Ложь Тальявини. И благодарности за нее
Apr. 29th, 2010 05:27 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionov1. Х.Тальявини:
«Войну начала Грузия», когда в августе 2008 года осуществила тяжелую артиллерийскую атаку на Цхинвали, но это нападение не было отдельно взятым событием, а было кульминацией накопившейся на протяжении многих лет возрастающей напряженности и ответственность возлагается на все стороны, - заявила 28 апреля Хейди Тальявини, которая возглавляла Миссию по установлению фактов, финансируемую Евросоюзом. «По мнению миссии, именно Грузия была тем, кто начал войну, когда тяжелой артиллерией штурмовала Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа 2008 года», - заявила она.
«...по имеющееся у миссии на руках информации, массированное военное вторжение России,... не велось», - заявила Тальявини.
«Необходимо подчеркнуть, что нападение Грузии на Цхинвали с 7-го на 8 августа 2008 года не было отдельно взятым случаем. Это было кульминацией накопившееся на протяжении месяцев и лет возрастающей напряженности, вооруженных инцидентов и все более ухудшающейся ситуации. За все это ответственность возлагается на все стороны конфликта», - добавила она.
http://www.apsny.ge/2010/conf/1272514418.php
2. Определение агрессии
Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 г.
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
Статья 5
1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.
2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.
3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.
http://www.un.org/russian/documen/convents/aggression.htm
3. Вооруженные силы Грузии:
а) не вторгались и не нападали на территорию России; не осуществляли военной оккупации территории России; не аннексировали территорию России или ее части;
b) не бомбили территорию России, не применяли оружие против территории России;
с) не осуществляли блокаду портов или берегов России;
d) не нападали на сухопутные, морские или воздушные силы России, морские и воздушные флоты России на территории, над территорией и в территориальных водах России;
e) не применяли какие-либо вооруженные силы – либо свои, либо другого государства, находившиеся на территории России по соглашению с Россией, в нарушение условий, предусмотренных в соглашениях с Россией;
f) не позволяли, чтобы территория Грузии использовалась каким-либо иным государством для совершения акта агрессии против России;
g) не засылали каких-либо вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляли акты применения вооруженной силы против России.
4. Вооруженные силы России:
а) напали на Грузию и вторглись на территорию Грузии; осуществили и продолжают осуществлять военную оккупацию части территории Грузии; де-факто аннексировали часть территории Грузии;
b) бомбили территорию Грузии, применяли оружие против территории Грузии;
с) осуществляли блокаду портов и берегов Грузии;
d) напали на сухопутные, морские и воздушные силы Грузии, морские и воздушные флоты Грузии на территории, над территорией Грузии, а также в территориальных водах Грузии;
e) применяли свои вооруженные силы, находившиеся на территории Грузии по соглашению с Грузией, в нарушение условий, предусмотренных в соглашениях с Грузией;
f) использовали территорию России для совершения акта агрессии против Грузии;
g) засылали вооруженные банды, группы, иррегулярные силы, наемников, осуществлявших акты применения вооруженной силы против Грузии.
5. Благодарности
Mr KOSACHEV (Russian Federation) agreed wholeheartedly with Mr Tsiskarishvili... He thanked Ambassador Tagliavini for her honest and professional report...
Mr VYATKIN (Russian Federation) said that there was much of value in the ambassador’s report.
Mr SLUTSKY (Russian Federation) said that Ambassador Tagliavini was correct... The report had re-established the historical facts of the beginning of the war, which had begun with the military operations of Georgia against South Ossetia, which was against international law. Nobody would again say that Russia had attacked Georgia or South Ossetia.
Mr PODLESOV (Russian Federation) said that 18 months had passed since the conflict began. The report had noted that the original aggression against South Ossetia was carried out by Georgia. It also noted that a bad peace was better than a good war.
Mr FADZAEV (Russian Federation) said that he had been born in South Ossetia and so offered a unique view on the situation... South Ossetians did not want to live in the same territory as Georgians.
Mr ZELENSKIY (Russian Federation) congratulated Ambassador Tagliavini on her excellent report.
http://assembly.coe.int/Main.asp?link=/Documents/Records/2010/E/1004281000E.htm
П.С.
Депутат Косачев:
— Это тот результат, который золотом вписывает в историю имена Медведева, Саркози, Тальявини,...— закончил депутат под аплодисменты своей делегации.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1361829
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-04-30 11:25 pm (UTC)Этот пункт как раз подходит для обвинения Грузии в агрессии против России. Но вы к нему решили сделать своё добавление:
"3. Вооруженные силы Грузии:
..........................
d) не нападали на сухопутные, морские или воздушные силы России, морские и воздушные флоты России на территории, над территорией и в территориальных водах России;"
В тексте определения агрессии нет уточнений, на какой именно территории должны находиться вооружённые силы, подвергшиеся нападению. Как известно, подразделения сухопутных войск России находились на территории Южной Осетии на законных основаниях. Напав на них своими вооружёнными силами, Грузия совершила агрессию против России.
no subject
Date: 2010-05-01 09:49 am (UTC)В данном подпункте такого уточнения нет, однако во всех иных подпунктах имеются указания на территорию государства, подвергшегося нападению, что свидетельствует о едином духе документа.
2. Квалификация действий вооруженных сил, оказавшихся за пределами территории собственного государства (российских войск, оказавшихся за пределами России на территории Грузии) дается в пункте а) статьи 3. Это - агрессия.
3. Миротворческие войска, находящиеся на территории страны пребывания, обладают особым статусом. Их использование определяется двусторонними соглашениями и разрешается лишь при наличии согласия принимающей стороны (в данном случае - Грузии). Такого разрешения не было получено. Следовательно, их использование в соответствии с пунктом е) статьи 3 квалифицируется как агрессия.
4. Нападение на грузинские миротворческие силы, сопровождавшееся гибелью грузинских миротворцев, произошло 7 августа - почти за сутки до начала полномасштабных военных действий. Это - агрессия против Грузии (нападение на вооруженные силы, находящиеся на территории собственного государства).
5. По свидетельству К.Тимермана, военнослужащие российского миротворческого батальона первыми совершили нападение на грузинских военных. Это - агрессия.
6. Боевые действия со стороны Грузии против российских вооруженных сил были начаты только после того, как российские вооруженные силы в нарушение норм международного права оказались на территории Грузии и в нарушение двусторонних соглашений совершили агрессию против Грузии.
no subject
Date: 2010-05-01 01:01 pm (UTC)То, что в этом пункте определения агрессии ничего не говорится о том, на какой именно территории должны находиться вооружённые силы, подвергшиеся нападению, имеет вполне конкретный смысл. Простой пример: военно-морское судно может быть атаковано вооружёнными силами другого государства в нейтральных водах. По букве и по духу ооновского определения агрессии, как раз согласно пункту d, это будет акт агрессии. То же касается и сухопутных и воздушных сил.
2) Ввод подразделений российской армии на территорию Грузии после обстрела и нападения на российских военнослужащих, таким образом, является не агрессией, а ответом на агрессию Грузии против России.
3) Об отсутствии какого разрешения вы говорите? Российские войска в качестве миротворцев находились на территории Южной Осетии как раз по соглашению с Грузией. Это соглашение действовало и на момент нападения вооружённых сил Грузии на зону ответственности миротворческих сил в Южной Осетии.
4) О каком нападении 7 августа вы говорите? Российские войска напали на грузинских миротворцев? Мне об этом неизвестно. Похоже, об этом было неизвестно и грузинскому правительству, иначе почему оно не объявило об агрессии России на весь мир - тогда же, за сутки, как вы говорите, до полномасштабных военных действий?
5) Не знаю о таком свидетельстве, но даже если оно есть, это лично его свидетельство. К тому же грузинская армия совершила нападение на зону ответственности миротворцев - они обязаны были её от нападения защищать. В условиях такого широкомасштабного грузинского нападения вопрос, кто первый выстрелил по конкретным миротворческим или грузинским объектам, теряет смысл.
6) Эти ваши утверждения весьма спорны, весьма расплывчаты и не доказаны. А вот крупномасштабное нападение грузинских вооружённых сил на зону ответственности миротворцев в ночь с 7 на 8 августа 2008 года - факт очевидный, признаваемый всеми, в том числе и комиссией Тальявини.
no subject
Date: 2010-05-01 01:47 pm (UTC)Возвращение к многократно обсужденным вопросам без привнесения при этом в дискуссию новой информации, а также повторение ложной, в том числе многократно опровергнутой, информации называется флеймом.
Согласно п. 5 Правил этого ЖЖ флейм в нем запрещен.
Рецидивисты, злоупотребляющие флеймом, получают в нем бан.
<Мне об этом неизвестно.>
<Не знаю о таком свидетельстве>
Если Вы сможете овладеть уже известной информацией и уже известными свидетельствами, если у Вас появится новая информация по данной теме, то Вы можете с ней поделиться. В том числе и здесь.