aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

...предполагает ошибку персонала российского аэродрома. Одним из параметров, которыми при посадке руководствовались пилоты, были показания барометрического высотомера. При заходе самолета на посадку персонал аэродрома должен сообщить величину атмосферного давления на земле, и только после введения этих данных экипаж выставляет в барометрическом высотомере верные показания высоты. 

Прокуратура также не исключает, что диспетчеры Северного могли дать пилотам неверные данные по отдаленности и высоте самолета по отношению к аэродрому. Государственная комиссия по расследованию авиакатастроф государственной авиации придерживается мнения, что пилоты летели под правильным углом по отношению к аэродрому и им бы удалось совершить посадку, если бы они летели на большей высоте. Как все было на самом деле, мы узнаем только после того, как будут обнародованы записи регистратора разговоров экипажа и звуков из кабины, но они находятся в России.

http://www.inosmi.ru/europe/20100515/159939717.html

Предварительный доклад о катастрофе польского Ту-154 под Смоленском будет обнародован в Польше в скором времени. Об этом заявил министр внутренних дел и администрации Республики Польша, председатель правительственной комиссии по расследованию катастрофы Ежи Миллер. Миллер не назвал конкретной даты представления доклада. "Я бы охарактеризовал период его ожидания как короткий", - сказал он в эфире радиостанции TOK FM.
По его словам, окончательного доклада по катастрофе до досрочных президентских выборов, которые пройдут 20 июня, вероятно, не будет, так как "такого рода доклады составляются месяцами".
http://rus.ruvr.ru/_print/7849361.html

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2010-05-16 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] heamaag.livejournal.com
Хоть это и все понимают, но я все же позволю себе озвучить: если доклад не хотят опубликовать до выборов, значит там есть что-то такое, что может повлиять на результат выборов.

Date: 2010-05-16 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] abpopa1917.livejournal.com
То, что стрелочники (диспетчеры) будут виноваты, было мне ясно с первого дня, так как ПОКА эта версия устраивает обе стороны. Кстати, а вы где-нибудь видели фамилии этих дспетчеров или их фамилии, или интервью с ними? Это я так, шучу...

И то, что оглашение результата расследования будет отложено до 20 июня, тоже не сомневался никогда. Кажется, даже писал об этом здесь. Кстати, и причина этой катастрофы, вернее, содержание её оглашения в Польше в немалой степени будет определяться тем, кто станет президентом.

Date: 2010-05-16 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] cage-of-freedom.livejournal.com
Стрелочниками в авиакатастрофах практически всегда оказываются пилоты, а не наземные службы.

Хотя бы потому, что мертвые не будут протестовать. Поэтому все списывают на ошибки пилотов.

Но здесь диспетчеры заводили самолет на посадку настолько далеко от полосы, что свалить все на пилотов будет трудновато.

Насчет того, что результаты расследования будут полностью зависеть от того, кто победит на выборах в Польше - полностью согласен. И будет зависеть от того сколько мы заплатим полякам за молчание. Тарифами на нефть и газ да и прямыми взятками отдельным политикам.

Date: 2010-05-16 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
"Предварительный доклад о катастрофе польского Ту-154 под Смоленском будет обнародован в Польше в скором времени. Об этом заявил министр внутренних дел и администрации Республики Польша, председатель правительственной комиссии по расследованию катастрофы Ежи Миллер".

Почитаем официальные выводы совместного расследования.

Date: 2010-05-16 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
Также, можно заметить, что уважаемый господин А. Илларионов, в этом своем блоге, неоднократно заявлял, что он патриот России, и действует именно в интересах России.
И я ему верю.

Но если самих поляков доклад будет устраивать, а оппозиция в России будет считать, что он "неправильный", то тогда оппозиция будет бОльшими поляками, чем сами поляки.

Это что же тогда, оппозиция будет защищать интересы поляков, при этом, самим полякам это будет смешно, или грустно, или безразлично - смотря по темпераменту. Чтобы там ни было в Польше, наша страна - это Россия, и у нее достаточно собственных проблем.
From: [identity profile] esselt.livejournal.com
В интересах России прежде всего, чтобы поменьше лжи было на всех уровнях, включая самый верх.
Потому что тайное все равно становится явным и Катынь 1940-го года тому свидетельство.

Re:

From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com - Date: 2010-05-16 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esselt.livejournal.com - Date: 2010-05-16 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com - Date: 2010-05-16 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2010-05-18 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorvic.livejournal.com - Date: 2010-05-17 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esselt.livejournal.com - Date: 2010-05-17 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorvic.livejournal.com - Date: 2010-05-17 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geronti.livejournal.com - Date: 2010-05-17 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com - Date: 2010-05-19 12:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-16 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] skhvilisi.livejournal.com
Вынюхивание непатриотов России сильно опричниной попахивает. И если уж на патриотичность мерить, то слдедует померить для начала Путина, Медведева и прочих из питерской группировки.

Непатриотично Россию в угол загонять, откуда потом и внуки не выберутся. Уже не получится как с Советским Союзом, мол то была другая страна. Страна действительно будет другая, хотя бы географически, но контрибуции платить все равно придется.

Date: 2010-05-16 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
"Вынюхивание непатриотов России сильно опричниной попахивает. И если уж на патриотичность мерить, то слдедует померить для начала Путина, Медведева и прочих из питерской группировки".

Я всего лишь процитировал уважаемого господина А. Илларионова, никого не меряю, и вообще, все правильно написал. Хотя выводы из прочитанного у каждого могут быть свои, разумеется, и даже конспирологические. Вот что значит процитировать г-на А. Илларионова в его же собственном блоге... Как можно прийти к "опричнине", на основании прочитанного, каков должен быть ход мысли - это для меня загадочно.

Что касается патриотов, то самый большой патриот России, вероятно, будет господин Б. Обама. "Кинув" Израиль, вчера он "кинул" Грузию.

"Самый откровенный пример тому появился на этой неделе. Белый дом повторно передал Конгрессу проект соглашения с Россией по ядерному вопросу, а к нему президент Обама присовокупил сообщение, в котором объявил, что ситуация в Грузии «более не должна рассматриваться как препятствие на пути к» рассмотрению Конгрессом этого соглашения".

Источник : http://www.inosmi.ru/usa/20100517/159961738.html

Date: 2010-05-16 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 2004eug.livejournal.com
Прочитал у своего приятеля.http://proza.ru/avtor/2004eug
ПО-моему, по делу!
Помогите дауну!
Даун- это я.Установил это при обдумывании сообщений о гибели под Смоленском самолета с высшим польским руководством. Гибель произошла из-за тумана на посадочной полосе.
В 1969г я летел из Хабаровска в Москву. Самолет был, если не ошибаюсь, ИЛ-62. Когда мы подлетали к Москве, я уставился в окно. Был поздний вечер и я надеялся полюбоваться величественной панорамой огней города.
И полный абзац! Сверху сияли звезды, но внизу, на Москве, лежала тяжелая, сплошная, слегка светящаяся, облачность, из которой торчала лишь верхушка Останкинской телебашни с пунктиром красных огоньков. Не могу вспомнить на какой аэродром мы садились, но никаких посадочных огней видно не было. Почему-то ни стюардессы, ни пассажиры не проявляли по этому поводу ни малейшего беспокойства. Самолет совершил посадку, с первой попытки, а единственной неприятностью стала задержка багажа на 1,5 часа (неужели из-за тумана?)
Перебираю доступные мне источники информации. Конечно, есть песня «мы к земле прикованы туманом», однако это относится к периоду II мировой войны. После этого туманы, как причина запретов на полеты, исчезают из песен. Высоцкий, насколько я помню, приводит обледенение полосы, сугробы, но никак не туманы или сплошную облачность.
И вдруг самолет – да еще какой- Президентский!- разбивается из-за какого-то , да еще и не слишком сильного, тумана. И мудрые специалисты согласно кивают головами, никто не задает дополнительных вопросов.
Похоже, непонятно только мне.
Мы, Дауны, в отличие от легкомысленных политологов, все время тяжело и мучительно думаем, стремясь хотя бы чуть-чуть приблизиться к общему высокому уровню. И я не могу удержаться от этого неблагодарного занятия.
Нет, я не могу составить некую «конспирологическую» версию, на это мой скудный интеллект уже не способен.
Но все-таки… У меня однажды был знакомый, которому не удалось ни героически погибнуть, ни стать ветераном. В 1944г он учился в летной школе. Однажды он отрабатывал так называемый «слепой»полет. Он сидел в полностью светоизолированной кабине и вел самолет исключительно по приборам. Конечно, в самолете была вторая кабина с прозрачными стеклами, где сидел инструктор (между прочим, Герой Советского Союза), готовый в любую минуту поправить «слепого» летчика или даже взять управление на себя.
Но инструктор за несколько дней до этого женился и явился на полет с молодой женой. И по причинам, вполне понятным даже нам, даунам, просто уснул. Самолет врезался во что-то, не помню во что. Жена стала вдовой, а мой знакомый полным инвалидом и лечился всю жизнь.
Надеюсь, всем известно, что диспетчер способен безо всякого оружия сбить самолет. Не так давно такое (неумышленно) проделал один швейцарский авиадиспетчер , за что он был позже убит неким Калоевым.
Поэтому, вначале я подумал, что смоленский диспетчер мог явится на службу после молодой жены или просто крупной пьянки. Но такое предположение пришлось отбросить. Несомненно, что сообщение о том, что на твой захолустный аэродром собирается приземлиться президентский борт способно разбудить и протрезвить любого диспетчера.
Однако есть один фактор: несомненно, что для всей вертикали власти, начиная от диспетчера и до Москвы , было крайне нежелательно приземление самолета в непосредственной близости от Катыни. И диспетчер мог действовать, предугадывая желания начальства или даже получая прямые приказания: постараться вынудить самолет сесть на другой аэродром.
Посадка требует жесткого взаимодействия пилота и диспетчера. Достаточно опытный диспетчер может умышленно затягивать свои указания или даже искажая их, существенно затруднить посадку. Конечно, цели вызвать авиакатастрофу не было, в последний момент диспетчер верно информировал об опасности. Опытны пилот разгадал эту игру и в раздражении решил приземляться, игнорируя указания диспетчера. И, к сожалению, ошибся.
Расследования (настоящего) не будет. Даже с польской стороны. Компенсации постараются получить каким-нибудь другим способом- льготными ценами на газ, например. И , в конце концов, новые польские власти хотя бы подсознательно должны чувствовать благодарность- какой же зам не мечтает о смерти своего начальства!
Трудно скорбеть о людях, о которых ничего не знаю, но Анна Валентинович...

Date: 2010-05-17 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] prostathek1.livejournal.com
Абсолютно согласен с тем, что так внятно изложил Ваш приятель. В помощи нет никакой необходимости. С очень большой долей вероятности все так и было. Прошу передать ему, что нас, даунов, уже двое.

(no subject)

From: [identity profile] passat.livejournal.com - Date: 2010-05-17 04:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-16 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
Сравнительно недавно была история с польским орденом для господина А. Подрабинека ( правозащитника, если кто не знает ).
Суть дела была такая - президент Л. Качинский ( тот самый ) наградил журналиста польским орденом. Но на такое действие президента Польши необходимо согласие администрации президента России - Польша заключила такой договор с РФ.
Журналист счел, что это все странно, и отказался от польского ордена.
И вот, "Газета Выборча", уж самая оппозиционная в Польше, и это газета А. Михника,
не очень-то это одобрила.

"Tвоё письмо вызвало очень сильный резонанс не только в Польше, но и за рубежом. В последние дни некоторые электронные издания крупных польских СМИ по-разному интерпретировали твоё письмо. Например, известная газета «Газэта Выборча» написала среди прочего: «Подрабинек обиделся на Качиньского и что он не получил ордена, так как на это не согласился Дмитрий Медведев".

Источник : http://podrabinek.livejournal.com/43889.html

Поэтому, поляки все это рассматривают отстраненно, и если и критикуют, то именно Россию, что для них целый комплекс понятий, в том числе и спорных.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
достаточно широко известный факт

Михник- так вообще негде пробу ставить. Я думаю Вы все можете прекрасно найти в интернете- об этом было масса публикаций сделано

в том то и дело, именно иоз усилий Качинских, Мезиревича и Борющейся СОлидарности(fighting solidarity)

і вознікла надежда на десоветізацію Польші

каковую задушілі кровавим массовим убійством на самолете

Date: 2010-05-16 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] djeka-mo.livejournal.com
Вообще такой способ юстировки высотомера весь и весьма ненадежен, так что я сомневаюсь что его кто-то в авиации вообще использует. Хоть я никогда не занимался проектированием самолетов, но физическое образование говорит о том, что нифига вы около земли таким макаром не помериете, так что видимо кто-то чего-то недопонял...

Date: 2010-05-17 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] rideintime.livejournal.com
Вы не правы.

(no subject)

From: [identity profile] shi1834.livejournal.com - Date: 2010-05-17 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] passat.livejournal.com - Date: 2010-05-17 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2010-05-17 04:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-17 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Есть у меня подозрение, что обнародование результатов катастрофы отложили до завершения польских выборов. Чтоб Туску не мешать.

Date: 2010-05-17 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] shi1834.livejournal.com
А Туск разве является кандидатом в Президенты Польши?

Пилоты уступили давлению

Date: 2010-05-17 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] domitori.livejournal.com
Пилот 1: ...Я приехал, чтобы объяснить Вам, почему коллеги и я отказаемся выполнять этот рейс. И только для этого.
Президент: Объясните.
Пилот 1. Пан президент, это враждебное государство. Оно ведет экономические войны. Вы хотите лететь страну, где царит коррупция. Они скрывают свое прошлое. Лживое правительство укрывает военных преступников.
Президент: Но они же признали преступления в Катыни.
Пилот 1: Мне кажется, что они затеяли этот спектакль для того, чтобы устроить Катынь-2.
Президент: Они признали необходимость гласности, демократии...
Пилот 1: Они врут, сколько я себя помню. Вы помните, что они сделали с паном Ярузельским?
Президент: Почему вы грубите?
Пилот 1: Потому что мне нечего терять. Если я не полечу, а я не собираюсь лететь, вы меня уволите. А если я полечу, мы погибнем вместе.
Президент: Эта страна встала на путь исправления. Почему вы заставляете меня читать вам лекцию о международном положении вместо того, чтобы выполнать вашу работу?
Пилот 1: Потому, что я чрезвычайно Вас уважаю и не хочу, чтобы Вы погибли. Я не хочу, чтобы погибли Ваши коллеги, Ваша супруга. Потому, что я, ценой моей карьеры, могу Вас спасти.
Президент: Я не понимаю, что с нами может случиться?
Пилот 1: Каждый год вы кладете голову в пасть льву, и думаете, что если это вам удавалось с сытым животным, это будет вам удаваться всегда... Теперь лев голоден...
Президент: Но что же может случиться?
Пилот 1: Это военный аэродром. Он оборудован не только для принятия самолетов, но и для их уничтожения...
Президент: У нас еще есть час, чтобы вы одумались.
Пилот 1: Вы самый умный человек, которого я знаю, и не понимаете такой простой вещи...
Президент: А что думает Второй Пилот? Вы верите мне, что нам не посмеют сделать зла?
Пилот 2: Посмеют, Пан Президент, еще как посмеют! Там же еще живы те советские ветераны, которые пакт Молотова-Риббентропа секретили и говорили, что никакого "дополнительного протокола" не было и быть не могло. А тех, кто им не верил, они убивали. Да они же нас собьют! Это же Верхняя Вольта с ржавыми ракетами! Вы читали их ядерную доктрину? Это же теперь как СССР, как Германия тридцатых... Вам же сказали, это будет Катынь-2... Если Вам хочется острых ощущений, займитесь рафтингом, мотогонками, чем хотите, но как же можно в Россию лететь, это же самоубийство! Да еще правительство с собой везти? Да еще на советском самолете, кто ж его знает, какая там после ремонта начинка. Отдавая почести мертвым, нельзя приносить в жертву живых. Вы для Польши нужны живым, пан президент! Да и семью Вашу, и коллег пожалейте.
Президент: Неужели вы боитесь?
Пилот 2: Да, пан президент.
Пилот 1: Пан президент, мы боимся не за себя. Мы боимся за Вас. Коллега Вам все объяснил. Остантесь в Варшаве, и мы полетим не только что в Смоленск, а куда хотите. Хоть в Тбилиси, Ош, даже в Сухуми. Нам страшно за Вас. Нам страшно за пассажиров. Нас действительно могут сбить.
Президент: Они не посмеют. Туск подтвердил успешный мониторинг всех наших переговоров. Трансляция будет вестись во время полета; в реальном времени вся информация будет передаваться в Варшаву и в Москву и сохраняться на двух независимых серверах. Кроме того, есть бортовые самописцы. Если с нами что-либо случится, Туск и Клих сразу опубликуют эту запись. Даже если московиты действительно такие мерзавцы, то они этого боятся; они не посмеют нас атаковать. А если они решили идти по пути цивилизации, во что мне очень хочется верить, то наш визит просто необходим! Мы не можем упускать такую возможность утвердить их на пути примирения. Дамы и господа, вы со мной согласны?
(одобрительный гул)
Президент: Пилоты, вы видите? Даже пани имеют больше смелости, чем вы... Вы согласны?
Пилот 2: Да, пан Президент.
Пилот 1: Хорошо. Пусть будет по вашему.
Президент.: В таком случае, выполняйте задание. Точно следуйте всем правилам и инструкциям. Сегодня это особенно важно. Я надеюсь на вашу пунктуальность.
Пилот 1: Слушаюсь. Займите ваше место и пристегните ремни...
Пилот 1: ..Борт номер 1, Контроль, борт номер 1 готов к взлету. Диспетчер, разрешите взлет...

отсюда (http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/rockdesi.shtml)

Date: 2010-05-17 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] che1928.livejournal.com
На борту самолёта могут принять правильные данные с земли, но не "выставить" высотомер правильно, - допустить ошибку при введении данных.

выстрелы

Date: 2010-05-17 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] 123poehali.livejournal.com
Вот мы и получили ответ, кто стрелял на видео (http://rus.ruvr.ru/2010/05/16/7922062.html).
Но очень удивляет скорость и настойчивость людей, которые стремились забрать тело Качинского в Москву, ведь Туск прилетел буквально через несколько часов.

Re: выстрелы

Date: 2010-05-18 06:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
Уже было опровержение. На Северном находилось 2 сотрудника БОР, но ни в каких инцендентах с применением оружия они не участвовали.

Re: выстрелы

From: (Anonymous) - Date: 2010-05-18 11:51 am (UTC) - Expand

"Lie to Me"

Date: 2010-05-17 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] ibirman.livejournal.com
... а у меня однозначное мнение, и, пока никому меня переубедить не удалось: да, наверное сначала решили попросту поиздеваться над самолетом Качиньского, все как положено, а потом Путин попросту не удержался, когда сообразил, что одним ударом мухобойки всех мух разом ... и в диспетчерской сидели не пьяненькие смоленские диспетчеры, а бравые дядьки с Лубянки ... все просчитано, всем наруку, включая поляков, а на Туска, да и на других польских любителей России у Путина, видимо, такой компромат, что Туск и пикнуть не решится ... все убийцы повязаны, и сколько-бы Туск не рыдал на путинском плече, у него морда от страха перекошена и на лбу все написано печатными буквами ... это Путин сложит бровки домиком, ручонки на причинном месте, вроде как траур и поляки уже кричат "дружба, Россия, спасибо за свечи, слезы" ... а у Туска весь этот МХАТ не получается, не того полета артист, "не верю", как говорил Станиславский ...
... кстати, есть такой дурацкий сериал, на FOX показывают, называется "Lie to Me", про психологов-физиономистов ... интересно, если бы настоящий психолог-физиономист просмотрел все запиcи поведения Путина и Туска после катастрофы, интересно, что бы он сказал ...

Date: 2010-05-17 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] 123poehali.livejournal.com
Барометрический высотомер используется только на высоте, около земли при посадке он бесполезен - слишком большая погрешность.
Но, хоть это и не относится к аварии, я полагаю, что в 21 веке значение давление на уровне аэродрома должно передаваться автоматически.

Date: 2010-05-17 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
Вина диспетчерского персонала аэродрома бесспорна и очевидна:
1. Аэродром не был закрыт. Не была запрещена посадка.
2. Пилотам дали судя по всему метеосводку, не соответствующую действительной обстановке.
3. Диспетчер не контролировал заход на посадку.

Проблема в том, что вышеперечисленное не является исчерпывающей причиной катастрофы, а только одной из её составляющих. Технических неисправностей на борту, как я понимаю, не было. В качестве второй составляющей причины остаются либо специфическая работа наземного оборудования, либо ошибка пилотирования. Но при любом раскладе компонента вины наземных служб остается неизменной.
From: (Anonymous)
Польша имеет право не принимать доклад от президента России о авиакатастрофы. Так говорит Эдмунд Клих, в беседе с корреспондентом московского RMF FM., но при этом подчеркивает, что это крайняя мера.
Такое решение вступает в игру, если в него польские эксперты не включены В этой ситуации поляки будут освобождены от тайны и смогут раскрыть в Польше, что они знают.

Мы, будут освобождены от этой тайны, и все это можно найти в докладе министра Миллер, эти знания, которыми мы располагаем. Может возникнуть, даже две различные отчеты, хотя это крайность, и редко приходит в таких ситуациях, но это не исключено - объясняет Эдмунд Клих
http://www.rmf24.pl/raport-lech-kaczynski-nie-zyje-2/kaczynski-fakty/news-polska-moze-nie-przyjac-od-rosji-raportu-ws-katastrofy,nId,278555

Date: 2010-05-17 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
пилоты летели под правильным углом по отношению к аэродрому и им бы удалось совершить посадку, если бы они летели на большей высоте.

Очень напоминает способ, которым был уничтожен британский "Боинг" в фильме Die Hard 2. Помнится, там подобным образом нехорошие парни рассчитывали преподать урок.

А что касается пресловутого тумана, то выше совершенно правильно было замечено, что версия эта крайне малоубедительна. С самого начала навязчивое многократное повторение того, что летчики заходили на посадку в густом тумане, внушало подозрения. Тысячи самолетов взлетают и садятся в тумане как ни в чем не бывало. Если туман с видимостью в 500м настолько страшен, то, позвольте, как летчики ухитряются сажать машины ночью, когда вообще ничего не видать, кроме лампочек?

Версия

Date: 2010-05-17 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
Может быть, правда, а может, и намеренный вброс. Однако информацию стоит принять к сведению:

...А вопросы очень серьёзные – фактически, как нам удалось выяснить, эта посадка была незаконной. Дело в том, что аэродром Смоленск-Северный не является международным аэропортом.И согласно законодательству посадка на него должна осуществляться в особом порядке. Так, в сборнике аэронавигационной информации РФ (АИП), который является главным документом по организации полётов в России, чёрным по белому на русском и английском языках написано: «При полётах иностранных воздушных судов вне международных воздушных трасс, по внутренним воздушным трассам, при использовании аэродромов, не открытых для международных полётов, необходимо осуществлять сопровождение (лидирование)». Как объяснили нам специалисты, для осуществления сопровождения на борту польского Ту-154 должен был находиться российский штурман-лидировщик, знакомый с данным аэродромом. Но его там не было.

Довольно подробный разбор весьма серьезных проблем в системе организации воздушного движения в России:

http://versia.ru/articles/2010/apr/19/aviakatastrofy_v_vozdushnom_prostranstve_rossii

После прочтения материала предположение о том, что самолет президента Польши мог разбиться из-за беспомощности диспетчерских служб, выглядит не таким уж маловероятным.

Наша система управления воздушным движением сама по себе представляет большую загадку для мирового авиационного сообщества. По последним оценкам, в воздушном пространстве России сегодня существует более 500 различий между стандартами ИКАО и «эксклюзивными» национальными правилами полётов. Разобраться в них не способны порой и сами блюстители воздушного порядка.

Re: Версия

Date: 2010-05-18 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
>>>предположение о том, что самолет президента Польши мог разбиться из-за беспомощности диспетчерских служб, выглядит не таким уж маловероятным<<<

Проблема в том, что одних только неправильных действий диспетчерской службы, пусть даже сознательно злонамеренных, на мой взгляд, недостаточно для достижения такого результата. У пилотов есть все, чтобы верно ориентироваться в пространстве. В каждый момент времени они имеют информацию о своей высоте, скорости, курсе, вертикальной скорости, удалении от полосы. Из перечисленных параметров от наземного оборудования зависят показания удаления от аэродрома и от переданных диспетчером метеоданных показания барометрического высотомера. Ну и конечно работа курсового и глиссадного директоров навигационно-пилотажного и командно-пилотажного приборов при работающем курсо-глиссадном маяке аэродрома. И вот здесь как раз и вспоминается упомянутый Вами Die Hard 2.

Повторюсь, что хотел сказать. Одних только неправильных действий диспетчера недостаточно, чтобы привести к такому результату. Должно быть еще что-то: недогляд пилотов или диверсия с установкой ложного посадочного оборудования.

Не так

Date: 2010-05-18 07:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
"основная версия следствия...»
...предполагает ошибку персонала "
Предположительно,
здесь:
http://www.onet.tv/ostatnia-minuta-lotu-tu-154,6690976,1,klip.html#
или здесь:
http://www.tvn24.pl/-1,1654627,0,1,co-si%C4%99-dzialo-w-ostatniej-minucie-lotu,wiadomosc.html
была приведена наложенная на систему координат траектория полета борта 101. По ордитате верхняя точка была 400м. Далее был вертикальный спуск под 80 градусо. Далее самолет двигался практически горизонтально с небольшим снижением до места падения
Ось абсцсс не помню. Но 400м высоты борт должен был иметь на расстоянии 7-8 км от торца ВПП.Борт падал со скоростью около 9 м/сек. Самолет попросту падал на землю.Пилотам удалось его вывести в горизонт. Но поднять его они уде не могли. Более того, он шел с дросселированными двигателями.
Чтобы увидеть этот график, надо найти первую запись репортажа.
Напомню, что Экипажу борта 101 новые воинские звания присвоили посмертно.
http://orka.sejm.gov.pl/webBPKS.nsf/pub/EPIA-84KHGC

Re: Не так .Поправка

Date: 2010-05-20 07:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Скорее всего, 400 метров от высоты торца ВПП, которая, как известно, 254м.,т.е. они начали падать на 46 м выше высоты принятия решения ( 100м)- Следовательно, уходить на второй круг со 100м физически не могли. Случилось падение прибл. в 2,5-3 км от торца ВПП.
From: [identity profile] ob5.livejournal.com
Дайте, пожалуйста, Вашу оценку деятельности Анатолия Чубайса. Это очень важно для тех, кто читает Ваш блог.

завтра

Date: 2010-05-18 04:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Jutro wstepny raport dotyczacy katastrofy
guu 18-05-2010, ostatnia aktualizacja 18-05-2010 16:23
Miedzypanstwowy Komitet Lotniczy (MAK) oglosi jutro wstepne wyniki badania okolicznosci katastrofy polskiego samolotu Tu-154M pod Smolenskiem


zrodlo: AFP
Smolenski las. Miejsce katastrofy
+zobacz wiecejW imieniu MAK uczyni to jego przewodniczaca Tatjana Anodina.
http://www.rp.pl/artykul/460202,481549_Jutro_wstepny_raport_dotyczacy_katastrofy.html
Jej konferencja prasowa odbedzie sie o godz. 12 czasu moskiewskiego (10 czasu polskiego) w siedzibie agencji Interfax w Moskwie.

Jako temat podano: "O przebiegu i wstepnych wynikach badania, stwierdzonych faktach i okolicznosciach katastrofy samolotu Tu-154, nr 101, (nalezacego do) Rzeczypospolitej Polskiej".

Завтра предварительный доклад о стихийном бедствии
18-05-2010, ostatnia aktualizacja 18-05-2010 16:23 ГУУ 18-05-2010, последнее обновление: 16:23 18-05-2010
Tu-154M pod Smoleńskiem Межгосударственный авиационный комитет (МАК) будет завтра объявить предварительные результаты расследования катастрофы польского самолета Ту-154М под Смоленском



From: (Anonymous)
http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article609491/Archeolodzy_w_Smolensku_Nie_ma_zgody.html
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
Группа 7 Выполнение полета от момента входа в зону ответственности аэродрома Смоленск "Северный" до начала снижения по глиссаде

a. По просьбе экипажа им выполнялся "пробный" заход на посадку до высоты принятия решения (100 метров).
b. При разрешении экипажу третьего разворота диспетчер проинформировал, что от 100 метров необходимо быть готовым к уходу на второй круг.

Группа 8 Выход на посадочную прямую и снижение по глиссаде

a. Снижение по глиссаде проходило с включенным автопилотом в продольном и боковом каналах, а также с включенным автоматом тяги. Отключение автопилота в продольном канале и автомата тяги произошло при попытке ухода на второй круг за 5 и 4 секунды соответственно до столкновения с препятствием (деревом), приведшим к началу разрушения конструкции самолета. Отключение автопилота в боковом канале произошло в момент третьего столкновения с препятствиями, приведшего к началу разрушения конструкции.
b. Первое предупреждение системы TAWS типа PULL UP (ТЯНИ ВВЕРХ) было за 18 секунд до столкновения с препятствием, приведшим к началу разрушения конструкции самолета. До этого дважды формировались сообщения типа TERRAIN AHEAD (ВПЕРЕДИ ЗЕМЛЯ).
c. Первое столкновение самолета с препятствием произошло на удалении около 1100 метров от взлетно-посадочной полосы, левее курса захода около 40 метров. С учетом рельефа местности (овраг) и высоты дерева, высота полета самолета была ниже уровня торца полосы 15 метров.
d. Третье столкновение левым крылом, приведшее к началу разрушения конструкции самолета, с березой диаметром ствола 30-40 см произошло на удалении 260 метров от точки первого касания, левее продолженной оси полосы 80 метров.
e. Время, прошедшее от начала разрушения конструкции самолета до полного разрушения конструкции фюзеляжа самолета из-за столкновения с землей в перевернутом положении, составило около 5-6 секунд. Окончательное разрушение конструкции самолета произошло в 10 часов 41 минуту 06 секунд.
f. Медико-трасологические исследования показали, что в момент разрушения конструкции самолета, в перевернутом положении, на пассажиров действовали перегрузки величиной около 100 g. Выжить в данном происшествии было невозможно.
From: [identity profile] archias.livejournal.com
Т.е. пилот, ранее садившийся в Смоленске с Туском, был уверен, что выполняет точный заход на посадку по приборам.

Date: 2010-05-19 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mokle.livejournal.com
Сегодня (19.05.2010) что ли МАК дал пресс-конференцию, репортаж на ВВС (рашен)
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/05/100519_poland_aircrash_comission.shtml
- видели это?
буду еще смотреть другие ссылки, и читать внимательнее.
Слушайте, а у меня вопрос. Вот уж сколько времени муссируется тема, что не могли мол в Смоленске отказать в посадке такому высокому гостю, только рекомендовать - а почему не могли, разве может существовать такое правило, во чтобы то ни стало сажать самолет президента другой страны в опасных для него условиях?
Почему мне кажется, что такого закона существовать не может, а кто-то дал смоленских диспетчерам разнарядку именно на конкретный случай - непременно принять на посадку самолет польского президента.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 09:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios