге ссылки на соответствующие материалы, чтобы у читателей было бы адекватное представление о ходе этой кампании и об используемых в ней «аргументах». Иными словами, собираюсь продолжать делать то, чем немного занимался последнее время.

Comments

[derik-536.livejournal.com]

Верное решение.

Вы же для них "москаль".

[mrgordonfreeman.livejournal.com]

А это значит - работаете на Кремль. Они даже своих боевиков, похождения которых уже порвали весь Youtube в агентов Кремля записали. Там сейчас одна проблема - разумных людей во власти или в политике просто не осталось. От отчаяния все поют одну песню : "во всем виноваты москали". Другая картина мира в головах вот-вот избирателей им не нужна.

[claire-1973.livejournal.com]

И Золовкину уже угрозы были. наши правоохранит ельные органы явно не заметят состава преступления со стороны тех, кто "защищает Сталинград" своей пятой точкой.

Пристрасті по Ілларіонову

[alexandre bondarev (from livejournal.com)]

Решение мудрое, но следить за их аргументами все-таки придется (вам или помощникам), чтобы не пропустить нечто неожиданное. Например, в этой публикации Ильченко есть весьма коварный аргумент об аналогии между разоружением "Мхедриони" и разоружением майдановцев. Придется время от времени объяснять, в чем именно здесь подтасовки (это относится к тем инсинуациям, предмет которых украинцам непонятен или вообще неизвестен).

Важно победить

[spartak-gomel.livejournal.com]

//Но время от времени буду размещать в этом блоги ссылки на соответствующие материалы, чтобы у читателей было бы адекватное представление о ходе этой кампании и об используемых в ней «аргументах»// И чтобы у нас, Ваших читателей, была возможность тоже поговорить с ними об этих "аргументах".
Вокруг так много идиотов, что уже и не разобрать, что является проводимой компанией, а что, потугами заинтересованных личностей поднять свой вес и значение в глазах читателя путём критики известных здравомыслящих людей. Вот мол, какой я, с самим Илларионовым спорю на раз.
Также не стоит сбрасывать со счетов работу в Сетях специальных служб. В плане набора читательского интереса к определённым блогерам для того, чтобы в нужный момент вбросить дэзу. Возможно Вас "гасят" таким образом.
Собственно говоря, вред от любых из этих их действий серьёзен.

[clickkey.livejournal.com]

Надо Вам писать дальше, Вас читают не только в Украине но и в других странах - на примерь в Польше.

Не смотрите на украинское правительство - там ибо дебилы или изменники родины.
Но ещё ест украинский народ, который хочет свободы.

[euromar.livejournal.com]

Андрей Илларионов провел очень большую работу и по полочкам разложил всю российско грузинскую войну. Это неоценимый труд. Все граждане Грузии вместе взятые не сделали такого.

[sir-grimble.livejournal.com]

Мне Ваше решение нравится.
Берегите свое время, оно сейчас дорого. Не тратьте его попусту "на сочинение ответов и возражений". Время рассудит, кто был прав.
Ваш анализ событий великолепен.

[(Anonymous)]

Полностью с вами согласна! И спасибо вам, за ваш труд

[bes-bashny002.livejournal.com]

не тратьте время на оправдания. делать можно проще: просто фиксировать в порядке
1. я писал, что надо сделать (дата, пруф), и что получится, если это сделано не будет;
2. на самом деле сделано следующее (сабж, пруф);
3. профит.

[urif.livejournal.com]

именно

[svyatoslove.livejournal.com]

Андрей Николаевич, думаю, что народ склонен будет верить до тех пор во все эти материалы подобного рода, пока не увидит мотивов и не поймет Ваш profit от всего этого.

[mejaev.livejournal.com]

Удачи!

В защиту Илларионова.

[domitori.livejournal.com]

Мнение Илларионова не является ни указанием, ни даже рекомендацией.
Это то, как он представляет события. Это его точка зрения. Это его предсказания.
Андрей указывает, на основе каких наблюдений он делает те или иные выводы.
Каждый может проследить, насколько предыдущие предсказания Андрея оказались близки к реальности и решить, можно ли ожидать, что его теперешние предсказания оправдаются.
Чего бы ни писал Илларионов, ответственность за решения Верховной Рады и украинских администраторов остается на украинских парламентариях и администраторах.
Если Вы считаете, что Илларионов пишет дельные вещи - читайте, пользуйтесь и благодарите, если помогло.
Если Вы считаете, что Илларионов ошибается - укажите, где, чтобы он увидел свои ошибки.
Если Вы считаете, что Илларионов уже навсегда запятнал себя сотрудничеством с неучем, жуликом Черномырдиным и кагебешным агентом, фашистом Путиным, и что сообщения Илларионова лишь гнусные провокации - не огорчайтесь его сообщениям. Пока Илларионов не работает в Верховной Раде, не командует украинской армией - никакой беды оттого, что он высказывает свою точку зрения, нет. И даже наоборот: если Вы считаете его своим врагом, его сообщения помогают Вам сделать Вашу точку зрения более аргументированной.

P.S. И ещё: меня тоже интересуют ответы на вопросы, которые ставит Илларионов. Попробуйте внятно изложить Вашу точку зрения. Напоминаю основной вопрос:
Почему украинские солдаты не стреляют в российских оккупантов, не топят их корабли, не сжигают, не угоняют их бронетранспортеры, не сшибают их самолеты и вертолеты?

Re: В защиту Илларионова.

[spartak-gomel.livejournal.com]

1. Настоящих буйных мало. В любой стране.
2. Обе стороны такая ситуация устраивает. Украинцы опасаются вторжения в восточные области и не желают давать повод для него. Крым же , подогреваемый россиянами(вспомните Лужкова похождения) все годы был на грани неповиновения Киеву. Задним умом стало ясно, что единственный выход тогда был такой: наиболее активных сепаратистов выдавливать из Украины путём лишения работы, намёками угроз и пр.. СБУ прщёлкала этот момент.
3. Говорить, что сейчас я выстрелю и стрелять на самом деле есть две огромные разницы.
4. В Украине армия развалена. Её нет. Выход в вооружении мирного населения и надежде на партизанскую войну. Военные начинают и проигрывают, а гражданские продолжают и , в конце концов , выигрывают. но процесс длительный и политикам вовсе неинтересный, ибо они тогда просто не нужны. А так, они всегда в шоколаде, пусть от Украины хоть одна область останется.
опять же , Украина постсоветское государство, со всеми вытекающими последствиями . Вооружить население можно, но что оно будет делать в этом случае никто не знает, ибо это поведение непредсказуемо. Может начаться просто "американский дикий запад" .
Где-то так. на мой взгляд.
5. Обычная практика расчёта на то, что завтра возникнет возможность вернуть всё назад. Ленин подписал мир в обмен на территории. И здесь так.

[y-ternovskiy.livejournal.com]

Правительство Украины оказалось в тяжелейшем положении. Поставив себя на их место и проиграв последствия для Украины обороны Крыма силой, трудно принять такое решение. Турчинов показал себя с лучшей стороны, Яценюк не тянет эту ношу, но критиковать легко, повторюсь. Считаю оправданным действия правительства Украины в этих условиях, военный ответ привел бы к широкому театру боевых действий, гибели большого количества людей. Действительно много мелких и крупных промахов, много ошибок, но с ситуации кризиса это понятно. А про Ваши уважаемые советы можно ответить так: - благими намерениями... Так что не обращайте внимание, Вы эксперт, экономист, если Вы делаете это искренне, в чем я уверен, то и беспокоиться не о чем, в том числе и о правительстве Украины.

[esli-mysli.livejournal.com]

военный ответ привел бы к широкому театру боевых действий, гибели большого количества людей
Какое отношение это гипотетическое утверждение имеет а советам Илларионова?

Обратитесь к тексту Немедленные действия по обороне Украины от 2 марта и попробуйте найти там что-либо, ведущее к военным действиям. Поясните, пожалуйста, что из сказанного в том тексте Вы называете благими намерениями и почему действия правительства Украины, а на самом деле, бездействие, кажется Вам оправданным.

[green-hamster.livejournal.com]

Забейте болт на этих.. гхм.. альтернативно ориентированных.
Лучше объясните, каким боком здесь наблюдатели обсе и зачем они нужны.

[sj-brevis.livejournal.com]

спасибо

Кампания

[Сергей Иванов (from livejournal.com)]

Проведение кампании свидетельствует о Вашей правоте и о том, что Вы путаете им карты.

[drug-detei.livejournal.com]

Эта кампания доказывает только одно: Вы задели немало чувствительных нервов не слишком умных, но необычайно наглых бойцов не слишком невидимого фронта. Верный знак, что Вы делаете все правильно!

[sharkdodson.livejournal.com]

Кампании по вашей дискредитации нет. Потому что:
1. Вас критикуют, как со стороны России, так и со стороны Украины. Критикуют не огульно, высказываются конкретно.
2. Вы не публикуете никаких документов (как Навальный) и не разглашаете никаких личных переговоров, или сведений. Вы оперируете сведениями из открытых источников, сопоставляете их с историческими фактами, и делаете свои прогнозы. При этом вы практически не касаетесь экономических аспектов проблемы, а именно это могло бы быть опасным для путинского окружения.
3. Вы также не касаетесь вопросов структуры власти путинского режима, а в этой области есть не мало вопросов. Но это и небезопасно.
4. По сути дела вы занимаете позицию на поле национального украинского политолога, ваши прогнозы точны и обоснованы, и это вызывает раздражение у тех в Украине, кто сам бы мог сказать те же слова.
5. И наконец Вы можете сами ошибаться. По крайней мере вероятность такая есть.

[esli-mysli.livejournal.com]

Кампании по дискредитации нет? Просто чисто случайно масса обозревателей видит вместо белого черное? Хм. Такие случайности должны быть целенаправленно подготовлены.

http://www.youtube.com/watch?v=pWLqTCEThkY

[Михаил Золотов (from livejournal.com)]

Как же вы определили, что это именно развернутая кампания против вас, а не другая точка зрения? Оппонируют только к вам?

[esli-mysli.livejournal.com]

Странно, что эти точки зрения начинаются со злостного искажения позиции оппонента.

[alena-klnva.livejournal.com]

Это кампания не только против Вас. Она против всех, кто выражает аналогичную позицию. Против самой позиции.
Мне трудно оценить, насколько авторитетны ресурсы, которые публикуют эти статьи, но сами авторы - обычные, заурядные блоггеры. Хотя, видимо, не совсем обычные, раз попадают в печать.

Ильченко никакой не политолог, имеет техническое образование, сторонник и автор страницы "Свобода для Тимошенко".
Ксения БОНАНЗА - псевдоним.
На этом же ресурсе "Конфликты и законы" появилась еще одна "статья" блоггера - "Какой приказ хотят получить украинские военные в Крыму и почему они его не получат"
Вот она на сайте:
http://www.k-z.com.ua/vojna-v-krymu/30044-kakoj-prikaz-khotyat-poluchit-ukrainskie-voennye-v-krymu-i-pochemu-oni-ego-ne-poluchat
А это оригинальный пост в ЖЖ:
http://ruda-pani.livejournal.com/851587.html

А сегодня на новостном портале Цензор.нет появилась "новость" под названием "Если бы ВСУ ввязались в драку, русские уже были бы в Киеве. На это был расчет, потому началась истерика проплаченных экспертов и полезных идиотов, - блоггер"
Новость заключается в том, что некий блогггер Евгений Гараздий, известный лишь по сайтам знакомств, разместил текст аналогичного содержания:
http://censor.net.ua/news/277318/esli_by_vsu_vvyazalis_v_draku_russkie_uje_byli_by_v_kieve_na_eto_byl_raschet_potomu_nachalas_isterika

Это безусловно кампания, но не персональная, а более широкая, включая украинских военных в Крыму. От Цензора не ожидала такого.

собака лает — ветер носит, а караван идёт

[mark katsizny (from livejournal.com)]

С одной стороны Цензор - это орган Батькивщины. Во всех смыслах этого слова. С другой стороны статью от 08.03 "Путин задумал интервенцию еще 6 лет назад. У Украины осталось два дня, чтобы защитить Крым, - Илларионов" на Цензоре прочитало 65 тыс. Надо использовать все возможные активные каналы. А затем - или продолжение внешней агрессии, или выборы. Похоже, это будут одни из самых "грязных" выборов в Украине.

[alim88kurgaliev.livejournal.com]

От чекистов стоило этого ожидать.

[Елена Чинара (from livejournal.com)]

КТО У КОГО ДЕНЬГИ ПОЛУЧАЕТ ТОТ И ТОГО ПОЗИЦИЮ ЛОББИРУЕТ . ПРИЧЕМ МОЖЕТ БЫТЬ И СПЕЦМАЛЬНАЯ ДЕЗИНФОРМАЦИЯ . ИСХОДЯ ИЗ ТОГО ИЗУЧЕНИЯ ВАС КАК ЛИЧНОСТИ . ЧТОБЫ КАК ГОВОРИТСЯ ЗАПУТАТЬ И ОБМАНУТЬ. БЕЗСОВЕСТНЫЕ ЛЮДИ ВООБЩЕ СЕБЕ ТОЛЬКО ЦЕНУ НАБИВАЮТ И ИЩУТ ВЫГОДЫ - У НИХ НЕТ УБЕЖЛЕНИЙ И ПОНЯТИЙ О ДОБРЕ И ЗЛЕ - ВСЯ ЖИЗНЬ МАНИПУЛЯЦИЯ.

критика

[mmishammisha.livejournal.com]

Уважаемый Андрей Николаевич

позвольте обратить Ваше внимание на ссылку ниже
с критической оценкой Ваших сообщений



http://k-z.com.ua/polytyka/30043-inoskazaniya-ot-illarionova-pochemu-do-sikh-por-ne-strelyaete

С уважением
Михаил

[felyzen.livejournal.com]

Ну и правильно....))))

Почитал ссылки

[macenaro.livejournal.com]

Очень хочется обобщить их примерно такой фразой:"В своем ярком и содержательном докладе тов.тов. пригвоздили гр.Илларионова к позорному столбу..."

Не могу сказать что Ваши критики яркие публицисты. Им явно нехватает задора и т.п.

Ваша же позиция мне близка, как и позиция Гриценко. Подписался на Гриценко в фейсбуке.

ОФФ. Я человек не военный. Я в советское время работал в правоохранительных органах. Следователем прокуратуры. Но с милицейскими операми и по линии угрозыска и по линии ОБХСС контактировал (обычно коллеги с ними берзговали общаться на равных, мы мол "белая кость"). И знаю примерно как организовывалась оперработа. Как совершались "спецоперации" по линии того же УР или ОБХСС на уровне города Ленинграда.

Глядя на крымскую историю я не могу понять почему силами МВД Украины (ну или СБУ) на третий, четвертый день, когда Путин уже отрекся от своего спецназа, почему Гоблина не привезли в ошейнике в Киев? Без приказа. В порядке самоуправства. Да стопудово можно было это сделать именно в рамках правоохранительной операции а не войсковой. И он бы как миленький по всем телеканалам каялся бы, рассказывал как его уговорили, кто за этим стоит и т.п.

Он, Константинов ну и еще кто-нибудь... "На фелюке греческих контрабандистов", с проживанием на конспират.квартире МВД (СБУ), не о всех таких местах крымская власть знала и знает.

А занять его место? Претенденты, как минимум из его окружения, близки ему попсихотипу. Эти люди бы заочковали. При нормальной информационной подаче события. Что мол никакие "человечки" не спасут.

Вы ее уже оказываете)))

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо!

Расширить публикации

[(Anonymous)]

Андрей Николаевич! Вам уже писали выше что ЖЖ не есть популярным у украинских читателей. Хочу Вам еще раз об этом напомнить, возможно стоит дублировать свои посты в твиттере, фейсбуке ит.д, не стесняйтесь открывайте страницы и аккаунты, группы, если у Вас их сейчас нету, это очень важно для нашей страны.

Re: Расширить публикации

[911-911.livejournal.com]

ЖЖ вообще не популярно на Украине. Насколько я поняла, эта абсолютно архаичная платформа пользуется успехом у россиян лишь из-за контроля цензуры в рунете и огромного наличия гебельс-информационных тв-программ.
__
*Единственная поправка - это люди, которые пришли в интернеты на ранних его стадиях. ЖЖ для них - чисто привычка