Быстрый экономический рост

[aillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=uIHNmRM7iDY

19 августа 2021 г.

IDEALIST.media

Андрей Илларионов. Быстрый экономический рост. Несколько слов о главной экономической проблеме Украины. О возможности экономического прорыва. О правильной экономической политике. О том, что убивает экономический рост. О необходимых условиях для реализации шанса на экономическое процветание Украины.

Comments

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

"Банки дают кредиты под 50% годовых и выше ..."
Ставки высоки, но 50% годовых — это нетипично. Вероятно, Вы имеете в виду краткосрочные кредиты или что-то "микрофинансовое".

[Александр Романов (from livejournal.com)]

Микрофинансовое от 180 % в год. Там вообще считают не % в год, а в день. 0.5% в день как раз считается хорошей ставкой. Для бизнеса среднесрочно от 30%. 40-50% это в среднем. Для аффилированных организаций конечно ниже. Причина высоких ставок — высокий процентов невозвратов, просроченных платежей и неработающих кредитов. Также стоит учесть что вся банковская система довольно коррумпированна. И откаты за получение кредитов — обычное дело. Зато такие кредиты потом можно не возвращать. Особенно это касается госбанков. Сейчас доля госбанков в банковской системе 60%.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Надо очень постараться для того, чтобы получить предложение 40%-50%. Возможно, создать соответствующую историю.

Посмотрим, что пишут о банковских (только банковских) кредитах.
1. О рынке в целом.
"Средний размер ставок по кредитам для бизнеса в украинских банках по состоянию на январь 2021 г. составляет от 13% до 23% годовых в гривне."
https://inventure.com.ua/analytics/articles/gde-vzyat-kredit-dlya-biznesa-v-ukraine
"По данным НБУ, средние ставки по кредитам субъектам хозяйствования в гривнах сократились на 1,0 в. п. до 9,6% годовых, а по кредитам физическим лицам - на 1,9 п. п. до 30,9% годовых. Стоимость валютных кредитов бизнеса составляла около 5% годовых."
https://forinsurer.com/rating-banks
2. О некоторых банках.
https://inventure.com.ua/analytics/articles/bankovskie-kredity-dlya-sozdaniya-i-razvitie-biznesa-v-ukraine-na-2020-god
3. О том, что предлагают некоторые банки.
https://raiffeisen.ua/biznesu/kredity/finansuvannya-potochnoyi-diyalnosti/bezzastavnij-kredit-dovira

Спросим тех, кто брал кредиты недавно.
Мой поставщик на встрече три дня назад, почти дословно: "предлагают под 15%-17% в гривне, но с комиссиями и прочим набегает до 20%... я получаю кредиты быстро, так как хорошая история и есть активы для залога...кредит на закупку техники был ниже 15%...иногда привлекаю срочные кредиты 2.5% в месяц для пополнения оборотки, закрываю без просрочки..."

Вышесказанное не означает, что кредит в банке получить легко. Без истории и без залога крайне маловероятно. Но тему 40%-50% предлагаю считать закрытой.

[Александр Романов (from livejournal.com)]

Вы либо не владеет реальной ситуацией, либо сознательно искажаете ее. Возможно просто выдаете желаемое за действительное, возможно судите по "тепличной" ситуации в столице. Как бы то не было, это не имеет отношения к действительности. Хотя доля правды в ваших словах есть. Конечно для солидной компании, с хорошей историей и надежным залогом ставка будет существенно ниже. Возможно даже близкой к той какую банки рисуют в своих рекламных буклетах или публикуют на сайтах заманивая клиентов. Но даже в этом случае важно то сколько фирма реально платит за пользование кредитом, с учетом всех условий договора, страховок, комиссий и прочих подводных камней которые так любят прописывать в договоре украинские банки. Те кто реально с этим сталкивался понимают, что сама по себе огромная процентная ставка это еще пол беды.
Валютные кредиты это сильно)) Вспоминаю 08-09 и 14-15)) Не многие кто тогда влез в валютные кредиты это пережили.

Приведеная вами же статья подтверждает мои слова:

"Ни для кого не секрет, что в украинских реалиях привлечение внешнего финансирования для бизнеса – это крайне нелегкая задача."

"Не думайте, что банк с легкостью предоставит вам запрашиваемую сумму. В условиях коронакризиса банки крайне неохотно выдают кредиты малому и среднему бизнесу, предприятиям, работающим в сферах общепита и розничной торговли. "

"Стартапы же практически не имеют шансов на получение банковского финансирования. Стоит отметить, что малый предприниматель может получить беззалоговый кредит как физическое лицо. Сумма такого займа может составлять от 10 до 100 тысяч гривен. При оформлении беззалогового кредита не нужно предоставлять банку финотчетность, достаточно лишь подтвердить то, что ежемесячный доход заемщика позволяет без проблем погасить кредит. Однако, ставки по беззалоговым кредитам могут достигать 50% годовых."

"Своеобразной альтернативой банкам являются кредитные союзы. Следует отметить, что процентные ставки в кредитных союзах гораздо выше, чем в банках, и составляют в среднем от 30% до 50% годовых."

"В последнее время в Украине все популярнее становятся сервисы микрокредитования, выдающие «деньги до зарплаты». В этих организациях можно быстро взять в долг небольшую сумму (до 25 000 гривен) без предоставления справки о доходах и без залога. Средняя ставка по таким займам – 2% в день, а срок кредитования может составлять 30 – 90 дней."

Последнее даже меня удивило. Средняя ставка 2% в день - люто даже для микрокредитования. Я думал все же ниже. Жаль людей которые попадают в эту кабалу.


Вообще кредитование бизнеса в Украине очень опасное дело. На моей памяти кредиты убили не один десяток хороших фирм и производств с которыми мы так или иначе сотрудничали. Многих владельцев довели до инфарктов, инсультов. Работать с таким процентными ставками просто не реально, особенно в условиях тотальной нищеты населения. Единственное что может работать - сырьевой агросектор ориентированный на экспорт(рапс, фуражное зерно, кукуруза и подсоленчник). Да и то только при наличии залога в виде техники, урожая или недвижимого имущества.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Давайте обойдемся без «аргументов» ad hominem. И не будем мериться пистолетами жизненным опытом.

Я подвергаю сомнению утверждение о 40%-50% ставках для бизнеса. И только. Условия, риски, судьбы должников, физлица и т.д. это иные темы.

Оценка средних ставок задача непростая. Наш личный опыт ограничен, поэтому желательно обращаться к независимыми источниками. Я попробовал это сделать.
Если Вы дадите ссылку на исследование, подтверждающее Ваше утверждение о цифре реальных ставок банков для бизнеса, я с удовольствием ознакомлюсь.

[Александр Романов (from livejournal.com)]

Зачем мне тратить свое время на доказательство очевидных вещей? К тому же вы эту работу уже проделали. В приведенной вами статье все черным по белому написано. Еще раз приведу выдержки из этой статьи:

"Ни для кого не секрет, что в украинских реалиях привлечение внешнего финансирования для бизнеса – это крайне нелегкая задача."

"Не думайте, что банк с легкостью предоставит вам запрашиваемую сумму. В условиях коронакризиса банки крайне неохотно выдают кредиты малому и среднему бизнесу, предприятиям, работающим в сферах общепита и розничной торговли. "

"Стартапы же практически не имеют шансов на получение банковского финансирования. Стоит отметить, что малый предприниматель может получить беззалоговый кредит как физическое лицо. Сумма такого займа может составлять от 10 до 100 тысяч гривен. При оформлении беззалогового кредита не нужно предоставлять банку финотчетность, достаточно лишь подтвердить то, что ежемесячный доход заемщика позволяет без проблем погасить кредит. Однако, ставки по беззалоговым кредитам могут достигать 50% годовых."

"Своеобразной альтернативой банкам являются кредитные союзы. Следует отметить, что процентные ставки в кредитных союзах гораздо выше, чем в банках, и составляют в среднем от 30% до 50% годовых."

"В последнее время в Украине все популярнее становятся сервисы микрокредитования, выдающие «деньги до зарплаты». В этих организациях можно быстро взять в долг небольшую сумму (до 25 000 гривен) без предоставления справки о доходах и без залога. Средняя ставка по таким займам – 2% в день, а срок кредитования может составлять 30 – 90 дней."