/А с какого момента такая информация могла бы считаться проверенной?/
В таком случае с какого момента на неё можно ссылаться как на проверенную, например, журналистом Дмитрием Гордоном? То есть из сюжета интервью ни Вы, уважаемый Еж, никто другой не может получить объективные знания о том кто есть чей либо агент.
Хотя я лично негласно и не опровергаю что это не так :)
"В таком случае с какого момента на неё можно ссылаться как на проверенную, например, журналистом Дмитрием Гордоном?"
Я на нее сослался как на преданную гласности журналистом Гордоном. Он не в приватной беседе мне это рассказал (я с ним лично не знаком). Не вижу тут предмета для какого-либо спора. Меня тут уже пытались убедить, вопреки действительности, будто Гордон ничего такого не говорил, но он говорил и любой может в этом убедиться.
"ни Вы, уважаемый Еж, никто другой не может получить объективные знания о том кто есть чей либо агент."
Почему же? Применительно к клике Медведчука-Порошенко это, что называется, секрет Полишинеля. Гордон предал гласности лишь время, место и обстоятельства вербовки Петра Порошенко КГБ СССР. А насчет того, кто чей агент, сказано: "По плодам их узнаете их" (от Матфея, 7:16). Дела этого субъекта говорят сами за себя.
Ах, Вы, хитрый какой! Зачем передёргиваете, это не честно! приводите полную цитату: То есть из сюжета интервью ни Вы, уважаемый Еж, никто другой не может получить объективные знания о том кто есть чей либо агент. Раз это секрет Полишинеля, то и в первоначальном утверждении надо ссылаться на него :)
Давайте вернемся к моему исходному утверждению: "По информации журналиста Дмитрия Гордона, Порошенко состоял на связи с КГБ еще со студенческой скамьи".
Из того, что Бутусов ее не подтвердил и не опроверг, ничего не следует.
Про то, что Порошенко сотрудничал с ФСБ под агентурным псевдонимом "Лолита", стало известно еще в 2018 году и не от Гордона (пару ссылок я привел выше). Время и обстоятельства вербовки тогда известны не были. А теперь г-н Гордон посчитал нужным предать их гласности.
"Я хочу, чтобы они были поняты так, как я их написал, а не как-то еще." И я — тоже! ...................... "Меня тут уже пытались убедить, вопреки действительности, будто Гордон ничего такого не говорил." Вас не пытались убедить, что Гордон ничего такого не говорил.
Гордон ничего такого не утверждал. Рассказал о слухах, задавая наводящий вопрос. И все в этом могут убедиться. ........................... "Конечно; версии, предположения и даже дезинформация — также информация." В.
"Гордон ничего такого не утверждал. Рассказал о слухах"
Если хотите, можете называть это слухами. Но журналист Гордон это слово (и его синонимы, как то: сплетни, россказни и т.п.) не употреблял, а высказался совсем иначе. Причем Вы прекрасно знаете об этом.
Знаете, меня несколько утомили Ваши риторические упражнения; если хотите продолжить этот разговор - будьте любезны, потрудитесь объяснить Вашу цель. Хотите как-то замылить и дезавуировать общеизвестные факты сотрудничества Петра Порошенко с ФСБ, его действий во вред Украине, попытаться обелить и оправдать очевидного государственного изменника? Или что?
no subject
Date: 2022-01-18 12:37 pm (UTC)В таком случае с какого момента на неё можно ссылаться как на проверенную, например, журналистом Дмитрием Гордоном?
То есть из сюжета интервью ни Вы, уважаемый Еж, никто другой не может получить объективные знания о том кто есть чей либо агент.
Хотя я лично негласно и не опровергаю что это не так :)
no subject
Date: 2022-01-18 12:47 pm (UTC)Я на нее сослался как на преданную гласности журналистом Гордоном. Он не в приватной беседе мне это рассказал (я с ним лично не знаком).
Не вижу тут предмета для какого-либо спора. Меня тут уже пытались убедить, вопреки действительности, будто Гордон ничего такого не говорил, но он говорил и любой может в этом убедиться.
"ни Вы, уважаемый Еж, никто другой не может получить объективные знания о том кто есть чей либо агент."
Почему же? Применительно к клике Медведчука-Порошенко это, что называется, секрет Полишинеля.
Гордон предал гласности лишь время, место и обстоятельства вербовки Петра Порошенко КГБ СССР.
А насчет того, кто чей агент, сказано: "По плодам их узнаете их" (от Матфея, 7:16). Дела этого субъекта говорят сами за себя.
no subject
Date: 2022-01-18 01:25 pm (UTC)Зачем передёргиваете, это не честно! приводите полную цитату: То есть из сюжета интервью ни Вы, уважаемый Еж, никто другой не может получить объективные знания о том кто есть чей либо агент.
Раз это секрет Полишинеля, то и в первоначальном утверждении надо ссылаться на него :)
По цитате из Нагорной проповеди возражений нет.
no subject
Date: 2022-01-18 02:28 pm (UTC)Из того, что Бутусов ее не подтвердил и не опроверг, ничего не следует.
Про то, что Порошенко сотрудничал с ФСБ под агентурным псевдонимом "Лолита", стало известно еще в 2018 году и не от Гордона (пару ссылок я привел выше). Время и обстоятельства вербовки тогда известны не были. А теперь г-н Гордон посчитал нужным предать их гласности.
no subject
Date: 2022-01-18 01:26 pm (UTC)И я — тоже!
......................
"Меня тут уже пытались убедить, вопреки действительности, будто Гордон ничего такого не говорил."
Вас не пытались убедить, что Гордон ничего такого не говорил.
Гордон ничего такого не утверждал. Рассказал о слухах, задавая наводящий вопрос.
И все в этом могут убедиться.
...........................
"Конечно; версии, предположения и даже дезинформация — также информация."
В.
no subject
Date: 2022-01-18 10:58 pm (UTC)Если хотите, можете называть это слухами. Но журналист Гордон это слово (и его синонимы, как то: сплетни, россказни и т.п.) не употреблял, а высказался совсем иначе. Причем Вы прекрасно знаете об этом.
Знаете, меня несколько утомили Ваши риторические упражнения; если хотите продолжить этот разговор - будьте любезны, потрудитесь объяснить Вашу цель.
Хотите как-то замылить и дезавуировать общеизвестные факты сотрудничества Петра Порошенко с ФСБ, его действий во вред Украине, попытаться обелить и оправдать очевидного государственного изменника? Или что?
no subject
Date: 2022-01-18 11:27 pm (UTC)Ни обелить, ни очернить, а также ни оправдать, ни обвинить, ни замылить ни дезавуировать никаких попыток не было.
Была попытка показать, что вопрос — не утверждение.
— Она удалась.
В.