Вспученная консерва КГБ
Nov. 27th, 2022 11:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovhttps://www.youtube.com/watch?v=gutoBhCNf_Y
27 ноября 2022 г.
Таймкоды от
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
coryaga:0:00 Швец участвует в активном мероприятии Кремля
2:10 17 июля 2014 года: брифинг Путина в Бразилии и теракт MH17
6:48 Стилистика говорить самые важные вещи в самом конце
8:29 Швец и Путин одинаково угрожают, если НАТО вступится за украинцев
Расшифровка от
coryaga:https://coryaga.livejournal.com/3402.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-11-27 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-27 11:16 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-28 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-29 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-28 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-28 02:29 pm (UTC)Что за авианосец? Про корабль со смешанным экипажем (военнослужащие и гражданские) "Маунт Уитни", который в сентябре 2008 г., примерно через месяц после окончания боевых действий, зашел в грузинский порт Поти с грузом одеял и других предметов гражданского потребления в качестве гуманитарной помощи, знаю. Про авианосец - ничего.
Как назывался, дата захода? Гугл-поиском информации не нашел, да и раньше ничего про это не слышал.
"Что было бы, если бы Саакашвили не поддался на уговоры Саркози?"
ВС РФ вошли бы в Тбилиси, и приход к власти "Грузинской мечты" случился несколько раньше, чем в текущей реальности.
no subject
Date: 2022-11-28 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-28 03:34 pm (UTC)Кто про что, а я все про авианосец. Как назывался, дата захода?
no subject
Date: 2022-11-28 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-28 04:35 pm (UTC)Так был авианосец-то или нет? Название и дата захода в Черное море известны? Извините, что пристал с расспросами, но Вы сами вызвались, а самостоятельно я информации об авианосце, к сожалению, не смог.
К тому же я изначально задал только эти два вопроса.
no subject
Date: 2022-11-29 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-29 12:54 pm (UTC)У меня тоже было ощущение, что кого-то из нас память о событиях несколько подводит (что естественно за давностью). Поэтому хотелось внести ясность.
Итак, боевые действия завершились 12 августа 2008 г. 6 сентября того же года штабной (или, как его еще называют, командный) корабль "Маунт Уитни" прибыл в порт Поти с гуманитарным грузом.
С годами это трансформировалось в представление о том, что пришел авианосец, и Путин (на тот момент премьер-министр) стал просить о мире.
no subject
Date: 2022-11-29 01:38 pm (UTC)Это я к тому, что приход "Маунт Уитни" в Поти (где еще совсем недавно стояли русские, в отличие от Батуми) имел таки значение.
Ну и премьер-министр Путин при президенте Медведеве тоже, конечно, зачетная вещь ;-)
no subject
Date: 2022-11-29 08:04 pm (UTC)К сожалению, я не вполне хорошо - меньше, чем хотелось бы - осведомлен об украинских делах, слабовато о молдавских, совсем плохо о грузинских (и если по-украински читаю без проблем, по-молдавски со словарем и с трудом, то грузинского совсем не знаю, а электронным переводчикам доверяю не вполне, очень уж там бывают нелепые искажения перевода).
Поэтому уже не в первый раз благодарю Вас за разъяснения.
"боевые действия 12 августа прекратила Грузия, но не Россия. Т.е. стрельбы-пальбы в отсутствие сопротивления не было, но русские шатались по всей стране, ставили и снимали блок-посты где хотели, брали свои трофеи."
Я читал, что и много позже ВС РФ вкупе с абхазскими и южноосетинскими сепаратистами продолжали ползучее наступление по фронтиру, занимая явочным порядком грузинские селения, вытесняя грузинское население из полосы противостояния. Подтверждений, впрочем говоря, представить не могу: такого рода утверждения встречал без конкретных фактов, как чьи-то общие наблюдения. Не ручаюсь за достоверность, но буду еще более признателен, если сориентируете по источникам (если возможно, на каком-нибудь из европейских языков: искренне сожалею, но совсем не читаю ни по-грузински, ни по-абхазски).
Также, пользуясь случаем, задам еще один вопрос, чтоб больше уже Вам не надоедать: мне не вполне понятны политические дивиденды от войны 08.08.08 для РФ; понятно, что проведена была апробация взаимодействия родов войск, испытание в полевых условиях управления войсками, военной логистики, связи, некий боевой опыт для личного состава и т.д. и т.п. Но по сути, стратегически сохранили контроль над Абхазией и Ю. Осетией (установленный в 1992 году), "признать" их можно было и без войны - и это выдали за победу. Так? Или я чего-то на эту тему не знаю?
no subject
Date: 2022-11-29 09:20 pm (UTC)Каких-то специальных источников я, пожалуй, Вам не назову, так как это рутинные сообщения грузинской прессы.
Политический дивиденд? ИМХО, традиционный: "Мы им показали!". И это сработало. До самого 24 февраля этого года все стратегические и не очень партнеры предпочитали не замечать всего вышесказанного (вернее, никак не реагировать на замечаемое). Да и теперь: Саакашвили убивают в тюрьме, отказывая ему в нетривиальной, но необходимой медпомощи, и опять партнеры не реагируют. Конечно ситуация все же изменилась, но для нас это уже мало что значит - у нас в стране полнейшее болото "Грузинской Мечты" без каких-либо признаков возможного улучшения...
Вот как-то так. Мне не трудно рассказывать, боюсь только, что моя информированность не всегда достаточна.
no subject
Date: 2022-11-30 08:38 am (UTC)"Саакашвили убивают в тюрьме, отказывая ему в нетривиальной, но необходимой медпомощи"
Жаль человека. Но скажите, не считаете ли Вы, что он опрометчиво поступил, приехав сесть в тюрьму? Не понимаю логики этого поступка. Говорят, что этим он выполнил некое обещание, публично данное политическим противникам. Но в таком случае такое обещание труднообъяснимо, выглядит как непродуманное позерство...
А ведь был когда-то прагматиком.
no subject
Date: 2022-11-30 10:35 am (UTC)В качестве предположения, думаю, приезд Саакашвили значительно повышал шансы его партии на победу и всей Грузии на дальнейшее демократическое развитие, наверняка он на это рассчитывал. Но гарантии победы естественно не было, риск был, но Саакашвили осознано пошёл на этот риск, это его выбор и он несёт ответственность за свой выбор, а грузинский народ — за свой.
no subject
Date: 2022-11-30 01:47 pm (UTC)_
по факту получается так, что опрометчиво он поступил, когда отдал права и свободы граждан Грузии в руки проходимцев.
С одной стороны, конечно, эта ответственность за теперешнее болото лежит на самих гражданах Грузии.
С другой стороны - мы имеем пример Ли Куан Ю, который вывел свою страну в мировые экономические лидеры.
no subject
Date: 2022-11-30 01:57 pm (UTC)А вот политическими правами он сограждан не слишком баловал, держал их в узде. Иначе они бы проголосовали за, условно говоря, "Сингапурскую мечту" и все бы на этом закончилось.
Все или почти все великие реформаторы в истории вынуждены были на период реформ в той или иной степени прибегать к некоему подобию диктатуры. Главное, чтобы она не затягивали.
В Римской республике диктатура ограничивалась шестимесячным сроком. Сделал дело - гуляй смело.
no subject
Date: 2022-11-30 02:15 pm (UTC)Ли Куан Ю
Античные реформаторы говорили: "потчевать народ неразбавленной свободой - то же, что давать меч в руки сумасшедшему".
Г-н Саакашвили попытался впрячь в одну упряжку коня демократии и трепетную лань экономических реформ и запустить их вскачь одновременно, а не последовательно. Даже удивительно, что не просчитал последствия...
no subject
Date: 2022-11-30 02:22 pm (UTC)Другое дело, что помощь оказалась не совсем той, на которую рассчитывали. Но кто мог это предположить до начала августа 2008 года?
no subject
Date: 2022-11-30 05:03 pm (UTC)Я не берусь судить о том, насколько сам Запад демократический, но когда его политическая элита не юлит и не ищет отговорок, то "соответствующие требования" выдвигаются в последнюю очередь или не выдвигаются вообще.
Саудовская Аравия, Пакистан и прочий "наш сукин сын" (с) о демократии и не слыхивали, и Запад в деле сотрудничества с ними совершенно этим не парится.
"Грузия сильно рассчитывала на помощь Запада против России."
Без учета опыта Молдовы-1992. Как и сейчас в этом отношении Украина сильно рассчитывает на примерно то же самое (хотя прозрение в этом направлении уже ощущается) без учета опыта Грузии-2008.
А вообще фраза "Запад нам поможет!" должна вызывать улыбку у всякого, кто читал "Окаянные дни" И. Бунина, где немало горьких слов написано по этому поводу, а "Двенадцать стульев" - это уж как минимум.
no subject
Date: 2022-11-30 07:24 pm (UTC)А не открывается Вам, Сергей, то прозрение, что Запад (конкретнее США во главе с администрацией Байдена) не заинтересован в помощи не только Грузии с президентом Саакашвили, не только Украине с президентом Зеленским, но и России без Путина и Беларуси без Батьки?
На страницах этого блога много раз звучала версия, что байденовская США играет на стороне путинской России против Украины: "игра в четыре руки". И столько же раз прозвучал вопрос: а в чём цель США? В чём профит, выгода от того, что Украина будет сдана П-у? Одна из версий была озвучена ХЭБ, что это мировоззрение, внутренние убеждения определённой группы лиц в руководстве США, в частности директора ЦРУ, бывшего посла США в РФ — Б. Бёрнса. Раздел мира на сферы влияния. Допустим Бёрнс не хочет видеть Украину и Грузию в НАТО, но опять же — почему? То есть Россия в его представлении о лучшем должна быть сильной, а Украина и Грузия нет? Снова — почему и зачем? Зачем США сильная Россия?
Но есть иное объяснение всем странным и, кажется, нелогичным обещаниям/заявлениям, но не исполнениям — а не является ли эта "игра в четыре руки" блефом против всех? Против Украины, против России (без Путина), против Беларуси (без Лукашенко)? Не заинтересованы ли глобалисты Запада в том, чтобы не было в этой войне победителя? Того кто будет настолько сильным, чтобы быть равным? Чтобы были одни проигравшие? Кроме тех, кто заинтересован гарантированно выиграть выборы в 2024 году.
no subject
Date: 2022-12-01 10:40 am (UTC)Через некоторое время после того как я написал и отправил Вам свой вопрос-комментарий меня осенила простая ясная аналогия, которая лучше всего выражает суть моего размышления: "Ледокол" В. Суворова. Байден это Сталин, Ледокол — сами знаете кто. Прошу Вас привести аргументы почему это ошибочное предположение.
no subject
Date: 2022-11-30 08:58 pm (UTC)Это очень напоминает идеи некоторых российских экономистов, которые отложили строительство демократии ради экономических реформ. Только вместо экономического чуда наступила разруха, а вместо просвещённого абсолютизма установился обыкновенный фашизм.
no subject
Date: 2022-11-30 02:17 pm (UTC)Оказалось, однако, что ситуация на оппозиционном фланге гораздо хуже, чем представлялось - полная неспособность противопоставить нынешнему режиму что-то более действенное, чем акция протеста на проспекте Руставели. В результате и эти акции сошли на нет - какой смысл на них ходить, если заранее известен нулевой результат.
Сайчас этот кризис стал вполне очевидным - вслед за публично озвученным требованием перевыборов председателя Национального Движения оказалось, что весомых кандидатов нет. Т.е. никто из известных членов партии, которая была у власти во время реформаторского периода, не хочет ее возглавлять.
И т.д. и т.п. Как я и сказал - болото.
Пролог
Date: 2022-11-30 02:54 pm (UTC)Почему же в таком случае, признавая собственное невежество в грузинских делах и совершенное незнание языка, я вообще позволяю себе высказываться по данной теме? По той же причине, по какой Аристотель судил о политическом устройстве Карт-Кадашта (Карфагена в европейской транскрипции), а Макиавелли о политическом устройстве современного ему султаната Османли (Турции), хотя оба там не жили и даже не бывали (я в Грузии побывал туристом, но это тоже ни о чем), притом с высокой степенью вероятности можно полагать, что Аристотель не знал финикийского, а Макиавелли турецкого, так что вряд ли опирались они в своих суждениях на аутентичные источники.
А все же притом человечество обоим многим обязано. Например, Аристотель сообщил, хоть и через чье-то посредничество, об истории Карфагена некоторые вещи, которые без него мы бы не знали, ибо утрачены первоисточники. А Макиавелли рассуждениями о Турции, где он не бывал, внес очень серьезный вклад в развитие политологии, ибо упомянутые рассуждения суть часть сокровищницы человеческой мысли.
Понятно, что я далеко не Аристотель, не Макиавелли и вряд ли обогащу чем-либо сокровищницу человеческой мысли. Я позавчера обогатил кормушку приблудного котика, рад и этому. Но чему же научили меня Аристотель, Макиавелли и многие другие? В чем именно дерзаю брать с них пример?
А вот в чем: знание некоторых закономерностей освобождает от необходимости знания многих деталей. Иными словами, политические события в Грузии - это часть очень богатой мозаики из наработанной человечеством практики политической деятельности реформаторов. И весьма поучительная, как по мне, история в Грузии вышла.
Я не жил в одно время ни со спартанцем Клеоменом, ни с афинянином Солоном. Я не бывал ни в Грузии периода реформ Саакашвили, ни в Китае "Ста дней реформ" императора Гуансюя. Мне ли судить о них?
Да, мне. И другим. Потому, что эти политики-реформаторы в определенном смысле творили для вечности. Мы учимся на их ошибках, берем пример с их достижений. Историческая память, в конце концов, для того и существует.
no subject
Date: 2022-11-30 03:03 pm (UTC)Это очень важный для меня аспект (избегаю в данном случае слова "факт").
Спасибо.
Дело в том, что за Саакашвили уже тянулся к тому моменту шлейф-бэкграунд с неудачным опытом Михомайдана. Если быть точным, был и позитивный бэкграунд, Революция роз. Но тогда у Саакашвили был весьма серьезный админресурс (столичный градоначальник, если не ошибаюсь, - как и Троцкий накануне Октябрьского переворота-1917 в Петрограде; да и в известном противостоянии в Москве-1991 столичный мэр был на стороне, победившей в итоге; то же было и в ходе Оранжевой революции в Украине; опять же спикер парламента Нино Бурджанадзе тогда была с ним заодно).
А вот Михомайдан показал, что без админресурса результат не тот. Убегать по крышам, освобождаться из автозака силами сторонников и даже прорываться через госграницу - это еще в пределах возможного (насколько власти предержащие позволяют). Ну а дальше - все, тупик, расходимся, причем многим рядовым участникам это все обходится не даром.
Сделал ли г-н Саакашвили вывод из уроков Михомайдана? Его сторонники?
Не нахожу. Конечно, я и вправду очень мало знаю о событиях в Грузии, но на взгляд со стороны, после Михомайдана Саакашвили вырос как политик-практик... недостаточно, так скажем.
no subject
Date: 2022-11-30 07:18 pm (UTC)Это, с одной стороны, позволило им провести преобразования в стране, которые казались немыслимыми (одно преобразование ультракоррумпированного МВД чего стоит), но сдругой - привело к той ситуации, как сейчас.
Единственным прагматиком в команде был Зура Жвания, однако он погиб в начале 2005. Не повезло стране.
Ну, а по поводу Пакистана, Саудовской Аравии и прочих Азербайджанов с Турциями - никакого противоречия: США и прочий Запад нуждается в их дружбе не меньше (если не больше), чем они - в его. В отличие от крайне слабой Грузии, находящейся в очень уязвимой позиции.
Первый президент независмой Грузии Звиад Гамсахурдиа декларировал путь неприсоединения и нейтралитета, стараясь создать Кавказское единство. Попытки эти провалились с весьма тяжелыми для страны последствиями (союзников на Западе Гамсахурдиа не приобрел, а врага в лице России своими "кавказскими происками" обеспечил гарантированно).
После этого в стране имеется неизменный консенсус по поводу западного курса, как безальтернативного в плане обеспечения безопасности стран ("зонтик" НАТО и ЕС). Но на этом пути приходится жертвовать многими вещами. Реальный современный Запад довольно далек от того образа, который был в головах восторженных жителей Грузии первых дней независимости. И требования его к стране-аспиранту зачастую идиотские. Но что делать - его дом, его правила.
Кстати, правительсто мечтунов лихо выполняло все эти идиотские требования, стопоря лишь критически важные реформы (вроде судебной), что дало им возможность тыкать в нос Евросоюзу сильно опережающее состояние Грузии по сравнению с Молдовой и Украиной (которые, как известно, статус страны-кандидата получили, в отличие от).
no subject
Date: 2022-12-01 04:48 pm (UTC)Первый президент независмой Грузии Звиад Гамсахурдиа декларировал путь неприсоединения и нейтралитета, стараясь создать Кавказское единство. Попытки эти провалились с весьма тяжелыми для страны последствиями (союзников на Западе Гамсахурдиа не приобрел, а врага в лице России своими "кавказскими происками" обеспечил гарантированно).
Как Вы находите: не та же была идея у Солженицына о Союзе России, Украины, Беларуси? Тогда в 1990 году, еще до того как посыпалось всё само, без плана и разумения? И не в те же последствия мы все сейчас провалились и мечемся как слепые котята, или механическая кукла без веревочек, но не осознаем себя сами и нет потому у нас верного выхода.
В чем причина, где ошибка? А вот же у Вас ниже:
После этого в стране имеется неизменный консенсус по поводу западного курса, как безальтернативного в плане обеспечения безопасности стран ("зонтик" НАТО и ЕС). Но на этом пути приходится жертвовать многими вещами. Реальный современный Запад довольно далек от того образа, который был в головах восторженных жителей Грузии первых дней независимости. И требования его к стране-аспиранту зачастую идиотские. Но что делать - его дом, его правила.
Мы слили в своём сознании воедино и неразрывно Идею Запада, основы его демократии -правовые институты и современных западных лидеров, чиновников и кукловодов, что рядятся в доброжелателей и наставников, а внутри суть циничные прагматики — цель оправдывает средства.
no subject
Date: 2022-11-30 09:16 pm (UTC)Я тоже пришел к выводу, что демократию защищает не столько право на восстание (тем более само по себе), сколько реальное разделение властей. И поддержка тех же восставших хотя бы частью власти, хотя бы какой-то.
оффтоп по воздействию на сознание публики
Date: 2022-11-27 11:25 pm (UTC)Последствия войны российского режима, фактически поддержанного сильными мира сего, против Украинцев - будут определяющими для дальнейшего всего человечества на долгую перспективу.
Убитый двухдневный младенец - это ведь избиение младенцев Иродом (проримским и проэллинским ставленником). Более реальная (реальней некуда), чем описанная в Евангелии от Матфея(современные историки не находят надежного подтверждения в исторических источниках).
События - без посторонних "помощников" четко указывают кто есть кто. Высвечивают печати на лбах прямых исполнителей и их пособников. Определенность кто есть кто делает ясным что делать.
no subject
Date: 2022-11-28 06:15 am (UTC)Вот просто пример: https://osvr.website/
Что это? Это результат пропаганды или результат длительной идеологической эволюции, которая началась в 1992 г.?
no subject
Date: 2022-11-28 11:37 am (UTC)Владимир путин и союз правых сил поддерживают друг друга!
Владимир путин доведёт войну против бандитов до победного конца!
СПС -за такую политику!
Владимир путин выступает за гарантию прав собственности!
СПС - за такую политику!
Владимир путин отстаивает независимость средств массовой информации!
СПС- за такую политику!
Владимир путин за молодых грамотных энергичных!
Владимир путин поддерживаетСПС на выборах в думу!
Поддержите путина!
Голосуйте за СПС!
Путина в президенты!
СПС в думу!
Наш номер на выборах - 23
Ну нечего добавить. Всё случилось так как случилось!
no subject
Date: 2022-11-29 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-28 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-29 03:18 pm (UTC)https://aillarionov.livejournal.com/1336973.html
Эта запись заморожена в связи с необходимостью реализации предписания Роскомнадзора, предусмотренного статьей 10.6 Федерального закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации».
https://archive.vn/MQr3X
https://www.youtube.com/watch?v=ThAAwHhA-HM
https://interview-ani.dreamwidth.org/26955.html
no subject
Date: 2022-11-29 03:42 pm (UTC)ну я как чуствовал :=) Боятссо -- значит уважають
no subject
Date: 2022-11-29 04:17 pm (UTC)Приказ опубликован на портале правовой информации. Согласно ему, речь идет о сведениях, которые не содержат гостайну. Полный их список включает 60 пунктов. Данные в перечне делятся на военные и военно-технические.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202211170017?index=0&rangeSize=1
no subject
Date: 2022-11-29 04:50 pm (UTC)АНИ стоит подумать о переносе основной площадки для своих публикаций.
no subject
Date: 2022-11-29 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-30 01:03 am (UTC)Только так вы обезопасите себя и своих близких от политических репрессий.
Спасибо!
Date: 2022-11-29 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-29 03:42 pm (UTC)https://aillarionov.livejournal.com/1336973.html
Андрей Николаевич, публикуйтесь на Дримвиде, а здесь давайте ссылки на свой Дримвид.
no subject
Date: 2022-11-29 04:14 pm (UTC)https://nevesely.livejournal.com/3578.html
no subject
Date: 2022-11-29 05:17 pm (UTC)46
https://interview-ani.dreamwidth.org/8153.html
надо бы в этот список порядковые номера добавить...
no subject
Date: 2022-11-29 05:22 pm (UTC)Сделайте эту запись прикреплённой.
no subject
Date: 2022-11-30 01:10 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-30 11:51 am (UTC)реакция на публикацию не менее важна чем содержание
Date: 2022-11-29 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-30 02:06 am (UTC)для практических нужд
Date: 2022-11-30 06:55 am (UTC)для практических нужд кмк достаточно того что делал Андрей Николаевич в ряде случаев, когда повторно публиковал только ссылку на текст замороженной статьи и приводил замороженные вместе с публикацией комментарии.
логика та же - воздействие на сознание публики через внедрение новых представлений. охват заинтересованной публики максимальный только на этой площадке.
no subject
Date: 2022-11-30 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-29 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-29 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-29 10:31 pm (UTC)Похоже, что депутатские значки в виде флага — это чисто советская традиция, которая сохраняется в некоторых постсоветских странах: в Белоруссии, Украине, России, Азербайджане, Казахстане, Узбекистане и Киргизии.
Самое удивительное, что Съезд народных депутатов в изгнании продолжил эту традицию: у делегатов появились значки в виде бело-сине-белого флага.
no subject
Date: 2022-11-30 05:23 am (UTC)нечему сыпаться кроме физического существования
Date: 2022-11-30 07:48 am (UTC)Конкретно сейчас на месте этого субъекта смычка советских спецслужб, советского криминала и советских коррумпированных чиновников полностью избавившихся В 1991 году соответственно от контроля партии, милиции и местных Советов.
Если мы где то и наблюдаем в массе населения "религию, традицию, ментальность и культуру" - то мы наблюдаем ревитализацию дореволюционных состояний всего этого. имхо главное в том что это не религия, традиции ментальность и культура, а их СОЗНАТЕЛЬНАЯ КОНТРОЛИРУЕМАЯ ревитализация для нужд мобилизации и управления ("разделяй - то есть группируй для удобства, и властвуй - то есть цепляй за тот или иной ключевой посыл, на который выбранная группа правильно реагирует").
Боюсь что как только в России посыпется всё, уже сыпется - то население исчезнет, потому что никакого СОБСТВЕННОГО содержания у населения нет вообще. Для самих себя они не существуют. Внутри людей ничего нет.
no subject
Date: 2022-11-30 03:31 pm (UTC)Когда все разрушается (само ли) то что же останется? На какую культуру опираться, каким богам молиться, из чего черпать понятие добра и зла, что плохо, что хорошо? Нельзя вывести должно из есть. А если и нет ничего, то это пустота.
no subject
Date: 2022-11-30 08:43 pm (UTC)Может быть речь не о том, чтобы "всё разрушить до основания", а о чем-то, что отражено наиболее четко в Декларации независимости США.
Там есть хорошие слова про "весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными"
А дальше ответ, что делать: "Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа."
no subject
Date: 2022-11-30 09:25 pm (UTC)Весьма обременительное право, как и обязанность. Куда проще уподобиться своему правительству в злоупотреблениях и насилии. Особенно при богатом историческом опыте подчинения такому правительству
no subject
Date: 2022-12-01 09:09 am (UTC)Это Ваша точка зрения или от лица всего народа выступаете?
no subject
Date: 2022-12-01 11:19 am (UTC)и за себя и за народ. По моим ощущениям злоупотребления и насилие со стороны правительства является нашей средой обитания. Привычной средой. В этом смысле "длинный ряд злоупотреблений и насилия" не вызывает никакого сомнения. Только ни о каком "свержении" не может идти речи, потому что цель ДОСТИГНУТА, смирение с неограниченным деспотизмом СОСТОЯЛОСЬ. И далеко не сегодня.
Добавить сюда пропагандируемое родным мне православием непротивление злу насилием и круг замыкается.
Можно и сказки добавить, как народ отдает на съедение дракону девушек, например. Пока не отыщется какой-нибудь Иван-дурак.
Очень больная для меня тема.
no subject
Date: 2022-12-01 01:21 pm (UTC)Сразу вспоминается из "Сказки о Тройке" Стругацких "Нужно ли это народу? Нет, нашему народу это не нужно!"
/Смирение с неограниченным деспотизмом СОСТОЯЛОСЬ/
Считаете ли вы отсутствие реакции людей, живущих в России, на всевозможные репрессии со стороны режима, только смирением? Чем по-вашему отличается народ Северной Кореи от народа Южной Кореи? У них разный культурный код?
/Пропагандируемое родным мне православием непротивление злу/
Непротивление злу означает ли потакание злу? Каждый имеет право быть злым, но никто не имеет права своё зло навязывать другому. Даже больше, никто не имеет права допускать чужое зло в свой дом, потому что ответственность за это в таком случае на том, кто допустил, а вовсе не на источнике зла.
Не знаю, как в православии, но мне казалось, что Христос, проповедуя о непротивлении и не осуждении зла, имел в виду то, что сотворивший зло, сам себя и наказывает. И в этом смысле нет судьи нашим поступкам, кроме нас же. Есть воля выбирать — делать или нет, есть совесть — покаяться или нет, есть разум осознать — простить и попросить прощения. Но за чужое зло, в данном случае зло власти, отвечать народ не должен. Отвечать если народ и должен, то как раз-таки за попустительство, за не сопротивление.
no subject
Date: 2022-12-01 03:04 pm (UTC)/Нет, нашему народу это не нужно!/
Понимаю Вашу иронию.
Отвечу тоже цитатами:
«Без меня народ не полный!»
"Я была тогда с моим народом, Там, где мой народ, к несчастью, был."
/Считаете ли вы отсутствие реакции людей, живущих в России, на всевозможные репрессии со стороны режима, только смирением? Чем по-вашему отличается народ Северной Кореи от народа Южной Кореи? У них разный культурный код?/
Я считаю это в первую очередь следствием "длинного ряда злоупотреблений и насилия...", системного и систематического государственного террора по отношению к российскому народу. Такой же вывод считаю верным и по отношению к народу Северной Кореи. Государство не хуже знает разбирается в культурных кодах и злоупотребляет этим знанием в своих целях.
/Непротивление злу означает ли потакание злу?/
Не означает. Поэтому я и написал о пропаганде, а не о вероучении.
/Отвечать если народ и должен, то как раз-таки за попустительство, за не сопротивление/
Особенность тоталитарных практик к в том и заключается, что они в состоянию подавить волю народа к сопротивлению. Полностью.
И это большая и актуальная проблема. Не только для России.
Вспомните как немецкий народ преодолевал нацизм. Какой силы внешнее воздействие для этого потребовалось, какие лишения пришлось народу пережить. И немецкому, и другим.
Мой вывод заключается в том, что своими силами русскому народу с путинизмом не справиться.
К моему глубокому сожалению.
Лично я тоже не боец. Как в силу особенностей воспитания (деревня, интернат) так и других обстоятельств, в том числе личного характера. Могу только позавидовать ХЭБу, который на мой сторонний взгляд воспитывался в других условиях, для которого состояние любви и свободы куда более естественно, чем, например, для меня, которому приходится и любви и свободе учиться. Причем учеба эта дается мне с большим трудом.
Спасибо за предоставленную возможностью исповедаться.
no subject
Date: 2022-12-01 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-02 12:36 pm (UTC)Считаете ли вы отсутствие реакции людей, живущих в России, на всевозможные репрессии со стороны режима, только смирением?
Слово смирение, на мой взгляд не совсем верно. Когда человека резким перебросом переносят из одного состояния -хорошего, в другое -ужасное, или наоборот, то при резкой смене приходиться выбирать две стороны: борьба или смирение. А то и отчаяние. Так бывает если, вдруг внезапная болезнь или потеря близкого человека. А когда плавно, постепенно, то мозг адаптируется к внешним условиям, приспосабливается, мимикрирует. Оно можно сказать, что и смиряется, но ведь это с нами происходит постоянно, просто мы этого не замечаем. Например яркое событие в жизни — долгожданный выпускной из школы или института — сегодня: праздник, эмоциональный подъём, новая высота, ликование, вы в центре внимания, герой. А завтра похмелье и вы безработный. Что делать? Смиряться и идти устраиваться на работу хоть курьером. Потом всё по новой: хорошая работа, сокращение, новые возможности, рост, женитьба и т.д.
Политическая жизнь вокруг граждан проходит по тому же сценарию. Все ищут хорошее нейтральное положение. Быть в стрессе, вся жизнь борьба — это не для каждого. Это революционером надо родиться. Так ведь и условия же внешние должны соответствовать. Декабристы заявили о своём праве не быть рабами — итог известен. Борьба за сознание? Непременно, но не быстрый это процесс. Уж сколько инженеров человеческих душ вызывало бурю и буревестников. Народники! Какое удивительное течение было. Тут сошлось и романтизм и вера и служение, а им вилы в бок от народа. Одно дело деревню от банды освободить и то семеро смелых нужно, а тут власть свергнуть. Если нет раскола в верхах, если не поддержит одна из силовых структур (Гвардия), то это только кровавое воскресенье и перебьют по одиночке.
Примеры опять же есть из истории 2МВ, когда целые армии восстали против — нет не России, против тирана Усатого. https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллаборационизм_в_Великой_Отечественной_войне (https://ru.wikipedia.org/wiki/) Были многочисленны и вооружены. Но не пришло время. Запад же и разоружил после Победы и как подло — обманом! Но не только это, а ещё выдал всех на расправу палачу Сталину. И ведь знали! А всё равно выдали. А восстания? — огромный перечень и всё судьбы и жизни!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Восстания_в_СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Восстания_в_СССР)
no subject
Date: 2022-11-30 09:57 am (UTC)И что удивительного? Там кто в делегатах-то?
no subject
Date: 2022-11-30 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-30 10:36 am (UTC)Стоит ли удивляться, что они соблюдают привычные им традиции?
no subject
Date: 2022-11-30 07:37 am (UTC)"Противовоздушная оборона остается главным приоритетом для Минобороны США и международного сообщества, когда речь идет о поддержке Украины. Что же касается батарей Patriot из США-сейчас мы не планируем поставлять батареи Patriot в Украину", - сказал чиновник.
Во время брифинга Райдера спросили, будет ли США играть какую-либо роль, если союзник США решит прислать Киеву свою систему Patriot.
Райдер ответил: "Я не хочу говорить от имени других стран, но это суверенное решение государства. Поскольку это также касается стран НАТО, то я предполагаю, что это также будет частью обсуждения альянса. Опять же, мы будем продолжать тесно сотрудничать с международным сообществом, чтобы определить, каковы оборонные нужды Украины, и удовлетворить их".
https://ukrainian.voanews.com/a/pentagon-patrioty/6855075.html
Если все решения по НАТО принимает только одна страна — США, тогда зачем и для чего существует Генеральный секретарь Йенс Столтенберг?
no subject
Date: 2022-11-30 02:39 pm (UTC)США были за присоединение Грузии и Украины к ПДПЧ на бухарестском саммите НАТО в апреле 2008 года, однако резкое противодействие подключению Украины и Грузии к ПДЧ оказали Германия и Франция, которых поддержали Италия, Нидерланды, Люксембург, Испания, Бельгия, Португалия. В итоге Грузия и Украина не получили официального приглашения стать участниками ПДЧ.
no subject
Date: 2022-11-30 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-30 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-30 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-01 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-01 11:50 am (UTC)<Надо же, как только захотели, сразу получилось - признали>
Почему сейчас захотели?
Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. Эта трагедия не имеет и не может иметь международно установленных признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических спекуляций.
Государственная дума подтверждает свою приверженность положениям совместного заявления делегаций ряда государств - членов ООН, принятого на 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в 2003 году, в котором выражено сочувствие миллионам жертв трагедии независимо от их национальной принадлежности.
https://ru.wikisource.org/wiki/Заявление_ГД_РФ_"Памяти_жертв_голода_30-х_годов_на_территории_СССР" (https://ru.wikisource.org/wiki/)
no subject
Date: 2022-12-01 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-30 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-01 07:31 am (UTC)Можно Вас попросить разместить краткие тезисы из "признания", так как для многих читателей внутри РФ доступа к сайту нет. Спасибо.
no subject
Date: 2022-12-01 10:57 am (UTC)Резолюция была принята большинством голосов, воздержались партии «Альтернатива для Германии» (АдГ) и «Левая». После объявления результатов звучали долгие аплодисменты.
В бундестаге отметили, что массовая смерть от голода была вызвана не неурожаем, а «политическим руководством СССР во главе с Иосифом Сталиным».
«Голодомор представляет собой «преступление против человечности, и с сегодняшней точки зрения «можно предложить историко-политическую классификацию — геноцид», — цитирует бундестаг депутатов Европарламента.
no subject
Date: 2022-12-01 11:37 am (UTC)Спасибо.
Если я правильно понял, Бундестаг Германии не относит жителей Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Белоруссии, где от голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах погибло около 7 млн человек к голодомору и геноциду со стороны политического руководства СССР во главе с И. Сталиным?
Если «Голодомор представляет собой «преступление против человечности, и с сегодняшней точки зрения «можно предложить историко-политическую классификацию — геноцид», — цитирует бундестаг депутатов Европарламента, то возникает резонный встречный вопрос — а что такое дискриминация?
no subject
Date: 2022-12-01 01:09 pm (UTC)Иностранцы же не знают, а вдруг такой геноцид им нравился.
И повернулось же у Вас такое подумать. Но это бы ещё ладно — совесть взыграла после и остановила от кощунства. Но нет, не было угрызений - написали бессовестно.
no subject
Date: 2022-12-02 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-01 02:50 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-01 04:27 pm (UTC)Вы предполагаете, что ВР Украины должна была обращаться с просьбой о признании Голодомора геноцидом русского народа? Но у русского народа есть свое правительство, свой парламент. Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ и Урал входят в соства РФ. ВР - это парламент Украины, она не имеет права просить другие народы сделать что-то за русских, если сами русские этого не хотят или не проявляют желания.
Вот когда госдума или совет федераций РФ примут такое обращение, оформят его, направят в Бундестаг, тогда немецкие депутаты рассмотрят его, и, если посчитают аргументированным и нужным, то и, проголосуют. Но для этого россияне должны выполнить некоторого рода определенную работу...
no subject
Date: 2022-12-01 05:12 pm (UTC)Как Вы объяснили, то есть с точки зрения Верховной Рады Украины действия понятны и логичны. Хотя стоит добавить, что одного обращения о признании совершенно не достаточно. Тут же серьёзное расследование необходимо и доказательная база, что был умысел именно в геноциде по национальному признаку и кто исполнители?
А возвращаясь к Бундестагу посмотрите на это с точки зрения государства, которое само совершало преступления против человечности: Труд освобождает. Тут логика другая должна работать. Если по аналогии то получается, что те выжившие евреи или родственники жертв нацизма, кто обратились с заявлениями о признании в отношении их преступлений получат удовлетворение, а холокоста как явления признать нет оснований, так как иные не посчитали нужным сделать обращение в нужные инстанции.
no subject
Date: 2022-12-01 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-01 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-30 11:02 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-30 11:21 pm (UTC)2:10 17 июля 2014 года: брифинг Путина в Бразилии и теракт MH17
6:48 Стилистика говорить самые важные вещи в самом конце
8:29 Швец и Путин одинаково угрожают, если НАТО вступится за украинцев
Текст видео в моём жж...
Спасибо!
Date: 2022-12-01 12:01 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-01 04:08 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-01 07:26 am (UTC)https://bbc.in/3ufIY5C
no subject
Date: 2022-12-01 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-01 08:30 am (UTC)«Это не о том, чтобы поставлять ещё больше вооружений…» 🤬
https://youtu.be/7ijdat_GyDk
no subject
Date: 2022-12-01 11:51 am (UTC)Сергей Любарский «разобрал» ложь Яковины «на косточки», за что ему большая Благодарность.