aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

По просьбе [livejournal.com profile] vvagr выкладываю графики ВВП на душу населения бывшего СССР и России относительно аналогичного показателя США за последние 60 лет. Значения для обоих графиков рассчитаны в долларах по паритетам покупательной способности валют в ценах 2002 г. Под СССР в 1992-2010 гг. понимается средневзвешенный показатель ВВП на душу населения по 15 постсоветским странам.



Детально комментировать эти графики не буду. Если заниматься этим серьезно, то материала хватит не на одну книгу. А если коротко – то картина представляется и так достаточно очевидной. Единственное, о чем, пожалуй, стоит упомянуть особо, – это повод для размещения этих графиков. О нем говорится в первой части вот этого поста.

Если характеризовать эти графики двумя фразами, то они будут следующими:

«За два десятилетия (1991-2010 гг.) реформ и быстрого по российским меркам экономического роста, основанного во многом на беспрецедентном по размерам гранте внешнеэкономической конъюнктуры, Россия по своему уровню экономического развития отстала даже от США, которые, в свою очередь, за то же время по темпам экономического роста заметно отстали от мира в среднем. Сегодня российский ВВП на душу населения относительно американского уровня ниже, чем он был в любом году с 1950 г. по 1991 г.».

Вот, возможно, с этого слайда и начнем разговор о российских экономических реформах 1991-92 гг. 2 февраля в Политехническом музее.

Page 2 of 2 << [1] [2] >>

ППС плохо подсчитал :)

Date: 2012-01-30 11:15 pm (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
а если учесть курс доллара $1 = 5 руб

тогда 40% от ВВП США на душу в СССР

на самом деле становятся менее чем 10% на душу

Date: 2012-01-31 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] rosticus.livejournal.com
Так в СССР ведь не было рыночной экономики. Была расределительная.

Потому реальный уровень потребления благ населением абсолютно никак не зависит от объёма какого то там ВВП.

Простой пример. СССР мог принять план производить 1 триллион трёхлитровых пустых банок. Сам назначить цену не единицу, сам назначить курс рубля к доллару и произвести их столько что догнать и перегнать по ВВП Америку.

Только вот какая радость от этого факта населению?

Date: 2012-01-31 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] klikunov-nd.livejournal.com
А как Ваш график корреспондируют с известными данными Мэддисона, по которым вроде как получается, что в СССР в начиная с 50-х годов экономический рост значительно опережал американский?

Date: 2012-01-31 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] x741.livejournal.com
Мда... почитал комментарии... какое же дремучее у людей представление об экономике, если чуть ли не каждый начинает опровергать МАКРОэкономические показатели своими воспоминаниями о доступности советской колбасы, качестве товаров, эфемерности услуг, количества съедаемого им мяса или покупательной способности своей же зарплаты.

В сущности, тот же уровень обсуждения, что и "про политику": "Мы стали более лучше одеваться" ergo Путин хороший.

И это не во флудильне какой-то, а в месте, где собираются люди неглупые и заинтересованные. Жесть... :(

Date: 2012-01-31 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
Интересно, а как, скажем, в 80-е г.г. пересчитывались рубли и доллары в сопоставимые показатели ВНП ? Ведь ВНП СССР составил в 1987 г. 825 млрд. рублей (по справочнику "Народное хозяйство"), а ВНП США - около 4,2 трлн. долл. Если переводить по официальному курсу (примерно 66 коп. за доллар), то ВНП СССР вышел бы примерно 1,2 трлн. долл. (или ВНП США - 2,7 трлн. руб.), т.е. советский - менее 30 % от американского. С учетом бОльшего в то время населения СССР вышло бы примерно 25% на душу населения от американского ВНП, а это меньше чем на графике (из чего можно заключить, что как-то по-другому рубли и доллары сопоставлялись, чтобы получить этот график).

Date: 2012-01-31 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] epg-investcafe.livejournal.com
Спад начался в 1975 году - стагнация и экономическая депрессия и привели в итоге (помимо других факторов - например, политических) к исчезновению СССР

Date: 2012-01-31 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vn-investcafe.livejournal.com
а меня больше удивляет параллельность линий, хотя не у всех стран бывшего союза такие запасы природных ресурсов и соответствующий экспорт (
From: [identity profile] idesperado.livejournal.com
Бирман И. Строить заново. Vermont, 1988:

Обратимся теперь к советско-американским сопоставлениям, и я начну с жизненного уровня. Сам по себе вопрос крайне важен. Кроме того, ЦРУ провело очень детальное исследование и опуб¬ликовало его результаты , а мне довелось подробно это исследование разобрать…
Авторы исследования работали честно и с самоотдачей, я бла¬годарен им за то, что они предоставили мне достойный объект для критики. Все же я кардинально не согласен с их результата¬ми. В работе есть много очевидных ошибок. Например, они сравнивали «живой» вес рыбы в СССР с весом американской рыбы в филейном виде – разница в 2,5 раза. Они сопоставили всю советскую обувь с кожаной американской обувью – разница в 2 раза. Выборка товаров не всегда типична. Они завысили некоторые цены, что исказило ценовые паритеты (price parities). Во многих случаях они не откорректировали очевидное вранье советской статистики, например, о жирности молока.
Хотя была сделана попытка принять во внимание различия в качестве товаров и услуг, она оказалась явно недостаточной. Из работы вы можете заключить, что качество мяса в СССР и США одинаковое, так же как и качество велосипедов.
У меня есть также серьезные методологические расхождения с авторами, в частности, они полностью игнорировали громадные различия в розничной, да и в оптовой торговле. По ЦРУ потреб¬ление на душу населения составляло в СССР в 1976 примерно треть от американского, по моим прикидкам только из-за одно¬го этого фактора (торговые услуги) показатель снижается до одной четвертой . Также игнорировано в работе огромное разнообразие американских товаров .
В общем, детальное рассмотрение работы ЦРУ позволяет заключить, что в самом лучшем случае советское потребление на душу населения в пять раз хуже (меньше) американского.
...
Обращаясь к сравнению ВНП, напомню, что по вычислениям ЦРУ советский ВНП был равен 60% от американского в 1976 и 55% в 1982.

Date: 2012-01-31 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ridersss.livejournal.com
Странные цифры! Особенно, если вспомнить публикации Андрея Николаевича в Вопросах экономики за 1997г.

Date: 2012-02-01 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] zebra24.livejournal.com
Мне кажется, если проводить подобные сравнения, ещё важно учитывать и уровень долга.
Если долг растёт, то рано или поздно шикование закончится и взятое в долг придётся возвращать.

В этом плане, мне думается что "кредитный бум" в какой-то момент будет скопенсирован "кредитным бахом" и соотношение может поменяться, вместе с оценками.

Date: 2012-02-03 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] dwertys.livejournal.com
И тут всплывает мой вопрос о методике подсчета ВВП в СССР.

Как Вы в отсутствии рынка и экономического расчета можете вычислить какой то ВВП?

Разве можно сравнивать экономику СССР и РФ по таким показателям?

Опять же не стоит забывать что огромный объем операций совершался на черном рынке, а командно-административная система страдала повальными приписками, искажениями и пр.

На каких таких данных можно сделать вывод об уровне ВВП СССР?
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 03:24 am
Powered by Dreamwidth Studios