Как это все начиналось

[aillarionov]

Ю.Болдырев:
Наконец, довольно радикальное событие, которое нельзя забыть, из тех проверок, которые мы проводили, – это, конечно, история с Ассоциацией крестьянских фермерских хозяйств, которая использовалась в буквальном смысле понятия для «слива» бюджетных средств налево. Правительством выделялись деньги в больших объемах якобы на помощь фермерам через некую организацию, которая даже не была зарегистрирована. Мы провели проверку, и выяснилось, что эти деньги массово уходили в уставные капиталы различных банковских структур. Много раз мне приходилось выходить с представлениями к Ельцину о том, что это все противозаконно, что это огромный ущерб государству, что это дискредитирует власть и так далее. Ельцин поддакивал, даже давал какие-то поручения, но ни разу так и не добился пресечения этой практики. Это была неслучайная практика, она использовалась учредителями партии «Выбор России», которая была создана победителями в перевороте ради того, чтобы захватить большинство в Государственной думе в игре по своим правилам. Партия «Выбор России» была учреждена совместно членами гайдаровского правительства и «Ассоциацией крестьянских фермерских хозяйств» – то есть организацией, в которую они «сливали» бюджетные деньги и затем разворовывали. Это все было в документах Контрольного управления.
Вот это все я видел изнутри. А еще был масштабный процесс приватизации. Группировка так называемых реформаторов – Гайдар, Чубайс и вся команда – видимо, стремились это проводить без какого бы то ни было контроля вообще. Поэтому началась масштабная кампания в прессе весной-летом 1993 года по дискредитации парламента. Кампания чисто клеветническая. Очень похожая на ту кампанию, которая сейчас ведется, например, в отношении Академии наук. Общественное мнение готовили к тому, чтобы ликвидировать какие бы то ни было препятствия для установления режима личной власти с одной стороны, а с другой – для масштабного личного обогащения.
http://www.svoboda.org/content/article/25117429.html

Comments

Личное? Не надо песен.

[kabud.livejournal.com]

Березовский вон тоже якобы ЛИЧНО обагатился настолько, что пришлось 'помирать'.

Re: Личное? Не надо песен.

[ja-kov.livejournal.com]

В волчьей стае - это обычное дело, когда более сильный вожак загрызает до смерти своих помех-конкурентов!

Так добивались лоялности надолго

[kabud.livejournal.com]

Разрушение страны осуществлялось через растление руководящих кадров на всех уровнях.

[ja-kov.livejournal.com]

Причём заметьте, это делалось вполне целенаправленно и сознательно!

Те еще...

[nucon.livejournal.com]

... нанотехнологи. Осина по ним плачет...

Re: Те еще...

[natalia lenkova (from livejournal.com)]

http://www.rusnano.com/about/press-centre/first-person/76238

[sincitizen.livejournal.com]

Интересно ваше мнение как экономиста - реален ли пересмотр итогов приватизации? (фактически, означающий лишение собственности практически 100% "комсомольцев").

[murat-kibishev.livejournal.com]

Очень интересно, т.к. без их пересмотра невозможно достичь фундаментального консенсуса в обществе, но всё же больше с политической точки зрения, экономически это можно будет как-то обставить.

[vchristolubov.livejournal.com]

как-бы хорошо, было- бы то.......@@

[blyag.livejournal.com]

Год назад в "политическом компасе" Илларионова на сайте выборного комитета КС было указано, что он против пересмотра.

[zebra24.livejournal.com]

1. пересмотр реален
2. справедливый пересмотр не реален.
3. Всё, что можно реально пересмотреть, нужно пересматривать в судах.
Можно было-бы отменить сроки давности для преступлений связанных с приватизацией, но и тут не всё так просто - преступления совершали одни, а наживались другие..

Живучий менталитет

[mbskvort.livejournal.com]

"Переворот 1993 года – не просто борьба за власть, этим никого не удивишь. Это борьба за власть с предательством невиданного масштаба – со сдачей стратегических ресурсов традиционному противнику."

Всё та же психология осажденной крепости.Гуманитарную помощь охотно принимали,от классовой борьбы отказались...но без врага наша чиновная бюрократия свое существование не представляет.
Всё остальное - полуправда мемуариста.Либо лукавит,либо так и остался на уровне секретаря парткома завода.
PS.Только что наткнулся на аналитику более солидную.Может кого заинтересует...
http://ti01.livejournal.com/1717.html
Выгодно отличается от мелочности Болдырева и других, убежденных в том,что "во всем виноват Чубайс".
Но если отбросить выводы,вполне логичные для чела всю жизнь занимающегося методологиями для власти,просматривается простая и ясная мысль - с военно-ордынской структурой государства и соответствующим менталитетом народа ничего путного в Европе нас не ждет.Нет частной собственности - нет и свободного собственника.Собственник один - государство,а остальные - холопы.Простая и очевидная реальность ну никак не вписывается в теории и анализ.
Только время теряем рассуждая про всякие глупые хотелки.

[som.livejournal.com]

Юрий Юрич знатный интриган и конпиролог :) в Контрольном управлении он весь штат интригами задолбал.

помнится, каждое свое выступление на съездах нардепов СССР и в межрегионалке начинал фразой "я очень боюсь, что ..."

ПО оределению врут они все

[kabud.livejournal.com]

Но если может показать доказательства: это сейчас не сложно. ДОкументы есть, статистические данные, постановления, всякие нормативные акты.

Где он соврал, по Вашему мнению ? Мы зададим ему прямые вопросы и он ответит. А не ответит- мы подтвердим гипотезу лжи

Подписались бы они снова сегодня?

[sergiy06.livejournal.com]

Болдырев - это тот человек, который с начала 90-х бил во все колокола о растущей коррупции в правительстве Ельцина.
Как недавно он пояснил, именно его компр.материалы были в тех знаменитых "чемоданах Руцкого".

И конфликт между президентом и парламентом, закончившимся 3 октября 1993г. расстрелом парламента из танков, был именно из-за коррупции. Сторонники Ельцина стремились обогатиться, не взирая на какие-либо моральные, юридические ограничения. Сторонники большинства в Верховном Совете РФ (которые проголосовали за импичмент Ельцину), стремились эту группировку взять под парламентский контроль, парламентские расследования и осудить ПО ЗАКОНУ.

Обращает на себя внимание, что практически вся интеллигенция либерального толка тогда поддержала именно Ельцина. Написала "коллективку" в духе совецких "коллективок", причем 5 октября 1993г., когда уже танки стреляли по парламенту, когда Гайдар (зам.правительства Ельцина) уже дал команду выдать автоматы дружинникам г-на Боксера, с тем, что бы они бессудно расстреливали защитников парламентаризма.

И именно после бойни октября 1993г. в России и сложился нынешний олигархический строй. Который ЛЕГКО приспособили к своим целям (отнюдь не либеральным) чекисты.

После этого понятие "либерал", "либерализм" стало в России синонимом "жулик", "кровопиец", "палач".

Вот эти интеллигенты, кто сделал понятие " российский либерал" ругательным:

Алесь АДАМОВИЧ,
Анатолий АНАНЬЕВ,
Артем АНФИНОГЕНОВ,
Белла АХМАДУЛИНА,
Григорий БАКЛАНОВ,
Зорий БАЛАЯН,
Татьяна БЕК,
Александр БОРЩАГОВСКИЙ,
Василь БЫКОВ,
Борис ВАСИЛЬЕВ,
Александр ГЕЛЬМАН,
Даниил ГРАНИН,
Юрий ДАВЫДОВ,
Даниил ДАНИН,
Андрей ДЕМЕНТЬЕВ,
Михаил ДУДИН,
Александр ИВАНОВ,
Эдмунд ИОДКОВСКИЙ,
Римма КАЗАКОВА,
Сергей КАЛЕДИН,
Юрий КАРЯКИН,
Яков КОСТЮКОВСКИЙ,
Татьяна КУЗОВЛЕВА,
Александр КУШНЕР,
Юрий ЛЕВИТАНСКИЙ,
академик Д.С. ЛИХАЧЕВ,
Юрий НАГИБИН,
Андрей НУЙКИН,
Булат ОКУДЖABA,
Валентин ОСКОЦКИЙ,
Григорий ПОЖЕНЯН,
Анатолий ПРИСТАВКИН,
Лев РАЗГОН,
Александр РЕКЕМЧУК,
Роберт РОЖДЕСТВЕНСКИЙ,
Владимир САВЕЛЬЕВ,
Василий СЕЛЮНИН,
Юрий ЧЕРНИЧЕНКО,
Андрей ЧЕРНОВ,
Мариэтта ЧУДАКОВА,
Михаил ЧУЛАКИ,
Виктор АСТАФЬЕВ.

Приложение:
Коллективка, текст
http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/PAPERS/HONOUR/LETT42.HTM
Факсимиле их письма в газете "Известия":
http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/PAPERS/HONOUR/LETT42.GIF

[derik-536.livejournal.com]

Бред.

Прошу Уважаемого, А.Н. Илларионова,

[nora09.livejournal.com]

Дополнить постик Вашим комментарием событий.

Особо вот это: "-Почему, с вашей точки зрения, власти США поддержали президента Ельцина в октябре 1993 года?

Ю.Б.: В канун 20-летия трагических событий очень важно подчеркнуть, что большое видится на расстоянии. Даже в момент переворота мы представляли себе масштаб злоупотреблений, масштаб коррупции, которую пытаются этим переворотом покрыть и прикрыть, но мы не представляли себе, что это еще и глобальное предательство, сдача интересов России США. Когда весь Запад дружно признал антиконституционный переворот, его правомочность, это говорит о том, что Ельцин и его команда заранее предупредили Запад. Западу что-то заранее "сдали". Что – мы тогда не знали. Но позже, когда я уже был членом Совета Федерации, я обратил внимание на то, что сразу после переворота Ельцин подписал целый ряд указов. Один из них – "Вопросы соглашений о разделе продукции".

По существу – о сдаче наших природных ресурсов оптом. Позже этот процесс сдачи удалось предотвратить, но это уже другая история.

Переворот 1993 года – не просто борьба за власть, этим никого не удивишь. Это борьба за власть с предательством невиданного масштаба – со сдачей стратегических ресурсов традиционному противнику..."

Re: Прошу Уважаемого, А.Н. Илларионова,

[zebra24.livejournal.com]

Попробую выразить своё мнение.
1. США без крайней надобности и там, где не могут ни на что повлиять, не вмешиваются.
Переворот в России для них как пожар на пороховом складе - лучше держаться подальше, потушили и слава Богу.
Вообще понятия конституции в 1993 году не было - был парламент избранный давно и президент избранный недавно. Референдум намекал о том, что парламенту уже пора переизбираться.

2. Мнение Болдырева (как и счётной палаты) по поводу проектов СРП мягко говоря не выдерживает никакой критики. Я думаю, проекты СРП принесли России пользы тысячи раз больше чем Болдырев и СП вместе взятые. Только говорить об этом почему-то щас не принятно.

Вообще ор коммуняк по поводу сдачи природных богаств надо понимать исключительно как "как-бы мы хорошо жили если б нам дали всё это украсть".

Прямо видите, как говорят "сдали народное богатство иностранцам", сразу в уме помечайте, что означает - не дали "своим" украсть.
И уж поверьте, иностранцам ничто бесплатно не перепадёт, они-ж патриоты все. :)

Две спец.операции растут из октября 1993г.

[sergiy06.livejournal.com]

В предыдущем комменте я показал причину того, как понятие "либерал" в России стало синонимом ругательства.

А вот и причина того, как понятие "демократ" в России стало синонимом ругательства именно после октября 1993г:

Группа "демократических интеллигентов" написала Ельцину публичное письмо 8 октября 1993г. (по окончании бойни, всё всем было понятно, и эти интеллигенты не были слепцами):

Обращение собрания
демократической общественности Москвы
к президенту России Б.Н. Ельцину
Уважаемый Борис Николаевич!
Видя в Вас бесспорного лидера демократических преобразований, уполномоченного народом быть выразителем его воли и высших интересов, мы призываем Вас не поддаваться расслабляющей болтовне о "победе демократии", лицемерным всхлипам о "несчастных путчистах", псевдохристианским призывам "не мстить", "не допускать жестокости", проявлять "великодушие победителей" и т.д. Мы еще очень далеки от победы! И вряд ли сплотившиеся ряды коммунистов и фашистов отдадут без еще одного, действительно "последнего" боя занятые ими господствующие высоты.
Если мы с Вами сегодня проявим благодушие и нерешительность, это в очередной раз может сделать напрасными жертвы, которые понес народ при подавлении кровавого фашистского мятежа. Дважды уже судьба России и демократических преобразований висела на волоске. Третий раз может не "пронести". Что надо сделать, чтобы этого не произошло:
...........
(бла-бла-бла)
.............
Собравшись в траурный день, скорбя о невинных жертвах фашистского путча и склоняя головы перед их светлой памятью, сознаем свою причастность к всенародной боли и одновременно всю меру ответственности перед своей страной и готовы вместе с Вами приложить все усилия, дабы исключить малейшую возможность очередных конфликтов, за которые народ платит кровью.
8 октября 1993 г., Москва


Коммент.
После этого в глазах граждан РФ понятие "демократ" неразрывно связано с понятиями "вор", "мошенник", "лжец", "бессудный убийца", "сторонник олигархии".

Итак, замысел чекистов очернить понятия "либерал" и "демократия" исполнился!
В России стало возможным забыть о демократических процедурах на 20 лет, ценности либерализма и демократии, которыми дорожат в Европе и в США, и которые причина их успеха, - именно "либералами", "демократами" чубайсовско-гайдаровского толка были в глазах граждан России дискредитированы напрочь, и только сегодня, в 2013г. очень слабо в населении России снова возрастает тяга к демократическим процедурам.

Но и чекисты не дремлют.
Они запустили новую волну клеветы на демократов и либералов Европы им США (о чём поведал Саакашвилли делегатам ООН), а именно - отождествили демократизм и либерализм с сексуальной разнузданностью и даже с уголовно наказуемым секс.насилием в отношении несовершеннолетних!

А в руководство слабыми ростками прото-демократических сообществ в РФ ( в несистемную оппозицию) чекисты изо всех сил продвигают патентованных уголовных прохиндеев! А то и натуральных мафиози!

Замысел этих нынешних двух спец.операций ЧК ясен: дискредитировать в глазах граждан РФ понятия "демократ" и "либерал" ещё на 20 лет.

[veraklo.livejournal.com]

Надежда только на то, что Бог их накажет...

[sergey-458.livejournal.com]

да, казнокрадство и коррупция стали нормой именно во времена Ельцина и Гайдара, Путин лишь довел коррупционную систему до "совершенства", собственно Путин и стал президентом, потому что доказал свою эффективность как охранитель награбленного (укрываение Собчака, снятие Скуратова и проч)

[derik-536.livejournal.com]

Расстрел и разгон Белого Дома в 1993г. был совершенно логичным и верным решением и зря теперь Болдырев пытается примкнуть к сторонникам Хазбулатова, Руцкого, Макашова - тот ВС был насквозь реваншистким и нереформаторским не смотря на его вроде бы легитимность.

[blyag.livejournal.com]

Разве не этот "нереформаторский" Верховный Совет снабдил Ельцина чрезвычайными полномочиями для осуществления экономических реформ?

[lena-ua-mk.livejournal.com]

Пусть теперь гадают,если по сути возразить нечего:).прошлась по ссылке,и там есть и такая фраза:

"Вместе с тем, прочитав это выступление, кажется, что оно настолько совпадает по темпераменту с самим Михаилом Саакашвили, что остается мало сомнений, что он сам приложил не только руку и перо, но и много сил, чтобы в последнее выступление в ООН высказать все, что у него накопилось на душе"

[coraxxx.livejournal.com]

Болдырев в своем репертуаре...
Становясь в позу резкого критика "управляемой номенклатурной модернизации" (так "Андроповский проект" - http://coraxxx.livejournal.com/444.html - называли в СДПР в начале 90-х) - он только скользит по поверхности процессов, причем по поверхности бутафорской, никогда не затрагивая существо номенклатурно-гэбэшной политической машины... (Что совершенно естественно - т.к. именнно эта "машина" и подсадила его в свою "политику" для выполнения специфических функций).

На самом деле имя подобным же (разнокалиберным) болдыревым в нашем политцирке - легион.
И все - "как могут, так и работают"...

скользит по бутафорской поверхности

[kabud.livejournal.com]

и думает что публика это скушает и она кушает и за ушами трещит,

но уже не все и число тех, кто им не верит растет

[vchristolubov.livejournal.com]

вот-вот..

[teemour.livejournal.com]

ловко, чего уж там

[gillian-f.livejournal.com]

Интересная полемика Б.Сарнова и А.Скобова на "гранях" о событиях 93г.

Сарнов: http://grani.ru/opinion/m.219322.html
ответ Скобова: http://grani.ru/blogs/free/entries/219408.html