Грани.ру: «Русские, заткнитесь»

[aillarionov]

Редакция издания «Грани.ру» предприняла третью попытку начать серьезный разговор с оппозиционно настроенными российскими гражданами, опубликовав программный документ под названием, приглашающим к дискуссии: «Русские, заткнитесь».

Текст документа следует ниже.
Со своей стороны позволю несколько комментариев.

Первое. Насколько понимаю, термин «русские» в этом программном обращении имеет не этническое, а гражданско-политическое значение. Иными словами, обращение адресовано не этническим русским по крови и языку, а членам российского общества по их собственной самоидентификации и самопринадлежности этому обществу – независимо от их кровного происхождения и этнической принадлежности. Более того, оно адресовано не просто «граждански активным русским», а оппозиционно настроенным «граждански активным русским». И даже более того, судя по именам, вынесенным в тэги, и линкам на цитируемые в статье материалы, документ адресован не просто «оппозиционно настроенным граждански активным русским», а «либерально ориентированным оппозиционно настроенным граждански активным членам современного российского общества».

Второе. Обращение затрагивает важнейший вопрос современной повестки дня для многих из этих «либерально ориентированных оппозиционно настроенных граждански активных членов современного российского общества» – что делать? Что делать этим либеральным активным оппозиционным гражданам в условиях войны, развязанной тоталитарным режимом страны, к которой эти граждане чувствуют свою причастность?

Третье. Как следует из текста обращения, то, о чем пишут, и то, чем занимаются во время массовых убийств десятков тысяч украинцев эти активные российские граждане – например, «расцветом русской культуры в Киеве», «триумфом русского искусства» в Авиньоне, проведением Конгресса свободной России в Вильнюсе, выпуском паспортов ХР (хороших русских) и ОХР (очень хороших русских) – свидетельствует не только об их чудовищной нравственной глухоте, но и о фундаментальном непонимании характера происходящих событий. Какой-то запредельно издевательски-неадекватной насмешкой выглядит предлагаемое сегодня (т.е. 20 июля 2022 года – !!!) определение русского национального характера в качестве т.н. «русской триады: правда, сострадание, широта».

Видя такую реакцию на происходящее со стороны многих российских ЛОМов (лидеров общественного мнения), авторы обращения предлагают им свое решение – «заткнуться». Однако возникает вот какой вопрос: Если этически такая рекомендация совершенно понятна, то решает ли она практически – пусть в малореалистичном случае ее принятия и даже исполнения теми, кому она адресована, – ставшую в последние пять месяцев столь очевидную, по определению редакции Граней.ру, «тяжелую нравственную патологию», поразившую не только прорежимную часть российского общества, но и его либерально-оппозиционную часть?

Четвертое. Наконец, есть еще один вопрос для обсуждения. С одной стороны, обращение, опирающееся на жесткую этическую позицию, является весьма эмоциональным, не способствующим формированию и поддержанию успешных политических коалиций. С другой стороны, предварительным условием формирования успешной оппозиционной гражданской коалиции является наличие наименьшего общего идейно-политического знаменателя. Являются ли предложенные идеи – от «расцвета и тримфа» русской культуры до паспортов ХРов, от «русской триады» до Конгресса/Форума свободной России, в котором совершен подленький переворот, – таковыми наименьшими знаменателями, способными действительно объединить граждански активных российских граждан, еще не утративших базовых представлений об этичном поведении? Если же предложенные идеи не являются основой для формирования претендующей на успех гражданской коалиции, то какие идеи могут таковыми являться?

Русские, заткнитесь
22.07.2022
От редакции

В это жаркое воскресенье в украинских городах будут выть сирены воздушной тревоги. А активисты русских диаспор выйдут на мирные площади европейских столиц с бело-сине-белыми флагами. Это Международный день заграничного русского антивоенного протеста.

Вот, например, анонс воскресного митинга на площади Бастилии в Париже:
"Мы призываем манифестовать (так в тексте. - Ред.) за прекращение войны, за уважение суверенности Украины и чтобы все военные преступления, совершенные русской армией, были выявлены и их виновники были привлечены к ответственности. Мы также призываем манифестовать за то, чтобы Россия стала демократичной и свободной от путинского режима страной".

Вы спросите, почему бы просто не присоединиться к европейским уличным акциям украинцев? Да потому что украинцам не нужна "демократичная, свободная от путинского режима" Россия. Им - и всему цивилизованному миру - нужна победа над Россией.

"Хорошие русские" стремятся помочь Украине (предпочитая гуманитарку, а не донаты для ВСУ). Но главное - они хотят, чтобы их было видно и слышно. Они выходят на демонстрации, выступают в прессе, участвуют в международных форумах. Они запускают проекты с красивыми названиями вроде True Russia. Они проводят Конгресс свободной России - "другой России", которая "будет формироваться в этой войне".

Они без конца берут друг у друга сочувственные интервью - и чем плотнее они были встроены в гламурно-чекистскую систему, тем охотнее раздают друг другу индульгенции.

Они героически перезапускают свой независимый телеканал (тот самый, что считал Крым частью РФ - но ведь это такие мелочи, придирки "радикально настроенных антироссийских активистов" в Украине). Новая концепция сформулирована довольно четко: "Дождь" будет "пытаться понять" военных преступников и тех, кто одобряет их действия, "очень стараться строить с ними диалог", потому что "мы не черно-белые" и нужно "давать шанс любому человеку" ("Мы же не знаем, может, они в заложниках кого-то держат, понимаете?"). Но сами-то мы "точно на стороне добра, а не зла".

Чтобы пролилось живительное слово правды, сначала должна обильно выпасть божья роса.

Кредо Натальи Синдеевой: "Я уверена, что у нас у всех еще будет такая возможность и мы будем все вместе строить эту прекрасную Россию будущего... У меня нет стыда, я гордо говорю, что я из России. И я все время говорю, что Путин - это не Россия, люди - это не Путин. И бомбит Украину не русский народ".

Нет, хорошие русские не готовы расстаться ни с мечтой о ПРБ, ни с плашкой иноагента. И уж подавно не скажут дурного слова о своих вчерашних спонсорах и покровителях, даже если их фамилии Абрамович и Кириенко.

В этом проявляется широта русской души. Вообще сейчас самое время вспомнить о лучших чертах русского национального характера: для Юлии Галяминой это терпимость, спокойствие и способность "смотреть в душу", для Бориса Акунина - "русская триада: правда, сострадание, широта".

У этой России ("настоящей", "хорошей", "другой") большие амбиции: вдохновленная "триумфом русского искусства" в Авиньоне, она предвкушает расцвет русской культуры в Киеве, смело стирает кровавую полосу со своего триколора, а на новом гербе рисует Ваньку-Встаньку.

С каждым новым таким публичным высказыванием разверзается пропасть между "хорошими русскими" и воюющим народом Украины. Между теми, кому все еще интересно разговаривать с кремлевскими, и теми, кто насмерть бьется с "русским миром".

На Западе хорошие русские легко находят благодарную аудиторию и под крики о "кэнселинге" планомерно отвоевывают общественное и культурное пространство. Засилье их нарратива в ущерб голосам жертв империи играет на руку западным капитулянтам и всем врагам Украины в тот момент, когда требуется полная мобилизация против абсолютного зла.

"Любой разговор об Украине быстро превращается в разговор о проблемах России и российского общества, - горестно замечает главный редактор The Kyiv Independent Ольга Руденко. - Такое смешение - позорная и унизительная практика, прямо подражающая и старым советским, и современным кремлевским нарративам. И настоящие "хорошие русские", которых приглашают принять участие в обсуждении Украины, должны отвечать организаторам, что их участие в таких мероприятиях неуместно".

В чем состоит сегодняшняя миссия хороших русских? "Достучаться до аудитории"? "Возвращать чувство солидарности гражданскому сопротивлению"? Гордиться тем, что "делал что мог"? Светить своей физиономией на международных площадках и в телеэфирах? Сегодня единственная доблесть - заткнуться. И вот на это русские оказались совершенно неспособны.
https://graniru.org/opinion/editorial/m.285545.html

Предыдущие попытки «Граней» заговорить на главные для сегодняшней России темы:
20.05.2022 Русский комплаенс
07.07.2022 Неотмытая Россия

Итак, некоторые вопросы, вытекающие из программного материала «Граней»:
1. Как лечить тяжелую нравственную патологию российского общества – не только его прорежимной, но и его либерально-оппозиционной частей?
2. На основе каких морально-этических принципов, идей, проектов возможно формирование коалиции гражданских активистов, могущей претендовать на политический успех хотя бы в отдаленном будущем?
3. Что сегодня делать либерально ориентированным оппозиционно настроенным граждански активным членам современного российского общества?

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[tydymbydym.livejournal.com]

Рецепт лечения российского общества давно известен, такая себе фигура умолчания. Ну же, не надо стесняться, озвучивайте...

[vitalik-77.livejournal.com]

"Хорошее" вы с гранями дело делаете. До каждого украинца донесли, что каждый русский ему враг. Теперь еще надо и до каждого русского донести, что враг ему украинец.

[n-ermak.livejournal.com]

Всем известно, что русский брат украинцу.

[rezkiy.livejournal.com]

Я почему-то думаю, что автор статьи это персонаж типа Сумленного, который сначала подрабатывал пропагандистом, а теперь пишет "мы, немцы". Так что вслед за кораблем.

вопросы же ХЭБа по делу, и мои предложения примерно такие:

1. Кто-то излечится гласностью, а кто-то никак
2. скоро узнаем
3. то же что и сейчас

[n-ermak.livejournal.com]

Вы правда считаете что ответили на три предложенных вопроса?

[Аглая Савостенок (from livejournal.com)]

Прошу прощение за офф топ, но может кто то пояснить за что Зеленский хочет решить украинского гражданства Корбана и Коломойского?

[n-ermak.livejournal.com]

Меня очень огорчила эта новость. Независимо за что именно, но делать так, считаю, нельзя ни при каких обстоятельствах.

[2gusia.livejournal.com]

Попытка начать разговор? Словами «Русские, заткнитесь». ?
А я думал такими словами разговор не просто заканчивают, а обрывают.

Все достаточно просто. Отношение к русским, не важно каким описывается словом ЕРЕТИКИ. Подробнее я писал эссе, ставшее одним из самых читаемых материалов по месту опубликования. https://www.printdaily.ru/traditsionnyj-ofset/my-eretiki

Заметьте, там ни одного слова против Украины и ни одного слова в защиту кого-либо. Но ненависть текст порождает примечательную.

Зато обладает неплохой предсказательной силой. И отвечает на якоьбы сложные вопросы - поехали
>1. Как лечить
Никак. Русские должны заткнуться. Они не люди и не имеют человеческих прав. Когда сможем - уничтожим
>2. На основе каких морально-этических
Нет подобных принципов. Они не люди.
>3. Что сегодня делать либерально ориентированным
Какая разница. Что нелюди не делай, они людьми не станут и подлежат уничтожению. Пока моральному.

[Алекс потиев (from livejournal.com)]

Употребление слова "заткнитесь" подразумевает прекращение диалога и превращение его в монолог.
Вопрос. К кому сей монолог будет обращен?

[merera.livejournal.com]

1. В лоялистской части общества лично я патологии не вижу: убеждённые ситхи вполне себя таковыми осознают и ведут себя соответственно. Либеральная же часть безусловно не отыгрывает свою роль, да. Скорее всего её ждёт судьба имперской эмиграции после октябрьского переворота

2. Только на основе практического строительства осмысленных институтов гражданского общества. Политическая партия — бессмысленный институт. Пучок прав собственности — осмысленный, его вот прямо сейчас надо защищать. Дыры в нашем институциональном строительстве хорошо знают в фонде Хамовники, например

3. Как ни смешно, побольше писать и ни в коем случае не затыкаться, так как действия властей в последнее время создали угрозу русскому языку как институту. Найти институциональную нишу и там строить что-то полезное. Я знаю пару институциональных тем, где пусто. Знаю и институты, которые построили без либералов, пока либералы друг с другом выясняли, кто либеральнее

[e2pii1.livejournal.com]

> Знаю и институты, которые построили без либералов, пока либералы друг с другом выясняли, кто либеральнее

Какие например ?

[team-marin.livejournal.com]

”Оппозиционно настроенными гражданами” — оппозиционно настроенными к чему?
К реальности и здравому настроенными — я наблюдал много граждан. Позиция ”против” (оппозит — расположенное напротив) это НЕ созидательная в принципе позиция и не позиция вообще на самом деле.

[vladimir37911.livejournal.com]

У меня кроме матюков на этот призыв, где ключевое "Мы призываем считать нас полноценными представителями тех граждан России, которые отказываются быть частью преступного путинского государства и согласны с заявленными целями.

В нашем лице вы будете иметь дело с теми силами, которые примут участие в строительстве будущей свободной России, после неизбежного краха путинской диктатуры." ну разве что можно матюки заменить на слово "балдею" от этих ничем не отличающихся от путина большевиков, которые ничего не сделав, ничего не предложив народу (97% народа) уже провозглашают себя следующими правителями. Обозвали это "Российский комитет действия" . Я всё пытался узнать про действия и с третьего хода поинтернету наконец то нашёл действия, где они хотят каой видеть Россию прекрасной. И это всё? Так и путин её хочет видеть такой все 22 года. Но у него все 22 года нет чёткой программы, он не в дебатах победил конкурентов на президенство и потому не подотчётен и Вы идёте таким же путём.Действия это толковая программа как достичь того чего тут пишете, а не просто хотелки!И Вы к кому обращаетесь? Опять к тем кто сидит в интернете и заходит на оппозиионые сайты. Теперь представили сколько это в процентах? Не более трёх и то только те которые до недавних пор были в доле с властью и их с хвоста срубили! Вы про народ 97% населения опять забыли! Без этого народа , не предложив ему толковую программу решающую все их вопросы и только после этого можно пояснить что без окончания войнушек, технологий не получить и не купить , а своих у нас нет и поэтому никакая программа не реализуема- ДЕНЕГ НЕ ХВАТИТ НА ВСЕ ХОТЕЛКИ! А для её расспространения и объяснения для 97% граждан нужен поголовный интернет. Даже Маск хотел это сделать для всего мира, но кремлёвские вовремя поняли чем это им грозит и разосрались с Западом и потому Маск теперь работает только на Африку! В итоге всё нереализуемо и эта група лиц в предварительном сговоре просит Запад признать белыми и пушистыми! Браво!

[andreev marianna (from livejournal.com)]

Изгнание грани.ру позиционирует себя как издание для свободных людей, что так же подразумевает и свободу слова!
Издание которое может себе позволить призывать кого бы то ни было «заткнуться», а значит оспаривает свободу слова, не является ни демократическим, ни независимым.

А вот теперь «извини, командир, наболело!»
Война развязанная господином Путиным и его соратниками безусловно преступна и оправданий этому нет и быть не может.
НО:
1) перекладывать вину за это на весь народ страны, в которой даже премьер-министр и начальник службы разведки не знали о принятии президентом решения о нападении, несправедливо и глупо.

2) Мы не украинцы, мы русские. Мы все сочувствуем и болеем за народ Украины, но прежде всего нас волнует судьба НАШЕЙ страны и это нормально. У нас случилась беда, наша Родина, будущее нашей страны, наших детей поставлено под удар и поэтому мы будем искать выход из этой тяжелейшей ситуации. Самые разные люди, с самыми разными, возможно не всегда разумными, а часто и кажущимися абсурдными идеями, ищут выход из создавшейся ситуации.
Будет ещё много всего, но одного точно не будет: МЫ НЕ ЗАТКНЕМСЯ.

3) Понятно, что в сложившейся ситуации практически для каждого украинца хороший русский это мёртвый русский.
Автора данной статьи возмущает, что русская интеллигенция оппозиционная режиму несмотря ни на что представляет русское искусство на Западе. Что режиссеру Серебренникову, не сломавшемуся под давлением режима на Родине, открывавшему Авиньонский фестиваль, аплодируют стоя больше двух тысяч человек. Как же так, этого же не должно быть!
Но это есть, будет и всегда было!
Рахманинов, Стравинский, Бунин, Набоков, Горовиц и многие другие вынужденные творить за границей являются гордостью русской культуры. И все спекуляции на эту тему просто смешны.

И последние: эта статья ничего кроме ненависти не содержит. Здесь нет никаких аргументов, никаких предложений, никакого света, одно хамство, которое ставит авторов этого текста на одну ступень с гопниками захватившими власть в этой стране.

[ortolog.livejournal.com]

--1) перекладывать вину за это на весь народ страны, в которой даже премьер-министр и начальник службы разведки не знали о принятии президентом решения о нападении, несправедливо и глупо.

1. И справедливо и единственно верно. Если в государстве Премьер-Министр. члены Совета Федерации и члены Гос. Думы не знают о принятии президентом решения о нападении (т.е. о совершении гос. чиновником тягчайшего государственного преступления), то все органы власти (от законодательных до исполнительных) не соответствуют своему служебному положению, а носители этой власти являются сами государственными преступниками. Если при этом команды государственного Преступника выполняют все государственные ведомства. значит. что все государство - есть государство-преступник.
Если же общество в демократическом государстве, в котором власть принадлежит Народу, не лишает этих чиновников-преступников занимаемых положений, не заключает виновных под стражу и не выдает их на суд, значит все общество принимает участие в этом всеобщем преступлении, являясь его соучастником (в той или иной степени осознанности, это должен устанавливать суд).
Если же общество полностью потворствует этим преступлениям (включая самые тяжкие, как военное вторжение в соседнее суверенное государство) или игнорирует их, то таковое общество является преступным, аморальным и недостойным именоваться цивилизованным обществом. Это общество преступников и потворников преступникам, совершающим самые страшные и самые гнусные преступления против человечности! Такое общество заслуживает только всецелого осуждения со стороны мирового сообщества!
Если общество считает себя сбродом холопов и рабов своих правителей и господ, то таковое общество не подлежит моральному осуждению (никому в голову не придет осуждать народы деспотичных кастовых рабовладельческих государств, вроде монархий залива, живущих по средневековым законам Шариата или население тоталитарных диктаторских режимов), но нация, позиционирующая себя, как цивилизованное современное демократическое государство с обществом свободных граждан - хозяев своей страны, несомненно является предосудительным в таком случае.И вся вина преступных властей этого гос-ва ложится тяжелейшим бременем на весь народ. Ибо народ всегда сильнее, всегда умнее и всегда многочисленнее любой властной структуры. Никакая власть и никакие силовые органы не могут победить Народ!
А если они его победили, то значит народ перестал быть свободным обществом, а превратился в рабов и холопов, не заслуживающих, ни чести, ни уважения, ни, отчасти, и сострадания.
Для того, чтобы довести Российское общество до той низости и подлости перед диктатом одной ничтожной личности, в котором оно оказалось, нужны были годы потворства безумствам этого негодяя.

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Сложный вопрос: Какие идеи могут
формировать/объединять
гражданскую оппозицию? Вероятно те что не разъединяют людей. Общие ценности,глубинные структуры, что заложены в нас эволюцией. Перемирие во время засухи у животных. У людей
общая проблема, беда — противостояние пандемии или эпидемии, стихийному бедствию, голоду. Но это болевые точки обьединитель. Есть что-то иного порядка, то что пробуждает в людях позитивное единение: искусство, религия, любовь, вера, героическое действие.
Если время заткнуть рты, то пусть говорит наше тело, наши чувства.

[team-marin.livejournal.com]

Нет. Написанное С. Назаровым — производное от ”культурной”, ”образовательной” и т.д. и т.п. набивки “ума” (головного мозга).
Идеи не объединяют людей и не объединяли. Идеи суть возбуждение рефлексов речевых и генерации образов, воображения, фантазий.
“Позитивное единение” это оттуда — из мира выдумок, фантазий, миражей. Ещё более точно — из мира т.н. литетатурного и псевдофилософского творчества. Люди поначитаются за жизнь таких образцов и потом выдают... как мысли.
Эволюцией (?!?) НЕ заложено (!!!) никаких “ценностей” никаких “общих ценностей” и “глубинных структур” — это выдумки так называемых ‘ученых’ и ‘философов’.
/ мне дико видеть, что люди настолько ложно воспринимают реальность и действительность /

[notabler.livejournal.com]

Всем либеральным русским нужно пахать как папыкарлы, зарабатывая деньги на ВСУ. И все. Тихо пахать, заткнувшись. И неустанно изучать языки тех государств, куда они свалили. Чтобы через год от зубов отскакивало. Те, кто не выполнит эти два требования, лишать всех паспортов ОХР и ХР и выпинывать из страны пребывания на сбиты леб

[scholast.livejournal.com]

Главная задача — скорейшая победа Украины, с возвращением к границам 13 года. Борьба за усиление международной помощи Украине, особенно военной. Следующая задача — демилитаризация и конфедерализация России как необходимые условия предотвращения рецидивов агрессии. Международные суды над военными преступниками. Незыблемость границ регионов как условие предотвращения войны между регионами. Восстановление гражданских прав и свобод во всех регионах России.

[2gusia.livejournal.com]

гражданские права и свободы у тех, кто поголовно не имеет права слова и должен заткнуться? У тех, кто не имеет права определить границы своей родины и должен жить в бантустанах?

Как мило. Пишите еще.

[team-marin.livejournal.com]

Андрей Николаевич, как бы вопросы как бы поднятые «Гранями» и представленные здесь публике — это манипулятивный (“Граней” и т.п.) прием, как бы общности с читающей публикой или даже приглашение представить мысли?
В. И. Марин

[serge (from livejournal.com)]

До тех пор, пока не вылечена тяжёлая нравственная патология, никакую деятельность начинать нельзя. А как лечить, никто не знает. Лекарства нет.

[bel-ok.livejournal.com]

у живого существа деятельность никогда не останавливается. Живите сами и давайте жить другим, и уже будет хорошо.

[maniak-dz.livejournal.com]

Это понятно, но это неправильно. Во-первых, кооператив "Озеро" на абсолютное зло никак тянет, КПК с её политикой геноцида уйгуров пострашнее будет, да и та ещё не абсолютное зло.

Во-вторых, напомню, после пленения Паулюса его очень долго обхаживали и просили стать антифашистским рупором для граждан Третьего Рейха. Сегодня антивоенные выступления, любые, даже со стонами о несчастной "подставленной" России нужны для того, чтобы остановить кровопролитие.

В-третьих, переборчивость получателей помощи (предпочтительнее военным, чем на гуманитарку) и выглядит не лучшим образом, и нерационально. Для того, чтобы солдаты могли защищать свою землю, кто-то должен обеспечивать проживание их семей в безопасных городах, в т.ч. и за границей.

Потом можно будет взвесить грехи и искупление современных Шиндлеров, а пока пусть помогают, чем могут.

[n-ermak.livejournal.com]

/любые, даже со стонами о несчастной "подставленной" России нужны для того, чтобы остановить кровопролитие./

Весьма спорный тезис. Можно предположить, что скорее даже способствуют продолжению кровопролития.

[n-ermak.livejournal.com]

У меня нет доступа к Граням. И я не сильно переживаю по этому поводу. путинский режим в этом смысле успешно помогает русским заткнуться.
А вот на Каспаров.ру захожу, там позаботились, чтобы этот ресурс мне был доступен. Спасибо им за это.

Сожалею, что не могу в ЖЖ или в ФБ почитать Бабченко. Есть опасения, что и ХЭБа заглушат.

Проблема русских кажется мне преувеличенной. В основном русских уже заткнули или они сами заткнулись. А те, что шумят,

/легко находят благодарную аудиторию и под крики о "кэнселинге" планомерно отвоевывают общественное и культурное пространство. Засилье их нарратива в ущерб голосам жертв империи играет на руку западным капитулянтам и всем врагам Украины в тот момент, когда требуется полная мобилизация против абсолютного зла/

- те интересны не столько сами по себе всей своей тусовкой, сколько именно "благодарной аудиторией" и податливым их шуму "пространству.

Попробую ответить на прямо поставленные ХЭБом вопросы.
1. Как лечить тяжелую нравственную патологию российского общества – не только его прорежимной, но и его либерально-оппозиционной частей?
Я определяю эту патологию как бесстыдство. Моральное уродство. Увы, не могу похвастаться, что далеко ушел от критикуемых.
Лечение подобной патологии проблематично в принципе. Пожалуй более перспективным мне кажется путь "лечения" аудитории и общественного, культурного пространство, в котором на самом деле не так всё запущено. Нужно поддерживать других. Например, ХЭБа. Меня, например, поражает, неужели так трудно поставить лайк под его постами. Читателей сотни и тысячи, а лайков по пальцам пересчитать. Вот и выходят в информационные лидеры шумные ребята.
Я считаю возможным процесс самолечения, самооздоровления. Надо только оглянуться вокруг и тогда обнаружатся нравственно здоровые русские совсем рядом. Вот за них и надо держаться. Как я, к примеру, держусь за ХЭБа, за его блог, не имея чести личного знакомства в реале, но имея честь быть в числе его френдов в ЖЖ.

2. На основе каких морально-этических принципов, идей, проектов возможно формирование коалиции гражданских активистов, могущей претендовать на политический успех хотя бы в отдаленном будущем?
По правде говоря надо быть самоубийцами, чтобы сегодня претендовать на политическую власть в России. Я даже в горбачевско-ельцинское время не смог удержаться ни депутатом, ни судьей, ни на других должностях. Душно, тошно, особенно при обнаружившейся неспособности давать и брать взятки.
Я бы мог вступить в коалицию с теми людьми, которые готовы объединиться на моральной основе. То есть чтобы обсудить, согласовать и принять такие условия, чтобы не было стыдно. Ни за коллег по гражданской/политической коалиции, ни за страну.
Предварительным может быть базовый тест: за что нам русским сегодня стыдно. Если ХЭБ задаст публично такой вопрос, то я тоже постараюсь на него ответить.

3. Что сегодня делать либерально ориентированным оппозиционно настроенным граждански активным членам современного российского общества?
Перечень действий представляется мне самым широким и максимально открытым.
Делать можно и нужно всё, чтобы не было стыдно.
Для кого-то в самом деле лучше всего просто заткнуться. Но это не универсальный совет.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Бабченко???
Невелика потеря!

[elena shumakova (from livejournal.com)]

На заданные вопросы здесь и сейчас нет точного и конкретного ответа. Всё слишком изменилось. Предполагаю следующее:
- в неопределённом будущем в России сформируется совершенно новое либерально ориентированное и граждански активное общество под воздействием как внутренних, так и внешних факторов и условий.
- принудительно никого лечить не стоит. Время всё расставит по местам. Кто-то сам вылечится, а кто-то неизлечим.
- нынешняя русско-украинская война, как индикатор, выявила крайние противоречия и поставила под сомнение общеизвестные человеческие ценности. Вероятно, пришло время для их пересмотра. Российское общество сегодня сильно разобщено внутри страны, поэтому никакие общие идеи их не объединяют. А те, кто находится за границей, складывается впечатление, что все форумы и консилиумы, организованные ими ныне — организуют они исключительно для себя. Такой междусобойчик с целью потусить и влияние которого на российское гражданское общество нулевое. Их здесь не слышат от слова «совсем».
А для любого ещё нормального человека, не важно какой он идентичности и принадлежности, главной целью и идеей должна являться победа Украины!

[elena shumakova (from livejournal.com)]

https://youtu.be/sXR7eDNABPE

[infalivel.livejournal.com]

Когда россияне молчат о войне в Украине, их призывают протестовать. Когда они протестуют, их призывают заткнуться. Похоже на гопническое издевательство "Стой там, иди сюда!". Одновременно два противоречащих друг другу требования, при неисполнении каждого из которых на человека можно наехать.

Другой вопрос в том, на какие темы следует высказываться россиянам, и в каком именно ключе. Думаю, что они, как минимум, имеют право предложить свой вариант позитивного будущего после завершения войны и после падения режима. Это не делает их автоматически "хорошими", но право высказаться должно существовать. Причем не монопольное право, а наравне с украинцами, которые также вынуждены будут что-то сказать о будущем России.

Насчет "черт русского характера": Вряд ли стоит высказываться в таком ключе, что "терпимость, спокойствие и способность "смотреть в душу", либо "правда, сострадание, широта", являются имманентными чертами русского характера. События последних месяцев не дают для этого достаточных оснований. Но попытаться привить россиянам такие черты в будущем - почему бы и нет? Как элементы позитивного будущего всё это вполне подходит.

>Любой разговор об Украине быстро превращается в разговор о проблемах России и российского общества

Естественно, разговор об Украине должен быть разговором об Украине, а не о проблемах России. Возможное позитивное будущее для России - это лишь одна из тем для обсуждения, и далеко не самая важная. Тех, кто пытается подменить этой темой все остальные, нужно подозревать в пособничестве режиму.

>Как лечить тяжелую нравственную патологию российского общества – не только его прорежимной, но и его либерально-оппозиционной частей?

Любые разговоры о нравственности в России имеют своей целью увильнуть от соблюдения законов. Поэтому прежде всего должен быть создан механизм, обеспечивающий четкое и неукоснительное соблюдение законов всеми слоями общества. Вплоть до последней буквы. Без малейших исключений. Не нравится что-то в законе - добиваться изменения закона с соблюдением всех установленных процедур, а не пытаться как-то его обойти. Если общество научится жить "по букве", а не "по духу", то на этой основе когда-нибудь сформируется нравственность; может, через 2-3 поколения.

>Что сегодня делать либерально ориентированным оппозиционно настроенным граждански активным членам современного российского общества?

(а) Заниматься чисткой рядов. Это самое важное. (б) Либо способствовать победе Украины, либо, как минимум, не мешать ей.

[a-nas-tasnemo.livejournal.com]

Российцы различным образом обсуждают будущее.
Задача состоит в том, чтобы создать его.
Но создавать никто из российцев, даже Весьма Очень Хороших, не хочет, перекладывая это бремя неизвестно на кого.
В результате будущее создает кооператив Озеро.
Не возмущайтесь результатам.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Борис Джонсон посетил украинских военных, которые сейчас проходят обучение.



https://youtu.be/8l9jxjwoIwU

[ortolog.livejournal.com]

Мой ответ на три вопроса.
1. Пока опробована двойная терапия: а) шок от полного крушения государственной имперской системы, и затем б) длительное психическое излечивание взрослых поколений посредством систематического и качественного просвещения, а молодое поколение посредством качественного образования. Пример - ФРГ.
Собственно процесс перерождения души ("рождения свыше") всегда состоит из двух этапов: Мгновенное перерождение (шоковый разрыв сознания), а затем длительный, регулярный и кропотливый процесс просвещения и воспитания под надзором доброго наставника.

2. Только на принципе верховенства Права. Закон для всех (Общее Дело), а благодать - индивидуальная практика (частное дело).

3. Бежать из РФ (Карфаген будет разрушен), а уже сбежавшие могут делать то, что им покажется необходимым.

[n-ermak.livejournal.com]

Откуда взяться праву в России?

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Покажите мне, уважаемые читатели в каком месте материала редакции Грани призыв к диалогу? Есть только одно мнение, оно же верное.
В каком месте материала изложена программа? В чем она заключается?
Далее, почему на основании нескольких конкретных фактов (которые следует обсуждать каждый отдельно) делается обобщение о всем российском обществе?
Морально этические принципы изложены давно в десяти заповедях ничего лучше, глубже и универсальные не придумано.
Что сегодня делать российским оппозиционно настроенным гражданам? Самое первое и важное не обвинять друг друга, не разделять, не морализаторствовать с позиций высшей истины. Так я думаю.

суть проблемы

[mishar chistay (from livejournal.com)]

Грани техническую проблему уязвимости эффективной структуры сопротивления в результате внедрения сторонних нарративов (это могут быть АБСОЛЮТНО ЛЮБЫЕ СТОРОННИЕ НАРРАТИВЫ - не только "российские системные якобы либеральные") - подают в эмоциональной и идеологически окрашенной форме.

Суть проблемы в том, что признание со стороны сил сопротивления "системной якобы либеральной оппозиции" и последующее внедрение этой "оппозиции" в общую структуру антироссийского сопротивления НА РАВНОПРАВНОЙ ОСНОВЕ ведет к уменьшению источников сопротивления сразу в четыре раза.

"системная либеральная оппозиция" отталкивается от тех же общероссийских нарративов что и режим в Кремле. то есть переход такой "системной либеральной оппозиции" сразу делит пространство источников сопротивления на 2 половины - одна из которых сразу же остается в руках режима - поскольку режим появляется из тех же нарративов что и "системные якобы либералы". Далее за оставшуюся половину начинают бороться - поскольку нарративы а следовательно представляемые ими силы - независимы и несводимы один к другому - оставшиеся силы сопротивления и наши любимые "системные либералы". Бинго!

Вроде бы ничего не делая, ни с кем не борясь - просто основываясь на признании одних хороших людей равных другим хорошим людям - мы получаем уменьшение сил сопротивления в 4 примерно раза.

Выход в том чтобы "принести присягу" и отталкиваться от того нарратива, который ведет ныне антироссийское сопротивление. То есть признать - хотя бы на время до победы над режимом - безусловный приоритет Украинских нарративов. И поставить во главу иерархии ценностей и структур - опять же хотя бы на время до победы - Украинское руководство антироссийского сопротивления.

[Логинова Наталья (from livejournal.com)]

Граням, ХЭБам, другим добропорядочным изданиям и гражданам пора давно перестать мучиться согласиями и несогласиями в их взглядах и мнениях по украинской тематике. Потому как точнее, чем сами цеевропейцы, провозгласившие еще до Крыма, в дыму горящего майдана, что москаляке место на гиляке, а Путин в отличие даже от ненавистного Яныка, х... ло, умрите все, но лучшей программы для перевоспитания россиян не сочинить.

[2gusia.livejournal.com]

>умрите все
ну наконец-то кто-то высказался прямо.

Пишите еще

[bel-ok.livejournal.com]

Осенью выборы в местные органы власти в России. В них надо участвовать и помогать независимым от Едра кандидатам побеждать. Наши независимые депутаты - это лучшее, что есть в России. Против них власть сражается отчаянно. Вот им помогать и надо. Учиться и тренироваться побеждать на выборах полезно при любых обстоятельствах.

[nevesely.livejournal.com]

Андрей Николаевич по-моему уже высказывался по поводу участия в российских выборах. Он считает, что не стоит участвовать в спецоперациях по легитимизации власти.

https://aillarionov.livejournal.com/category/18%2B (https://aillarionov.livejournal.com/category/18%2B)

"Независимые от Едра кандидаты" — это кто? Коммунисты? Прилепинцы? Слуцкисты? Голосовать за красно-коричневых и призывать других делать то же самое — аморально.