aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=HfRZt9YJMJs

Jan 14, 2022
Интервью Константину Эггерту записано 20 ноября 2021 г.

Date: 2022-01-16 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com
И если судить по официозным высказываниям о "Новороссии" и "восьми областях", какие-то подобные настроения в Кремле существовали.

Если судить по высказываниям самого Путина, он один раз в марте или апреле 2014-го сказал что-то такое про "русский мир", но потом, наверное, понял, что не выходит каменный цветок и быстро перестроился в "наши уважаемые киевские партнёры". Ну и ещё в прошлом году он статью "написал" про украинский вопрос -- не вполне понял, к чему это было.

Date: 2022-01-17 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
"быстро перестроился в "наши уважаемые киевские партнёры". "

Это после того, как президентом оказался выбран Порошенко. Который, как выяснилось впоследствии, является агентом ФСБ (оперативный псевдоним "Лолита"). По информации журналиста Дмитрия Гордона, Порошенко состоял на связи с КГБ еще со студенческой скамьи: https://youtu.be/tX2SSKeFyr4 1:14:21

Date: 2022-01-17 09:36 am (UTC)
From: (Anonymous)
"По информации журналиста Дмитрия Гордона, Порошенко состоял на связи с КГБ еще со студенческой скамьи"
1:14:21
Нету там такой информации от журналиста Дмитрия Гордона, о от его собеседника Юрия Бутксова — также нет.
В.

Date: 2022-01-18 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
Дословно Д. Гордон говорит следующее: "Вот мне говорят, что Петр Алексеевич Порошенко в числе прочих студентов Киевского института международных отношений имел отношения, контакты с КГБ и являлся агентом КГБ СССР еще в пору своей учебы в Киевском институте международных отношений"

Как прикажете понимать Ваше утверждение "Нету там такой информации от журналиста Дмитрия Гордона"?

Date: 2022-01-18 09:41 am (UTC)
From: (Anonymous)
Гордон задал наводящий вопрос, на который не был дан ответ.
...................
Конечно; версии, предположения и даже дезинформация — также информация.
В.

Date: 2022-01-18 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
Прежде, чем задать вопрос, Гордон сообщил о том, какая у него есть информация и спросил собеседника, может ли тот ее подтвердить.

Date: 2022-01-18 10:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
Эту информацию ни тот ни другой не подтвердили.
Ничем.
Единственное подтверждение: — "говорят".
В,

Date: 2022-01-18 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
Вернемся к тому, с чего начали.

"По информации журналиста Дмитрия Гордона, Порошенко состоял на связи с КГБ еще со студенческой скамьи" - вот что я сказал.

Date: 2022-01-18 03:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вернемся к тому, с чего начали.

В интервью ни Гордон ни Бутусов не информировали никого о том что "Порошенко состоял на связи с КГБ еще со студенческой скамьи".
(Вас проинформировали).
.............
Также как и Андрей Николаевич в данный момент — не делает этого, хотя сие и "можно" прочитать на этой странице.
В.

Date: 2022-01-18 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
По непроверенной информации, которую озвучил журналист Дмитрий Гордон ... и далее по тексту.

Date: 2022-01-18 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
А с какого момента такая информация могла бы считаться проверенной?
По российскому законодательству, предание гласности сведений о лицах, внедренных в организованные преступные группы, о штатных негласных сотрудниках органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, а также о лицах, оказывающих или оказывавших им содействие на конфиденциальной основе, допускается лишь с их согласия в письменной форме и в случаях, предусмотренных федеральными законами (ст. 12 ч.2 ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности").
Журналист в данном случае предал гласности информацию, которая охраняется государственной тайной в РФ, какие требования по проверенности здесь можно предъявлять?
ФСБ может расшифровать своего агента только с его письменного согласия.
А украинские следственные органы сейчас ведут расследование преступной изменнической деятельности клики Медведчука-Порошенко.

Date: 2022-01-18 11:45 am (UTC)
From: (Anonymous)
Выяснилось?

Порошенко. Который, как выяснилось впоследствии, является агентом ФСБ (оперативный псевдоним "Лолита").

Когда "выяснилось" и где?
Неужели на этом интервью у Гордона?
...................
Или Вы хотите, чтобы так были поняты Ваши слова?
Почему?!
В.

Date: 2022-01-18 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
"Порошенко. Который, как выяснилось впоследствии, является агентом ФСБ (оперативный псевдоним "Лолита").

Когда "выяснилось" и где?"

Например:

https://www.economics-prorok.com/2018/01/порошенко-лолита-точно-завербован.html
https://youtu.be/juA98szAYcU

"Или Вы хотите, чтобы так были поняты Ваши слова?"

Я хочу, чтобы они были поняты так, как я их написал, а не как-то еще.

Date: 2022-01-18 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
/А с какого момента такая информация могла бы считаться проверенной?/

В таком случае с какого момента на неё можно ссылаться как на проверенную, например, журналистом Дмитрием Гордоном?
То есть из сюжета интервью ни Вы, уважаемый Еж, никто другой не может получить объективные знания о том кто есть чей либо агент.

Хотя я лично негласно и не опровергаю что это не так :)

Date: 2022-01-18 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
"В таком случае с какого момента на неё можно ссылаться как на проверенную, например, журналистом Дмитрием Гордоном?"

Я на нее сослался как на преданную гласности журналистом Гордоном. Он не в приватной беседе мне это рассказал (я с ним лично не знаком).
Не вижу тут предмета для какого-либо спора. Меня тут уже пытались убедить, вопреки действительности, будто Гордон ничего такого не говорил, но он говорил и любой может в этом убедиться.

"ни Вы, уважаемый Еж, никто другой не может получить объективные знания о том кто есть чей либо агент."

Почему же? Применительно к клике Медведчука-Порошенко это, что называется, секрет Полишинеля.
Гордон предал гласности лишь время, место и обстоятельства вербовки Петра Порошенко КГБ СССР.
А насчет того, кто чей агент, сказано: "По плодам их узнаете их" (от Матфея, 7:16). Дела этого субъекта говорят сами за себя.

Date: 2022-01-18 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Ах, Вы, хитрый какой!
Зачем передёргиваете, это не честно! приводите полную цитату: То есть из сюжета интервью ни Вы, уважаемый Еж, никто другой не может получить объективные знания о том кто есть чей либо агент.
Раз это секрет Полишинеля, то и в первоначальном утверждении надо ссылаться на него :)

По цитате из Нагорной проповеди возражений нет.

Date: 2022-01-18 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
Давайте вернемся к моему исходному утверждению: "По информации журналиста Дмитрия Гордона, Порошенко состоял на связи с КГБ еще со студенческой скамьи".

Из того, что Бутусов ее не подтвердил и не опроверг, ничего не следует.

Про то, что Порошенко сотрудничал с ФСБ под агентурным псевдонимом "Лолита", стало известно еще в 2018 году и не от Гордона (пару ссылок я привел выше). Время и обстоятельства вербовки тогда известны не были. А теперь г-н Гордон посчитал нужным предать их гласности.

Date: 2022-01-18 01:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Я хочу, чтобы они были поняты так, как я их написал, а не как-то еще."
И я — тоже!
......................
"Меня тут уже пытались убедить, вопреки действительности, будто Гордон ничего такого не говорил."
Вас не пытались убедить, что Гордон ничего такого не говорил.

Гордон ничего такого не утверждал. Рассказал о слухах, задавая наводящий вопрос.
И все в этом могут убедиться.
...........................
"Конечно; версии, предположения и даже дезинформация — также информация."
В.

Date: 2022-01-18 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
"Гордон ничего такого не утверждал. Рассказал о слухах"

Если хотите, можете называть это слухами. Но журналист Гордон это слово (и его синонимы, как то: сплетни, россказни и т.п.) не употреблял, а высказался совсем иначе. Причем Вы прекрасно знаете об этом.

Знаете, меня несколько утомили Ваши риторические упражнения; если хотите продолжить этот разговор - будьте любезны, потрудитесь объяснить Вашу цель.
Хотите как-то замылить и дезавуировать общеизвестные факты сотрудничества Петра Порошенко с ФСБ, его действий во вред Украине, попытаться обелить и оправдать очевидного государственного изменника? Или что?

Date: 2022-01-18 11:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Зачем Вам притворяться, будто не понимаете напечатанный текст?

Ни обелить, ни очернить, а также ни оправдать, ни обвинить, ни замылить ни дезавуировать никаких попыток не было.

Была попытка показать, что вопрос — не утверждение.
— Она удалась.
В.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 02:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios