![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
По рекомендации коллег, свой коммент в обсуждении предыдущего постинга размещаю отдельным постом.
1. То, что произошло 6 мая, то, что произошло вчера, то, что произойдет сегодня, 12 июня, а также то, что будет происходить в ближайшем будущем, безусловно требует комментариев. Некоторые уже сделаны, другие еще будут сделаны.2. «Конкретные пацаны» появились не из ничего, не из пены морской. Они появились не только из того, что было сделано Путиным и Медведевым, но и во многом из того, что было сделано, и из того, как это было сделано Гайдаром, Чубайсом, отчасти Ельциным. К власти Корпорация спецслужб пришла не сама, ее туда привели за руку.
3. Сейчас, когда внимание очень многих российских граждан привлечено к Июньскому антиконституционному перевороту, совершенному нынешним авторитарным режимом, внимание к тому, как этот режим появился, как к власти пришел тандем силовиков и сислибов, объективно ослаблено. Не так много людей пытается разобраться сейчас в становлении и эволюции этого режима. Это означает наличие реального риска повторения того, что уже происходило в нашей истории, даже после неизбежной замены этого режима.
4. Задача, стоящая перед современным российским обществом, двояка: не только отстранение от государственной власти конкретных пацанов, но и недопущение повторения того, что произошло два десятилетия тому назад – с тем, чтобы к власти не пришли другие конкретные пацаны.
5. О том, что необходимо делать по решению первой задачи, мне приходилось говорить и писать не раз. И идея Национальной Ассамблеи как Дело свободных людей и Декабрьские тезисы для граждан России, на мой взгляд, не только не устарели, но и становятся все более востребованными. Однако этот план пока не взят на вооружение активистами и лидерами гражданского движения.
6. Самоотверженная деятельность многих активистов и лидеров гражданского движения вызывает искреннюю симпатию, глубокое уважение и полную поддержку. Однако сама по себе она, по моему мнению, привести к успеху не может.
7. Разным людям требуется разное время для осознания неизбежности выбора того пути, который может привести к успеху. За последние четыре года число сторонников этого подхода заметно возросло. Тем не менее их пока недостаточно. Помогают им понять, что надо делать, время и активная образовательная помощь со стороны режима в виде репрессий.
8. Пока некоторые активисты и лидеры гражданского движения еще только приходят к пониманию необходимости выбора того пути, который, на мой взгляд, и способен привести к успеху, необходимо использовать имеющееся время для анализа процесса становления нынешнего режима – с тем, чтобы сейчас постараться не повторить тех ошибок, какие были сделаны в прошлом. Сейчас этим практически никто не занимается. Когда начнется строительство новых политической и правовой систем нашего общества, детально анализировать прошлое будет уже поздно. Заниматься этим сейчас – самое время.
Народ плохой
Date: 2012-06-12 02:22 pm (UTC)Такая позиция - типичное засланство: вместо поиска причин, просто всё валится на народ. Не бесы из народа, не ленины-сталины, и даже не евреи - народ.
Ну а раз народ, то и делать нечего, разве завернуться в белую простыню и тихо ползти на кладбище.
Такие засланцы, естественно, из "интеллигенции". Это, по их мнению, народ, а не интеллигнция стояла в очередях на приём в КПСС, не интеллигенция ради 50-ти рублей из ВАКа сдавала экзамен по марксизму и в рабочее время клепала свои никому ненужные диссертации. И не интеллигенция стучала на своих, а неграмотный рабский народ. Не интенллигенция составила костяк КПСС и КГБ.
Я ни разу не слышал " в народе" восторгов по поводу Сталина, коммунизма или войны в Афганистане, зато вполне хватало интеллигентов, с пеной у рта хваливших социализм и то, что война в Афганистане ведётся в интересах безопасности СССР.
И сейчас в рунете всякте "евгении наумовичи" и "кабуды" просто полыхают ненавистью к стране, где им жилось довольно неплохо, один даже договорился до того, что просто обязан ненавидеть свою родину: его родители жили под страхом ГУЛАГа, хотя работали в 70-х.
ОМЕРЗИТЕЛЬНО, господа. Отмойте жалкие остатки свой совести!
НАРОД - разный, не надо вам, которые рабы, вписывать себя в народ. Это именно вы отъелись в нынешней России, отъездились по заграничным курортам, и при этом орали о народе-паразите, который в это же время просто вымирал. Народ именно в СССР всегда стремился к самообеспечению, растил картофель и овощи, пахал на стройках и на заводах. И вы же опивались алкоголем, правда не самого худшего качества, обвиняя при этом в народ в беспробудном пьянстве.
Что сделали вы, господа?
Всегда были в ОДОБРЯМСЕ, держа для пижонства фигу в епрмане? На собраниях издевались над Пастернаком и Сахаровым и принимали "повышенные обязательства, которые выполняли работяги?
БЕДА РОССИИ - ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ! Именно это видно ныне в рунете.
Оксанов.
ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ
Date: 2012-06-12 11:44 pm (UTC)ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ в ссср это стукачи
Date: 2012-06-13 01:19 am (UTC)Как точно сказал недавно Сергей Григорянц- а 100% интелегенции расматриовались как потенциалные помощники, от которых можно было ничего не скрывать и их ВСЕГДА можно было кооптироать в 'работу'. И это хорошо знали рабовладелцы из номенклатуры КПСС и гестапо(кгб).
Не знаю что там сейчас, но большая часть совячей интелигенции трудилась на партию: или делали средства массового умерщвления или обслуживали делавших вышеуказанное. Ленин тоже хоть и циник но дал исчерпывающее ей определение.
На то есть социалогическое обьяснение: интелектуално изощренный ум легче индоктринировать; такой субьект САМ СЕБЕ ПРИДУМАЕТ ЛЮБОЕ ОПРАВДАНИЕ и наплюет на совесть. Это даже зафиксировано в спец литературе по предмету.
Re: ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ в ссср это стукачи
Date: 2012-06-14 03:51 am (UTC)По кому Вы судите? Можно догадаться...
Вы всё время талдычите о "леницах", как будто не знаете, что этим разоблачаете самого себя. Ленинцев уничтожили в 30-х ЧЕКИСТЫ. Да и сам он умер странно...
Чекисты захватили всю власть в СССР.Всю промышленность, армию, МИД.
Я знаю, как боялись директора заводов своих уполномоченных из КГБ. Больше, чем самых высоких партийных чинов. При мне директор завода, которого заставляли делать нечто, ссылаясь на подпись Брежнева, сказал: "Плевал я на Брежнева!". На своего чекиста он "пиль поднимать не смел".
Со мной в Технологическом им. Ленсовета учились комсомольские активисты. Они организовали группу "Колокол" и наивно считали, что нужно вернуться к ленинским нормам. Им дали по 8 лет и запрет после освобождения жить в больших городах. Сломали жизни и семьи, карьеры близких. Веня Иофе потом был руководителем петербургского "Мемориала". Я догадываюсь и о том, кто настучал. Потом этот человек был болшой шишкой в КГБ.
Знал директора Два Выговора. Он говорил: " Скоро с меня снимут партвыговор. Нужно придумать что-то новое для завода". Мужественнейший человек: когда вспыхнула канистра с бензином, он вынес горящую в безопасное место. Получив жуткие ожоги. Вы считаете такого "ленинца" подонком?
У меня много знакомых ветеранов войны, вступивших в партию на поле боя, израненных, с "иконостасами" наград. Они воевали на передовой, чекисты в заградотрядах стояли за их спинами и расстреливали, даже если отойти было тактически выгодно.Почти каждый рассказывает о ситуациях, когда чуть-чуть не попал под трибунал - стучали и на передовой.Уполномоченные СМЕРШ.
Я внимательно читаю Ваши посты, знаком и с тем, что Вы публикуете под другими никами. Вы называете себя украинским националистом. Хорош националист, мечтавший о джинсах, а потом продавший эти свои поношенные джинсы задорого. Что, все украинские националисты такие?
В своём посте Вы оскорбили всех советских интеллигентов, назвав их стукачами. Возможно, Вам было известно, кто стучит - не Вам ли стучали?
Хвастаете тем, что "знаете"... Что были вхожи к "генералам" (привирая, что те жили богаче американских миллионеров) - с чего это Вам так доверяли "ленинцы"?
Я знаю очень многог про то, как заставляли стучать, как шантажировали.
Как контролировали самых "проверенных"
Даже из посольства США сотрудников изредка выпускали "в Америку", обязательно в сопровождении чекистов с пистолетами.
Путин мальчишкой попростился к КГБ. Такого ушлого надо было направить к доктору: всё ли в порядке с психикой. А ему помогли поступить в ЛГУ, и сразу забрали к себе. За особые заслуги? Или увидели истинного чекиста?.
Знаю даже и то, сколько платили за стукачество на заводе: 70 рублей в месяц. Матери-одиночки на это покупались - жить то надо.
Вы давно ясны. Ясны и Ваши посты. Почерк хорошо знакомый тем, кто сталкивался с чекистской системой: можно покритиковать систему, но по-мелочам - тогда подследственный скорее расколется.
Мне довелось быть в России в 90-х.
Начиная ещё с 1988 года всё было пропитано чекизмом. Чекисты организовывали "демократические клубы", чекисты наводнили все обществнные организации, чекисты руководили директорами, вырабатывая с ними единые технологии борьбы с работниками, помогали разрушать оборонные предприятия.
А уж как воровали чекисты, пробравшиеся в "демократические" органы власти - тут Путин даже не самый ушлый.
Когда Вы употребляете слово "ленинец", только совсем наивный думает, что это про коммунистов. Это о ЧЕКИСТАХ. А вот почему Вы так "хитрите" - проблемы Ваши, но они вполне понятны неглупым читателям. Понято и то, почему у Вас экономика СССР ещё хуже, чем представлял её Гайдар: Гайдар работал на КГБ, а вот некоторые, вероятно, работали и ныне работают там непосредственно.
Я, как и многие из моего окружения в партию не вступал. На предложение вступить сказал, что перезрел. И не будь я толковым специалистом, уволили бы немедленно.
В СССР даже при советском фашизме лучшей защитой для человека был профессионализм.
Интеллигенты...
Разными мы были - интеллигенты. Поэтому и судьбы разные: ныне большинство тех, кто не продавался - за границей.
Но за границей оказалась и пятая колонна, связанная с чекистами.
У меня нюх на таких. Вам ясно?
Оксанов
Re: ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ
Date: 2012-06-13 02:51 am (UTC)marina_herriott
Вы задали тот вопрос, который мне был нужен, поскольку не хотелось снова вылезать с постом.
Если интеллигенция - народ, то не надо писать :"Народ такой и сякой".
Надо писать: "Мы - рабы. Мы -паразиты.Мы достойны той власти, которую имеем".
И тогда у всех будет возможность расшифровать это "мы".
Тогда можно будет понять и то, откуда взялись эти, которые говорят: "Мы" и которые ругают народ, отождествляя его с собой.
Дело в том, что не больше 5% нынешней российской интеллигенции имеет "интеллигентные" корни, остальные - дети Шарикова, или внуки Шарикова. Они несут в своём "сердце", вернее. в гениталиях и мозжечке, то, что из приличного пса сделало недочеловека Шарикова, т.е. чугункинское. А такое похуже, чем происхождение интеллигента из бывшего крепостного или мещанина.
Возьмите любого "великого", что Сталина, что еврея из КГБ, что Путина - они из первого-второго поколения российского народа. Это бесы, которых родил народ, "иваны, не помнящие родства".
Вот такое - особенность России: бывший крепостной конюх, попав по воле барина в город,тут же начинал презирать деревенское быдло.
Именно "чугункинская" спесь и заставляет всяких кабудов и евгениев наумовичей ненавидеть страну, где они родились, и где их предки были далеко не князьями, а тем самым народом, который они ныне поливают грязью.
Поливают грязью не от дурости, а намеренно: это позволяет свалить все проблемы СССР на народ, в крайнем случае, на неведомых никому "ленинцев". Не на бесов: никто из них никогда не конкретизирует ту мерзость, которой был наполнен СССР. Даже "чернила" по их рассуждениям придумывал СССР, а не они сами, защищая на этом свои диссертации.
И это позволяет им самим изображать из себя нечто, стоящее выше того народа, из которого они даже не успели прорасти.
Вспомните, как "интеллигенция" восприняла гайдаровские реформы. А народ сразу придумал "гайдарастов", "дерьмократов", " либерастов".
"Рабы" оказались гораздо умнее.
А как действовали во время "реформ" интеллигенты, и как жил "народ"?
Вы знаете многих интеллигентов, которые отказались пачкаться в том, что им навязали "гайдарасты"?
Многие тут же стали "бизнесменами". И именно эти "бизнесмены" стали платить работникам за труд даже ниже того МРОТа, который не обеспечивал уровень выживания. Те самые "интеллигенты", которые знали наизусть "Капитал" Маркса и ради степени сдавали экзамен по марксизму, слово в слово повторяя то, что "пройдёт". Именно в торговле, которую оккупировали "интеллигенты", добавленная стоимость была в ШЕСТЬ раз выше зарплаты работника, который её создал.
Вы знаете, что "интеллигент" (кандидат наук - т.е. специалист по марксизму) Немцов истерически умолял Черномырдина 4 октября 1993 года: "Давите их, Виктор Степанович! Давите!". Призывал давить тот самый народ. Теперь он - великий оппозиционер. В монастырь он не уходил.
Другие, кто был рангом пониже, тоже неплохо нажились за счёт гайдарастов. Можете поинтересоваться у некоторых из здешних.
Они "не знали"?
Тогда они не интеллигенты, отягощённые знаниями, они хуже необразованных рабов.
Нехорошо ставить в пример себя, но и я, и та общественная группа, в которой мне повезло, сразу ВСЁ ПОНЯЛИ. В 1991 году - точно. Значит, проблема была не в тупости, а в выгодности изображения непонимания.
Перечитайте здешние посты. Меня тошнит от тупости и невежества. Но здесь точно не народ, здесь интеллигенция. Тупая, как тот доцент у Райкина.
А то, с чем они спорят? Я пишу общеизвестное в мире. Ещё в 1945 году Вильям Бентон написал статью для "чайников": " Что такое свободное предпринимательство, и что нет". Там объяснялось то, что уже было почти догмой. А сегодня мне задают, извините, идиотские вопросы. Задают "интеллигенты", которым трудно поднять даже российский школьный учебник.
Так можно ли объединять народ и этих шариковых?
У народа есть потрясающее экономическое выражение: на вопрос, как человек знает то, или другое, очень специальное, люди из народа говорят: "Так руки знают". Я слышал это в России, потом в США. У российских интеллигентов ни руки, ни мозги не знают.
В мире нет "интеллигенции" и "народа". Не потому ли современный мир живёт по-человечески?
Оксанов
Re: ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ
Date: 2012-06-13 02:32 pm (UTC)Для меня каждый человек уникален, каждый - народ. А какие свойства народа затребованы, определяет система. И в настоящий момент хотелось бы найти возможность изменить её, чтобы появились условия для преобладания достойных свойств человеческой натуры.
Re: ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ
Date: 2012-06-14 02:18 am (UTC)Вы не можете меня понять... И придумали нелепое: ненавижу. Не подумали о том, что такое "понимание" говорит о Вас самой.
Меня тошнит от публики, которая либо невежественна, но не хочет учиться, либо врёт, либо работает засланцами. Потому я и пишу в рунете уже очень много лет. Выполняю стандартную миссию эмигранта: просвещать, показывать суть. Вам нужны исторические примеры?
Многобуквие? Так даже многобуквие не помогает почти всем понять то, что я всего лишь пытаюсь довести до невежественной публики. И Вы среди таких.
Вы можете объяснить серьёзные теории в два слова? То, что пишу я, занимает в книгах сотни страниц, я сообщаю самые необходимые выжимки. И не понимают. И Вы.
Вот что мне написал Eugene Naumovich на этот же пост:"... я и сам совок как систему и совков как продукт (особенно экспортный вариант), не столько ненавижу, сколько презираю. В основном за отсутствие элементарного чувства человеческого достоинства- собственного, чужого, абстрактного - это отсутствие имманентно. Из этого мое презрение и проистекает."
Это и про Вас,уважаемая marina_herriottм - он и Вас презирает, где бы Вы ни жили, что бы не делали. Такая вот "любовь к людям".
Я показал этот пост в окружении ... И вот реакция: "Исповедь совка".
Вот как реагирует "антиленинец" kabud: "... большая часть совячей интелигенции трудилась на партию: или делали средства массового умерщвления или обслуживали делавших вышеуказанное".
И это тоже про Вас.
Это Вы стучали. Вы же обслуживали. Вам непонятно, что это провокации, напраленные против Илларионова: он хозяин журнала, и ему припишут ненависть к народу. Ведь отповеди не было.
Я такого не хочу - насмотрелся на то, как это делается.
Эти - не интеллигенты и не совки. Они же - и не народ, потому-то они и поливают грязью народ.
Вы почитайте их посты: неужели не ясно, что они продиктованы либо засланством, либо интеллектуальной инвалидностью. В дураков я не верю: в СССР они были большой редкостью, знаю по общению с людьми на всех уровнях.
А вот тех, кто был при чекистах, а ныне работает на пятую колонну за границей, я навидался вдосталь. Нюх у меня на таких. Особенно, если они и сами хвастают знакомством с крупными чекистами, о том, что их принимали и дома.
Вы написали "система". Какая? Советская? Российская?
Я и большнство людей моего круга в СССР были духовно свободными людьми, не стучали, не унижвались, вступая в партию. Я и говорил достаточно откровенно правду о том, что в СССР и что в мире. За что узнал просто великое: "Только партия знает, какая правда нужна народу".
И в России я задолго до становления системы, говорил, что будет. То и ОКАЗАЛОСЬ.
Гайдар тоже вещал такую "правду, которя нужна народу". Мне это было ясно с первых дней его появления (можете поискать мои посты на эту тему). Вам было ясно?
Судя по Вашим постам, у Вас нет ясности ни про советскую, ни про российскую систему. А такое непростительно для умного человека.
Я знаю всё о системе в СССР, знаю и о системе в России. Понимаю, с чего это СССР вдруг оказался "слабее слабого": не говорить же о советском чекизме и о том, как они всё планировали. Белые нитки.
Как и "ленинцы" у kabud. ЧЕКИСТЫ, которые с 30-х подмяли и уничтожили не только "ленинцев". Договаривались с гестапо о единой "еврейской политике". Незадолго до войны...
Re: ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ
Date: 2012-06-14 02:21 am (UTC)Упрекать меня в ненависти к людям,приводя в качестве примера себя - извините...
У меня за плечами защита незаконно уволенных в судах, борьба с увольнением тысяч людей ради освобождения помещений (за что и "заработал": "Ты привык ложиться под танк. Выступи на собрании и расскажи то, что я тебе сообщил").
У меня участие в общественной организации, которая сразу поняла всё, что планируется. Которая 19 августа 1991 года договорилась о строительстве баррикад из стеновых панелей против танков путчистов. Есть то, что я себе не прощаю: в феврале 1992 года я подготовил проект обращения нашей организации к приезжающему в Ленинград Ельцину (он был заинтересован в нашей поддержке, это мы его "свели" с Кировским заводом). Обращение было предельно жёстким: мы угрожали Ельцину сопротивлением трудовых коллективов, если продолжится вакханалия, убивающая людей голодом (лекарства уже в феврале подорожали ВЧЕТВЕРО - "освобождение цен": не можешь купить - умирай).
Не прошло... Нашлись "либералы", которые зарубили проект. Уже тогда мне было понятно, на кого они работают. Потом ОКАЗАЛОСЬ...
Урок я усвоил: надо биться до конца.
Вы НИКОГДА не найдёте способ изменить систему, пока не поймёте, что это ЗА СИСТЕМА. Российская "оппозиция" намеренно не говорит о системе, намеренно "играет" на несистемном, несущественном. Я писал, почему.
Вы своим постом вполне заслужили то, что говорила Эллочка Людоедка: "Не учите меня жить".
И Вам должно быть стыдно (если Вы действительно, такая человеколюбивая).
Ну а меня не заткнуть - уже много лет затыкают. В том числе и за то, что ныне стало банальной правдой.
Мной движет не ненависть - УБЕЖДЕНИЕ.
Оксанов.
Re: Народ плохой
Date: 2012-06-13 12:28 pm (UTC)Re:"а неграмотный рабский народ." Беда не в том что "неграмотный рабский народ"- беда в том, что совок окончательно его растлил. Алкоголем, "социальными" "гарантиями" полунищенского существования, пофигизмом. Т.е. и до этого народ был не подарочек- потянулся же за большевичками- но совок это дело весьма обстоятельно унавозил. Марксизм без люмпена- как пиво без водки.
Re: "Это, по их мнению, народ, а не интеллигнция стояла в очередях на приём в КПСС" - a_i_oksanov, ну кого вы грузите? Гегемона в КПСС набрали без очереди, по дефолту- только чирикни. Поэтому интеллигенция в очередях и стояла. И то не вся- а те, кому надо было, по разным обстоятельствам. А которых надо было- тех склоняли всеми доступными стредствами.
Re: "клепала свои никому ненужные диссертации. " - чисто в просветительских целях: диссертация- квалификационная работа. :)