![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovПо просьбе ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
vvagr выкладываю графики ВВП на душу населения бывшего СССР и России относительно аналогичного показателя США за последние 60 лет. Значения для обоих графиков рассчитаны в долларах по паритетам покупательной способности валют в ценах 2002 г. Под СССР в 1992-2010 гг. понимается средневзвешенный показатель ВВП на душу населения по 15 постсоветским странам.
Детально комментировать эти графики не буду. Если заниматься этим серьезно, то материала хватит не на одну книгу. А если коротко – то картина представляется и так достаточно очевидной. Единственное, о чем, пожалуй, стоит упомянуть особо, – это повод для размещения этих графиков. О нем говорится в первой части вот этого поста.
Если характеризовать эти графики двумя фразами, то они будут следующими:
«За два десятилетия (1991-2010 гг.) реформ и быстрого по российским меркам экономического роста, основанного во многом на беспрецедентном по размерам гранте внешнеэкономической конъюнктуры, Россия по своему уровню экономического развития отстала даже от США, которые, в свою очередь, за то же время по темпам экономического роста заметно отстали от мира в среднем. Сегодня российский ВВП на душу населения относительно американского уровня ниже, чем он был в любом году с 1950 г. по 1991 г.».
Вот, возможно, с этого слайда и начнем разговор о российских экономических реформах 1991-92 гг. 2 февраля в Политехническом музее.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-30 05:53 pm (UTC)98-й - минимальная цена нефти
2008-й - максимальная цена нефти
Your post has been published on LJTimes
Date: 2012-01-30 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 06:30 pm (UTC)ППС гражданина СССР и США трудно сравнить
Date: 2012-01-30 06:31 pm (UTC)паритетам покупательной способности
А как же качество товаров и услуг как сравнивать советские товраы с американскими , разве что ВПК да и там много вопросов.
Еще ППС доллара и фунта сравним, но советского рубля в ссср и доллара в сша наверное нужен коэффициенты
1.качества и
2.выбора
no subject
Date: 2012-01-30 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 07:03 pm (UTC)Без относитьельно экономического и политического устройства государства меня все больше беспокоит упрямое стремление, видимо политиков и в большей степени, конечно, корпораций разговаривать об успехах в устаревшей на мой обывательский взгляд (тут без лукавства) взгляд категории темпы экономического развития. Ведь ресурсы на Земле не беспонечны, да мы можем все потребить.
Вопрос: Подимается ли тема разумного потребления среди экономистов и на сколько серьезно это впринимается политиками?
no subject
Date: 2012-01-30 07:04 pm (UTC)Upd. Все, понял! Просто сбил с толку график ССССР 2010...
no subject
Date: 2012-01-30 07:07 pm (UTC)1) Количество автомобилей, холодильников, стиральных машин и телевизоров в личном пользовании на душу населения
2) Количество кв м. жилья на душу населения
3) Количество кг свинины или говядины, которые можно купить на среднедушевой доход
Думаю, сравнение этих графиков с приведенными было бы более объективным. Ведь в самом расчете ВВП и ППС валют много подводных камней...
no subject
Date: 2012-01-30 07:14 pm (UTC)В частности:
- что из себя представлял совковый рубль и какое принимать соотношение рубля к доллару? (расхождение будет от 68 копеек/бакс по некоему "официальному курсу", до 10 руб/бакс по курсу чёрного рынка)
- что из себя представляет стоимость производяещeгося продукта/услуги в условиях, когда всё ценообразование централизовано, а в стране отсутствует какой-либо частный бизнес? (т.е. нереально какое-либо рыночное определение стоимости)
- что из себя представляет зарплата работающего, в стране где её невозможно потратить (т.к. сплошной дефицит), а зарплата выдаётся в фантиках (т.н. "рублях") неопределённой стоимости?
В общем, в таких условиях рассчёты ВВП (да ещё и нормализация в баксах, для сравнения с западными экономиками) невозможны.
no subject
Date: 2012-01-30 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 07:22 pm (UTC)+1
Date: 2012-01-30 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 07:42 pm (UTC)экономический рост в период ДО 1972 года,
когда нефть стоила ТРИ доллара за баррель.
Жду )))
no subject
Date: 2012-01-30 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 07:45 pm (UTC)Вполне себе поддаётся.
Все натуральные показатели считались скрупулезно и точно.
no subject
Date: 2012-01-30 07:51 pm (UTC)http://aillarionov.livejournal.com/383234.html
Три вопроса:
1. ВВП на душу населения РСФСР был выше, чем в среднем по СССР. При декларируемом равенстве, то есть ресурсы из России (региона-донора) переводились в другие республики. Судя по воспоминаниям, уровень жизни, например, на Кавказе был выше среднероссийского. Иными словами из 36% россияне потребляли отнюдь не все. То есть если речь об уровне жизни, то 36% - завышенная величина.
2. ВВП на душу США с 1990 по 2008 вырос на 34% (по http://www.ggdc.net/MADDISON/Historical_Statistics/horizontal-file_02-2010.xls, 1.7Мб), то есть падение показателя для России с 36% до 31% означает рост в абсолютном выражении на 16% (17% по Maddison). Это не падение уровня, а рост, обидно, конечно, что меньше, чем в США, но все же.
3. Насколько вообще корректно сравнивать ВВП советской экономики и американской? Ведь в основе такого расчета так или иначе лежат цены, а цены определялись разными механизмами - государственным решением в одном случае и рыночным способом в другом.
no subject
Date: 2012-01-30 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 07:54 pm (UTC)Внимательно прочитайте постинг.
no subject
Date: 2012-01-30 07:56 pm (UTC)Для меня, 58-летнего человека с экономическим образованием, в здравом уме и твёрдой памяти, эти цифры - совершенно неочевидны. Наоборот, они представляются мне абсурдом. И проблема, скорее всего, в методологии оценки ВВВ на душу населния в советский период.