aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Положительный ответ Байдена на вопрос корреспондента АВС «Итак, вы знаете Владимира Путина. Думаете, он убийца?» породил в русскоязычной сфере бурю эмоций. И власти и часть оппозиции восприняли байденовское «Угу. Ай ду» в качестве чуть ли не объявления войны. Одни предсказуемо провозгласили пропагандистскую мобилизацию под лозунгом «Дадим отпор супостату!». Другие поспешили бросить в воздух виртуальные чепчики, приветствуя «инициативы Байдена по сдерживанию путинской агрессии» в ожидании чуть ли не вот-вот прибывающих «Абрамсов» или хотя бы «адских санкций».

Ошибаются и те и другие.

Ничто из сделанного новой администрацией США за первые два месяца ее существования не дает оснований для ожидания сколько-нибудь последовательного противодействия путинскому режиму. В отношении него у Байдена нет планов ни войны, ни конфронтации, ни сдерживания. По отношению к Путину у Байдена есть совсем другое – желание того самого «взаимовыгодного сотрудничества», в прекращении которого некоторые комментаторы его столь безосновательно заподозрили.

Байден будет работать с Путиным по Иранской сделке
На следующий день после байденовского ответа пресс-секретарь Белого Дома Дж.Псаки разъяснила, что имел в виду Байден.

ПСАКИ: ...Президент Байден и президент Путин определенно имеют разные взгляды на свои страны и подходы к взаимодействию в мире. Но в чем они согласны, так это в том, что мы должны продолжать работать в поисках пути – искать пути совместной работы, как было отмечено в некоторых комментариях президента Путина.
И есть области, представляющие взаимный интерес. Новый договор СНВ, который мы только что продлили на пять лет, является тому примером. Очевидно, что Россия также является членом P5 + 1, поскольку мы смотрим в будущее на то, что там возможно в том, что касается, вы знаете, предотвращения приобретения Ираном ядерного оружия.
Поэтому мы уверены, что сможем и дальше искать пути, в которых есть взаимный интерес – взаимный национальный интерес. Но президент явно не собирается сдерживаться, когда у него есть опасения, когда у него есть – будь то слова или действия...
Наш посол Салливан остается в Москве. Мы по-прежнему взаимодействуем, и он, как и наша команда на местах, по-прежнему взаимодействует с россиянами.
Мы по-прежнему считаем, что дипломатия – это первый шаг, и она всегда должна быть первым шагом и должна быть нашей целью, поскольку мы поддерживаем все отношения, даже с нашими противниками. Итак, вы знаете, мы надеемся, что так будет и дальше...
Президент Байден давно знает президента Путина. Они оба долгое время присутствовали на мировой арене, отработали множество вариантов взаимоотношений между Соединенными Штатами и Россией, и он считает, что мы можем продолжать это делать.

MS. PSAKI:  ...President Biden and President Putin certainly have different perspectives on their respective countries and how to approach engagement in the world.  But where they agree is that we should continue to work for way — look for ways to work together, as was noted in part of President Putin’s comments.
And there are areas of mutual interest.  New START, which we just extended for five years is an example of that.  Obviously, Russia is also a member of the P5+1, as we look ahead to what’s possible there as it relates to, you know, preventing Iran from acquiring a nuclear weapon.
So we are confident that we can continue to look for ways where there’s mutual interest — mutual national interest.  But the President is not going to hold back, clearly, when he has concerns, when he has — whether it is with words or actions...
Оur ambassador, Sullivan, remains in Moscow.  We remain engaged and he remains engaged, as does our team on the ground, with the Russian people.
We continue to believe that diplomacy is the first step and should always be the first step, and should be our objective as we pursue all relationships, even with our adversaries.  So, you know, we are hopeful that that will continue to be the case...
President Biden has known President Putin for a long time.  They’ve both been on the global stage for a long time, worked through many iterations of a relationship between the United States and Russia, and he believes we can continue to do that.

Таким образом, позиция Байдена и его администрации как была, так и осталась неизменной: мы будем говорить то, что хотим, но это не помешает нам взаимовыгодно сотрудничать с Путиным в сферах наших общих интересах.

В дополнение к Договору о СНВ-3, упомянутому Байденом, Псаки назвала еще одну сферу общих интересов Байдена и Путина – реанимацию обамовской сделки с Ираном, остановленной Трампом. По мнению многих наблюдателей, шестисторонняя сделка с Ираном, заключенная в 2015 году, позволяет Ирану легально получить ядерное оружие, которое тегеранские аятоллы обещают применить против Израиля.

Вчера первый заместитель пресс-секретаря Байдена Карин Жан-Пьер еще раз воспроизвела официальную позицию нынешней администрации США:
Ему (Байдену) задали прямой вопрос, и он дал прямой ответ, и он не собирается отступать. Он будет очень откровенным и очень открытым об этих отношениях, особенно когда его спрашивают напрямую. Это будет продолжаться. Он (Байден) встретится с президентом Путиным, когда придет время. Президент Байден и президент (Путин) имеют разные точки зрения на свои страны, но там, где они согласны, мы должны продолжать искать пути совместной работы там, где это в наших общих интересах, как это мы делали с новым СНВ. С первого телефонного разговора с президентом Путиным президент Байден дал ясно понять, что Соединенные Штаты также отреагируют на ряд дестабилизирующих действий России, поскольку вы знаете, что мы запросили новые и засекреченные оценки разведывательного сообщества в четырех таких областях и постараемся ответить по каждой из них в ближайшие недели. В начале этого месяца вы видели первый такой ответ, когда мы объявили о нескольких действиях в ответ на использование Россией химического оружия и покушение на Навального. Как сказал президент, скоро их будет больше.

«1001-е китайское предупреждение» (с)
На следующий день после байденовского ответа госсекретарь США Блинкен выпустил также поразительное по откровенности заявление о «Северном потоке – 2»:
Санкционное законодательство, принятое Конгрессом в 2019 году и расширенное в 2020 году, получило значительную поддержку двухпартийного большинства в Конгрессе. Администрация Байдена привержена соблюдению этого законодательства. Государственный департамент повторяет свое предупреждение о том, что любая компания, участвующая в строительстве трубопровода «Северный поток – 2», рискует получить санкции США, ей следует немедленно прекратить работы на трубопроводе.
(The sanctions legislation Congress passed in 2019 and expanded in 2020 has significant support from a bipartisan Congressional majority. The Biden Administration is committed to complying with that legislation. The Department reiterates its warning that any entity involved in the Nord Stream 2 pipeline risks U.S. sanctions and should immediately abandon work on the pipeline.)

Иными словами, текст пресс-релиза был сделан демонстративно беззубым:
«Администрация Байдена лишь привержена соблюдению законодательства, и лишь грозит введением санкций»
вместо:
«Администрация Байдена соблюдает законодательство, принятое Конгрессом, и потому немедленно вводит санкции против – и далее список компаний»
(The Biden Administration is complying with that legislation. And immediately is introducing sanctions against – then list of companies).

В своих угрозах пальчиком участникам строительства трубопровода Блинкен даже не обещал безусловного применения санкций, он сообщил лишь о таких рисках (...any entity involved in the Nord Stream 2 pipeline risks U.S. sanctions).

Как известно, закон США об оборонном бюджете на 2021 год требует не публикации предупреждений и угроз, а введения реальных санкций, какие должны были быть введены еще два месяца назад, 20 января 2021 г. Введения санкций в соответствии с законодательством США требовали также двухпартийное обращение конгрессменов от 17 февраля и обращение 40 сенаторов от 3 марта.

По состоянию на 20 марта администрация Байдена не ввела ни одной санкции против какого-либо участника строительства СП2.

Пожалуй, наиболее циничным явилось обещание Блинкена «отслеживать усилия по завершению строительства газопровода «Северный поток – 2» и оценивать информацию о юридических лицах, которые, как представляется, причастны к этому».
(The Department is tracking efforts to complete the Nord Stream 2 pipeline and is evaluating information regarding entities that appear to be involved.)

Комментаторы, радостно постившие ссылку на пресс-релиз Госдепа, даже не обратили внимания на то, что именно Блинкен написал прямым текстом:

Госдеп будет следить не за строительством газопровода, и, естественно, не за прекращением его строительства, а за завершением строительства трубопровода (The Department is tracking efforts to complete the Nord Stream 2 pipeline...)

То есть Блинкен на весь мир открыто заявил:
Госдепартамент будет наблюдать за завершением строительства СП2.

Следует обратить внимание на то, что строительство нефтепровода Keystone XL, нацеленного на обеспечение дешевой энергией экономики США и дающего мощный стимул развитию ближайшей американской соседки и союзницы Канады, Байден остановил в первый же свой день в Белом доме. А вот строительство российского газопровода СП2, прямого конкурента поставкам американского газа в Европе, дающего Путину крупные финансовые средства и мощный ресурс геополитического влияния как на Европу, так и на Украину, Байден санкциям подвергать не стал.

За два дня, прошедших со времени последней депеши на эту тему, «Фортуна» уложила еще более километра трубопровода. По состоянию на 19 марта ей осталось пройти менее 31 километра в датских водах.

Так на сдерживание кого и на противодействие кому на самом деле нацелена политика Байдена?
И с кем на самом деле он хочет взаимовыгодно сотрудничать?
И кому на самом деле он помогает?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2021-03-20 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2021-03-20 11:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
Хочет, да.
Возможные цели Байдена: способствовать превращение России в антикитайский буфер. Думаю мы дождёмся передачи Америкой России самых современных военных технологий. Не обязательно напрямую. И Бута выдадут России. Имхо.

Date: 2021-03-23 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] sdevjatov.livejournal.com
мы дождёмся передачи Америкой России самых современных военных технологий.
Вы имеете ввиду технологию производства F-35?

Date: 2021-03-20 11:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
В свете последних исторических выкрутасов уж не собирается ли он "возвращать в родную гавань" аляску и канаду?

Date: 2021-03-21 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] verunder.livejournal.com
Зачет! :) Если серьезно, на аляске очень много этнических славян, не только этнических русских, и они все вооружены и закрома забиты ammo. А в канаде - толпы китайцев. Так что сложновато будет "вернуть в родную гавань".

Date: 2021-03-26 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Власейцев (from livejournal.com)
Канаду можно вернуть в Украину)))

Date: 2021-03-20 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com
Известная читателям этого журнала К.Орлова

Date: 2021-03-20 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Ну почему все, и Карина в том числе, обращают внимание на то, что сказал Байден или Трамп, но не обращают внимание на действия или декларацию планируемых действий. Не так важно, считает Байден Путина убийцей или не считает, это дело личное, у каждого человека могут быть свои критерии. Кому-то важны юридические формальности, а кто-то может считать, что и так всё ясно. Более важно другое, прямо сказанное Байденом и чего никогда не сказал бы Трамп. Байден считает, что с убийцами (с бандитами) можно и нужно вести взаимовыгодное сотрудничество, вот что принципиально важно. Из этого прямо вытекает, что если какие-то санкции мешают такому сотрудничеству — то ну их нафиг, такие неправильные санкции.
From: [identity profile] alex kasyanov (from livejournal.com)
это ошибка подавляющего числа людей

Date: 2021-03-20 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Здесь важно отметить, что в санкциях в первую очередь заинтересованы США в целях защиты своих национальных интересов. Это приоритет, в этом цель. А сдерживание режима путина это уже следствие. То есть бездействие Байдена по исполнению законодательства, принятого Конгрессом является саботажем и изменой.

Date: 2021-03-20 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] julinona.livejournal.com
Ну почему все, и Карина в том числе, обращают внимание на тоНу почему все, и Карина в том числе, обращают внимание на то, что сказал Байден или Трамп, но не обращают внимание на действия или декларацию планируемых действий.

Почему же "все"?
Далеко не все

А Карина — дама, которая безумная TDS-ница.
И с этой точки зрения у неё всё
Как в анекдоте о студенте и вшах.

Слушать её и серьёзно воспринимать — себя не уважать.

Date: 2021-03-20 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gorodkanta.livejournal.com
Красиво Карина Орлова обустроилась. Надеюсь, у неё всё в порядке с налогами.
И прозрачные доходы.

Странная какая-то журналистика: этот сказал, тот ответил, ещё одна баба говорила (инсайдик)

Date: 2021-03-20 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] elena shumakova (from livejournal.com)
Не вижу разницы между трансляцией из Вашингтона с К.Орловой и телеканалами Медведчука. Их объединяет одна общая цель — нести пропаганду до некомпетентной публики, которой, к сожалению, что в России, что в Украине огромное количество.
Edited Date: 2021-03-20 05:10 pm (UTC)

А теперь правильный ответ.

Date: 2021-03-20 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
"Ответ Трампа на вопрос О'Рейли оказался демонстративным – он не только утвердительно покачал головой, не только не стал опровергать полувопрос/полуутверждение собеседника, но и поддержал его весьма неожиданным образом: «TRUMP: There are a lot of killers». «Есть много убийц. У нас (в США тоже) есть много убийц». Иными словами, Трамп сразу же согласился с главным утверждением О’Рейли. Не припоминаю, чтобы кто-либо еще из действующих глав государств когда-либо делал такого рода публичные заявления."
Полный разбор здесь.https://aillarionov.livejournal.com/976996.html?fbclid=IwAR1sLfg5cFwt6Q7fo9iedszoVw5JEkVbiwRSm002AyFkGEppxiPi2Ygsc5g

Date: 2021-03-20 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Ещё раз обращу внимание на чисто личный характер суждения, кого считать убийцей (бандитом), а кого не считать. Проще всего на примере, был ли убийцей лётчик, сбросивший бомбу на Хиросиму? Ну нет здесь, и в подобных случаях, правильного ответа, одни считают, что да — убийца, другие так не считают. По мне, так оба мнения равноправны, они основаны на личном опыте, личных понятия о морали и пр. Но совершенно другое дело, когда человек, признавая, что "партнёр" убийца и бандит, тем не менее готов к взаимовыгодному сотрудничеству. Вот с этим я никогда не соглашусь. Готов ради выгоды сотрудничать с бандитами? — значит ты соучастник, вот и всё.

Date: 2021-03-20 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
По большому счёту все эти интервью и вопросы про киллера это шоу и игра. Ничем не рискует президент одной страны назвав другого киллер. Потому что это сто процентная правда, каждый из них обладает правом и, скорее всего пользовался им, в случае проведения операций спецслужб в защите национальной безопасности принимать решение на устранение, например, террористов.

Date: 2021-03-21 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
Это что-то из обновленной Конституции?

Date: 2021-03-21 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Федеральный закон от 6 марта 2006 г. N 35-ФЗ "О противодействии терроризму"

1. Президент Российской Федерации:

1) определяет основные направления государственной политики в области противодействия терроризму;

2) устанавливает компетенцию федеральных органов исполнительной власти, руководство деятельностью которых он осуществляет, по борьбе с терроризмом;

3) принимает решение в установленном порядке об использовании за пределами территории Российской Федерации формирований Вооруженных Сил Российской Федерации и подразделений специального назначения для борьбы с террористической деятельностью, осуществляемой против Российской Федерации либо граждан Российской Федерации или лиц без гражданства, постоянно проживающих в Российской Федерации.

Date: 2021-03-22 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
/принимать решение на устранение, например, террористов/

Широко толкуете. Имхо. В приведенной статье есть отсылка на "установленный порядок". Теоретически там может быть подобная формулировка. Но и тогда она представляется как минимум спорной.

Date: 2021-03-22 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
https://m.gordonua.com/news/worldnews/rossijskaja-aviatsija-udarila-po-grazhdanskim-obektam-v-sirii-na-granitse-s-turtsiej-est-pogibshie-1545129.html

Широкая трактовка но ужасные последствия. Намеренное умножение зла следствие нарушения закона власти, когда высшее должностное лицо не имеет высшей ценности.

Date: 2021-03-21 06:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
https://aillarionov.livejournal.com/976996.html?thread=84262756#t84262756

Date: 2021-03-20 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] zuulthegatekeep.livejournal.com
Мандат путина состоит в том что бы не допускать к власти русских наци и комми
пока он его исполняет - путин может делать что угодно
ему всё будет прощено

Date: 2021-03-20 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com
Откуда у вас такие прекрасные теории?

Date: 2021-03-21 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)
"не допускать к власти русских наци и комми"

По-моему, только год назад в Правительстве РФ появились люди, не успевшие вступить в КПСС (по возрасту).
До этого членство в КПСС являлось необходимым цензом для занятия высших государственных должностей.

Date: 2021-03-25 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] Дионис Репников (from livejournal.com)
Б.Немцов не был коммунистом, но был вице-премьером. Вроде ещё кто-то был таким.
Но комментатор, которому вы ответили, очевидно, имел ввиду нынешних коммунистов, а не тех, совковых. И, конечно, никакого «мандата» у Путина нет − это чепуха.

Date: 2021-03-26 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)
"Б.Немцов не был коммунистом, но был вице-премьером."

Да, Вы правы.
Действительно, Немцов был членом правительства, но не был членом КПСС.
Все же до прошлого года это случай едва ли не исключительный.

Date: 2021-03-20 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2021-03-20 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2021-03-20 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alex kasyanov (from livejournal.com)
Он сукин сын, но он наш сукин сын

Date: 2021-03-20 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] reader-n.livejournal.com
...из многого прочитанного за последние несколько лет у меня складывается такое представление

- президент Трамп пришел к власти для улучшения благосостояния населения США, которое падало на фоне обогащения транснациональных корпораций. Государство превращалось в инструмент этого обогащения за счет среднего класса. Важным элементом политики Трампа стало противодействие политике Китая. И на этом пути были большие достижения. Чтобы не состоялся плотный альянс Китая с Россией приходилось вести аккуратную игру с Кремлем, как с проблемой второго плана.

- транснациональные корпорации, заинтересованные в сотрудничестве с Китаем, привели к власти демократов. Фронтмен Байден , по слухам,лично заинтересован в отношениях с Китаем. Для отвлечения внимания на первый план и вылезла словесная перепалка с Россией, которая призвана отвлечь внимание от главных проблем и от фактических уступок Кремлю.

отношение Байдена к Китаю.

Date: 2021-03-20 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniy625.livejournal.com
Китай не един. Там сегодня противоборствуют две крупные группировки. Первая - силовиков, которую возглавляет сам Си Цзинпин. Вторая - Ли Кецян и Ху Чуньхуа (условная партия "комсомольцев Китая").
Си Цзинпина Байден тоже прямо называл "Головорезом". Прямое название вещей позволяет вести правильную и эффективную политику. Здесь китаист Вавилов дает хорошую раскладку отношений. https://www.youtube.com/watch?v=EqnHB1soKg4
Байден пытается снести администрацию Си и помочь группе Ли Кесяна возглавить Китай - тогда Китай будет не так опасен для мира.
Трамп не разбирался в этих тонкостях, он действовал тупо, как слон в посудной лавке.
From: [identity profile] reader-n.livejournal.com
Спасибо за ссылку, было интересно.

Непонятен ваш вывод, что Байден пытается убрать Си. В видео четко сказано, что штаты НЕ будут вмешиваться в возможную атаку на Тайвань. Не менее четко сказано о надеждах Китая получить поддержку Кремля признав аннексию Крыма. Подтверждены интересы Байдена в Китае. Так что по вашему правильная политика?...
From: [identity profile] evgeniy625.livejournal.com
Вавилов хоть и дает интересный материал, но к его интерпретациям надо подходить критически. Он запутинец и поэтому порой грешит предвзятостью. Но экономические выкладки у него верные, по крайней мере он пытается быть объективным.
Трамп не стал бы вмешиваться в процесс захвата Китаем Гонконга, у Байдена иные подходы, его игра на несколько порядков сложнее, чем у Трампа. Это надо учитывать.
Edited Date: 2021-03-20 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] reader-n.livejournal.com
Ваш прогноз в прошлое по Президенту Трампу ничего кроме удивления не вызывает. Ну а "сложную" игру Байдена продемонстрировал Блинкен в Анкоридже, получив по мозгам от китайцев...
From: [identity profile] evgeniy625.livejournal.com
Сравнение политик Трампа и сегодня - Байдена можно представить как арифметику тарифов Трампа и теорию упругости, в которой Байдену предстоит решать вопросы получение деформации власти в Китае и необходимые для этого усилия и места приложения усилий.
From: [identity profile] reader-n.livejournal.com
Ваша попытка образно выразить свое отношение к политике Трампа и Байдена похвальна. Есть тут неувязочка, у президента Трампа ощутимые достижения в экономике, благосостоянии народа, международных отношениях, укреплении армии. У господина Байдена только разрушение достижений Трампа. У него незавидная роль петрушки в лубке. Я понимаю, что вы этого замечать не хотите. Думаю, что добавить в разговор новое не получится. Всего доброго.
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
Получить такую взбучку от китайцев американцы могли только в том случае, если они имеют железный компромат на Байдена. И они таки имеют его! Ещё до ноября китайские диссиденты-беженцы из Китая обратили внимание на тот факт, что осенние сессии КПК прошли до выборов в США. Они это расценили как абсолютную уверенность в том, что Си уже знает результат выборов президента США. Это подробно разбиралось в статье "Как компартия Китая пыталась вмешаться в президентские выборы в США" перевод можно прочитать тут:
https://bel-ok.livejournal.com/4550385.html
From: [identity profile] evgeniy625.livejournal.com
вы очевидно не читали Протокол встречи. Никакой "взбучки". Меньше слушайте Соловьева.
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
Кто такой Соловьев?
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
Вот кое-что получше протокола рассказывает о том, как китайские власти думают о США и какие цели себе ставят http://www.jcrfans.com/html/2016-08-29-1024.html

Date: 2021-03-20 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com

У меня вызывают удивление люди, которые говорят, что Байден на что-то сам способен.

Date: 2021-03-21 05:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вы оценки его с Трампом детабов знаете?

Date: 2021-03-21 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com

Оценки кем ? Комментаторами CNN ? :)
Вам напомнить кто выиграл все до единого дебаты 2016 года ?
Байдену самое место в Гуантанамо а не в Белом Доме

Date: 2021-03-21 05:28 am (UTC)
From: (Anonymous)
Превью

Date: 2021-03-25 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] Дионис Репников (from livejournal.com)
Фронтмен Байден , по слухам,лично заинтересован в отношениях с Китаем.

И даже не по слухам. Известно, что Байден при Обаме брал взятки от китайцев через сына − Хантера. Пресса и соцсети попытались заглушить эти сведения перед выборами, что, увы, им удалось.
Конечно, в принципе, он (Байден) мог и поменять отношение к своим китайским благодетелям, но это вряд ли. Тем более, что вся Дем. партия и аффилированная с ней пресса, Голливуд и пр. тесно связаны с Китаем.
From: (Anonymous)
18 марта 2021 г. новым директором ЦРУ назначен У.Бернс - кадровый дипломат,бывший посол США в РФ (2005 - 2008 г.) В 2019 г. вышла его книга «Невидимая сила: Как работает американская дипломатия».
https://www.facebook.com/alex.mochanov/posts/2852192811698485 Вот выдержка из докладной записки Бернса Кондолизе Райз ( Государственный секретарь США с 26 января 2005 по 20 января 2009) в 2007 г. « ... вступление Украины в НАТО
будет означать пересечение самой красной из всех красных черт.
Более чем за два с половиной года бесед с ключевыми российскими игроками,
от самых косных силовиков в темных кремлевских коридорах власти
до самых ярых либеральных критиков Путина,
мне до сих пор не удалось найти никого, кто не считал бы вступление Украины в НАТО
непосредственной угрозой российским интересам.
На данном этапе продвижение «Плана действий по подготовке к членству в НАТО» будет рассматриваться не как технический шаг на долгом пути к вступлению Украины и Грузии в Североатлантический союз,
а как брошенная в лицо перчатка,
как стратегический вызов.
Сегодняшняя Россия не оставит этот жест без ответа.
Российско-украинские отношения будут надолго заморожены. <…> Россия получит весомый повод для вмешательства в Крыму и восточной Украине. <…>
Что касается Грузии, то признание независимости Косова в сочетании с продвижением «Плана действий по подготовке к членству в НАТО», вероятно,
приведет к признанию Россией независимости Абхазии,
каким бы контрпродуктивным
ни был этот шаг с точки зрения долгосрочной заинтересованности Москвы
в этих кавказских территориях.
В этом случае вероятность последующего вооруженного столкновения между Россией и Грузией будет очень высока...»

Date: 2021-03-20 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Только не бросай меня в терновый куст. И все сбылось, хитрый лис!

Date: 2021-03-21 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] y-kulyk.livejournal.com
Простите, а что не так написал Бернс?

Date: 2021-03-21 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Насколько я понял, он в 2007 г написал что вступление Украины и Грузии в НАТО приведет к вооруженному вмешательству России.Выражение "это приведет" прямо подразумквает, что если вступление в НАТО не состоится, то и вооруженного вмешательства не будет.
В реальности как раз наоборот - вступление в НАТО не состоялось, а вмешательство России все же произошло.
P.S.Кстати, точно такая же аргументация использовалась в 1949 г в отношении Норвегии противниками ее членства в НАТО ("Норвегия будет единственная страной НАТО, непосредственно граничащей на суше с СССР").Но тогда Запад был другим - и запугивание не подействовало.
Edited Date: 2021-03-21 11:37 am (UTC)

Date: 2021-03-21 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
Нет, Бернс написал другое, см выше (полагаюсь на то, что цитата точная).

А именно, что если будет готовиться вступление Украины в НАТО, то Россия не оставит это без ответа и вмешается в Крыму и на востоке Украины, чтобы предотвратить вступление Украины в НАТО. Так и случилось.

Это подразумевает, что если бы такое вступление не готовилось, то Россия бы не вмешалась в Крыму и т.п. Это утверждение нельзя проверить непосредственно, но оно представляется вполне верным по следующим причинам:
1. Россия вмешалась тогда и только когда перспектива вступления Украины в НАТО стала реальной. До этого Россия не вмешивалась.
2. Из всех стран СНГ Россия вмешалась в те две страны и только в те, которые планировали вступить в НАТО (Приднестровье отдельная история начала 90х). Почему Грузия, а не Армения или Азербайджан или Казахстан? Дело именно в НАТО.

Соответственно, именно планы вступления в НАТО провоцируют российское вмешательство, чтобы не допустить такое вступление.
From: [identity profile] valerian khukhunashvili (from livejournal.com)
Дело совсем не в НАТО.

Президент Гамсахурдиа: Грузия будет нейтральной страной, вне военных блоков. Начались вооруженные столконовения в Цхинвальском регионе. Свергнут, убит.

Президет Шеварднадзе: вооруженные столконовения в Цхинвальском регионе закончены (с утратой контроля Тбилиси над большей частью региона), но тут же начались в Абхазии. Грузия вошла в СНГ, война в Абхазии закончена (опять с утратой контроля Тбилиси над большей частью региона). Все попытки урегулировать конфликты проваливаются. Впервые (!) на официальном уровне сказано о возможном членстве в НАТО.

Президент Саакашвили: первые визит в Москву, после которого куча лестных слов о Путине. Попытка пресечь поток контрабанды из России через Цхинвальский регион вызывает возобновление вооруженных действий в этом регионе, более-менее вяло тянувшихся до 2008 года. В остуствие каких-либо договоренностей с Тбилиси строится военная база в Джаве. Теракт в Гори. Все попытки урегулировать конфликты проваливаются. Российская интервенция, нарушение договоренности "от Саркози", признание независимости Абхазии и "Южной Осетии".

"Может в консерватории что-то не так?"
Edited Date: 2021-03-24 11:12 am (UTC)

Date: 2021-03-21 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] y-kulyk.livejournal.com
Записка Бернса имеет аналитический характер.
Часть приведённых выводов носит банально-очевидный характер: что "вступление Украины в НАТО будет означать пересечение самой красной из всех красных черт" (черт, проведённых Россией, естественно), что как в кремлёвских коридорах власти, так и среди самых ярых либеральных критиков Путина напрочь отсутствуют те, кто не считал бы вступление Украины в НАТО непосредственной угрозой российским интересам.

Слово "приведёт" (сделав оговорку – "вероятно") он использовал в отношении Грузии касательно признания Россией независимости Абхазии как ответа на признание Косово (продвижение "Плана действий по подготовке к членству в НАТО" там шло прицепом – "в сочетании"). Относительно вооружённого столкновения между Россией и Грузией он лишь сказал, что его вероятность в этом случае будет высока.

В отношении "Плана действий по подготовке к членству в НАТО" Украины было сказано, что тем самым Россия получит весомый повод для вмешательства в Крыму и восточной Украине. Этот "План действий" принят не был и на тот момент времени этот повод отпал (а если бы План был принят, то не факт, что вторжение не произошло бы ещё в 2008–2009 годах). Потом в Украине произошла смена власти, пришёл Янукович и отпала даже практическая необходимость военного вмешательства – процесс шёл в нужном для России направлении и без него. Ситуация поменялась в 2014 году, но это был уже другой повод.

Уважаемый Миша, давайте не будем забывать, что речь шла не членстве в НАТО уже с 2008 года, а только лишь о "Плане действий по подготовке к членству" – первом техническом шаге на пути к членству. До "включения в работу" статьи 5 Устава НАТО ещё далеко. А потому вряд ли принятие Плана могло как-то серьёзно сдержать Россию. Скорее наоборот – это заставило бы её действовать резче и быстрее.

P.S. С Норвегией, наверное, было проще. Она не рассматривалась как "зона влияния" СССР, не было "ломки" по "утраченной территории".

Date: 2021-03-21 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
А по моему всё с точность до наоборот и Миша правильно трактует эту аналитическую записку. Некто, с целью предотвратить "нежелательное действие" - вступление Украины в НАТО, приводит аргументы негативных событий, которые случатся в следствии принятия положительного решения по "нежелательному действию". Весь фокус в том, что причиной произошедших в дальнейшем негативных событий и послужил отказ от положительного решения по "нежелательному действию". То есть если бы в своей аналитической записке У.Бернс указал, что результатом отказа принятия Украины в НАТО будут следующие негативные последствия как....то и все последующие случившихся события не имели бы место в истории как факт. Если за такую бездарную, провальную работу по аналитике бывший посол США в РФ не только не наказан, а поощрен новой высокой должностью директора ЦРУ, то можно спрогнозировать дальнейший его положительный вклад в деле защиты национальных интересов США в пользу, сами решите кого.
From: (Anonymous)
+++

Date: 2021-03-22 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] y-kulyk.livejournal.com
Ну, если Вы априори предполагаете, что Бернс является "агентом Кремля", действует в его интересах с целью предотвратить вступление Украины в НАТО, тогда конечно! Но здесь Вас, извините за не совсем вежливое определение, уже "заносит". Лично я аналитику Бернса по данному вопросу оцениваю высоко. Хотя, с другой стороны, в том что касается Украины (за Грузию говорить не буду) ничего особенного в ней нет – всё это ещё в те времена понимали многие если не все, это в определённой степени была банальщина. Здесь Бернс скорее выступает в роли капитана Очевидность.

Шефиню Бернса в Госдепартаменте интересовало его мнение о возможной реакции Кремля на предоставление Украине ПДЧ по НАТО – Вашингтону надо было принять решение взвесив все факторы. О "негативных последствиях" не предоставления его никто не спрашивал и лезть с советами не просил – это не его уровень. В Вашингтоне (и в Берлине, и в Париже…) тогда посчитали, что "бросать в лицо перчатку" нецелесообразно.

Ну и мне совершенно непонятно, на чём базируется Ваша уверенность, что если бы ПДЧ был предоставлен, то никаких "негативных последствий" не возникло бы, что "все последующие случившиеся события не имели бы место в истории как факт".
Всё было бы так же, но только, скорее всего, жёстче!

P.S. Недавно была публикация интервью мера Севастополя в 1992-1998 г. (а позднее сотрудника МИД Украины) Семенова. Среди прочего он вспоминает, что в в своё время по поручению президента Ющенко был подготовлен меморандум между Украиной и Россией о порядке вывода военных формирований ЧФ РФ из Крыма до 2017 года. Меморандум передавал министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко своему российскому коллеге Сергею Лаврову. Обычно Лавров курил где можно и где нельзя, при этом вальяжно стряхивая пепел. В тот момент, когда получил меморандум, он буквально втоптал сигарету в пепельницу со словами "Ну это, ребята, вы напрасно!"
Предполагаю, что примерно такая же многозначительно-угрожающая реакция – "Ну это, ребята, вы напрасно!" – была бы и в адрес "ребят из НАТО".

Date: 2021-03-22 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
https://www.facebook.com/1433541510/posts/1814464865396781/?substory_index=1
П.С. Ответ дан не мной, но выражает мое оценочное мнение:)

Date: 2021-03-23 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] prokopenko-v-y.livejournal.com
Я извиняюсь что вмешиваюсь, но в той-же книге, только на несколько глав далее говорится о согласовании с Францией и Германией вступления Украины в НАТО. Там говорится что Меркель и Саркози «сегодня согласны с тем что что Украина и Грузия станут членами НАТО». Другими словами прекрасно понимая реакцию РФ (о чем мы узнаем из текста книги в предидущих главах) дипломаты США уговаривают руководство Франции и Германии озвучить решение по Украине.
Практически прямым текстом - Вашингтону нужно было "скормить" РФ наживку - Крым и/или Донбас. Крючок получился идеальный. Сорваться с него, то есть вернуть Крым обратно, Россия практически не в состоянии. Мы наблюдаем за рядом осторожных последовательных действий США рассчитанных на десятилетия и направленных на ослабление РФ в военно-политической и экономической сферах. И скажем прямо - все идет как по маслу.
По СП2 это парадоксально, но если дать РФ его достроить то в долгосрочной перспективе это нанесет России большой экономический ущерб (хотя он уже нанесен — труба уже "высосала" десятки миллиардов и будет еще десятилетия убыточной) и даст возможность обострить ситуацию на востоке Украины до состояния "5 минут до войны" не оставив Европу с дефицитом газа. Что в свою очередь уже сегодня дает возможность действий по втягиванию РФ в холодную войну 2. Учитывая опыт СССР — очень важно не перестараться и не допустить развала РФ.

Date: 2021-03-20 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] feiarichnaya.livejournal.com
Это заявление на руку Путину ещё и отношении российского электората, который вынужден затягивать пояса уже который год. Чем ярче и громче звучит заокеанский образ врага, тем меньше количество людей способны прийти к мысли, что настоящий враг вовсе не за океаном.

Date: 2021-03-20 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] makm007.livejournal.com
Вся эта история блестящий пример лицедейства и политического лицемерия. Выражение — "Настоящий политик должен скрывать истинные замыслы", теперь можно перефразировать в — "Политик должен всегда врать". Но эта двойная игра заметна и, надеюсь не пройдёт для него безнаказанно. По существу в США на сегодняшний день сложилась однопартийная система власти.

From: (Anonymous)
ФЕЙГИН LIVE: Затянувшееся ожидание. Беседа с Андреем Пионтковским и Юрием Фёдоровым

https://youtu.be/znUAsgVUEH4
From: (Anonymous)
Лучше так



Это клик правой клавиши мышки по видео на youtube, выбор в выпадающем меню "< > copy embed code" и публикация здесь с комментарием. Только в скопированном HTML-коде первые два числовых параметра, после слов "width" и "height", лучше в 2 - 2,5 раза занижать, чтоб читающим с мобильных устройств была более комфортна прокрутка комментариев блога.

о А.Н.Илларионов

Date: 2021-03-21 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gorodkanta.livejournal.com
с 1.02.00 минуты.

А.А.Пионтковский: «Илларионов — чистейший порядочный человек. Он ушёл из администрации Путина, открыто выступив в присутствии Путина и Сечина в обсуждении громадной сделки по приватизации Роснефти, которая сделала Сечина и Путина миллиардерами. И он мог стать третьим миллиардером в этой сделке.
То есть, в принципе, Илларионов не вызывает сомнений...»

Дырявые санкции США

Date: 2021-03-20 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gorodkanta.livejournal.com
Судно «Академик Черский» припарковано в порту Калининграда.
Дооснастить судно в условиях санкций - задача нетривиальная. Согласно американскому Акту о противодействии российскому влиянию в Европе и Азии (CRIEEA), президент США может наложить санкции на компании, которые поставляют товары и услуги на нужды строительства "Северного потока - 2". Тем не менее, как выяснила DW, европейские производители исхитрились оснастить "Черский" по последнему слову техники, поставив на судно оборудование стоимостью, по меньшей мере, около 10 миллионов долларов.
Компания Vermaat Technics B.V. из Нидерландов оснастила "Академик Черский" ультрасовременной компьютеризированной системой для наружной орбитальной сварки Veraweld Torch System D. Оборудование продавалось не напрямую собственнику "Черского", а российской дочке ООО "Вермаат Сервис". Но если до июля прошлого года оборудование поставлял в Россию сам производитель, то после ужесточения санкций США поставщиком стала созданная незадолго до того компания BHS International B.V.

Ее учредителей DW удалось вычислить, проанализировав данные о собственниках домена нерабочего сайта компании. Ими оказались российские бизнесмены, которые уже много лет выступают дилерами разнообразной промышленной продукции из стран ЕС в России.


В общей сложности компьютеризированная сварочная аппаратура из Нидерландов на "Академике Черском", согласно таможенным декларациям, поданным собственниками судна, обошлась российской госкомпании в 4,9 миллионов долларов.

Еще одна итальянская компания - Opus S.R.L. - 25 августа 2020 года поставила "Системе-СПБ" элементы пневматического центратора для автоматической сварки труб. Спустя две недели это оборудование прибыло в немецкий порт Мукран уже как собственность "дочки" "Газпром регионгаз". За время в дороге, если верить цифрам российской таможни, стоимость итальянского оборудования выросла в десять раз - до 1,2 миллионов долларов.

Первая лазейка в американских санкциях - сумма поставок. Под санкции не подпадают товары и услуги стоимостью менее миллиона долларов, либо пяти миллионов долларов на протяжении года. И тут оказывается, что миллион - понятие растяжимое. Так, собственник "Черского" - АО "Самарский теплоэнергетический имущественный фонд" (дочерняя структура "Газпром регионгаз") - в сентябре прошлого года поставил в немецкий порт Мукран станки для обработки кромок труб и электрогидравлические силовые блоки к ним производства итальянской компании Nuova Patavium. К примеру, партия станков, ввезенная в Германию 12 сентября 2020 года, согласно таможенной декларации, стоила 1,1 миллиона долларов.

Такая поставка, безусловно, могла бы заинтересовать чиновников в Вашингтоне с учетом положений CRIEEA. Однако при дальнейшем анализе цепочки импортно-экспортных операций оказывается, что итальянцы, прежде чем оборудование попало в Германию, с перерывом в несколько месяцев продали его в Россию двумя партиями, указав таможенную стоимость менее двухсот тысяч долларов каждая.
https://www.dw.com/ru/dyrjavye-sankcii-ssha-firmy-iz-evropy-oborudovali-sudno-akademik-cherskij/a-56920296?fbclid=IwAR0tur_UaUSJ7Oa3muQxRBaxNH7tQUFdR_44xFHgpTKVHQf331n1nhOpy6g (https://www.dw.com/ru/dyrjavye-sankcii-ssha-firmy-iz-evropy-oborudovali-sudno-akademik-cherskij/a-56920296?fbclid=IwAR0tur_UaUSJ7Oa3muQxRBaxNH7tQUFdR_44xFHgpTKVHQf331n1nhOpy6g)

Так ли уж не прав Навальный, делая ударение в своей борьбе на коррупцию, развращение деньгами в том числе и европейцев?

Date: 2021-03-20 04:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Истории с Хантером Байденом и угрозой папы Байдена остановить помощь Украине уже давно разьяснили желающим кто такой Байден. Он предатель долговременных интересов США, вор бюджетных денег США (помощь Украине выплачивалась из бюджета). Демократы Обама и Керри преданно служили Ирану и СА. Байден продолжает эту линию.
Чему тут удивляться? Он именно так и должен был действовать.
А если бы в его больную голову пришло что-то иное, у демократов есть на него компромат, которого хватит на 3 импичмента.
Очень удобный президент! И я не думаю, что его будут менять на Камалу...

во во

Date: 2021-03-20 08:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
осталось только "эликсир бессмертия" чтобы из Байдена сделать Дункана Маклаута:)
Так что Камала на низком старте от кресла :)
(deleted comment)

Date: 2021-03-23 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] piratte727.livejournal.com
дак Аравия же

Date: 2021-03-20 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ale-andr.livejournal.com
На кого работаете, гражданин Байден? Разоружитесь перед партией и немедленно сбросьте атомную бомбу на СП" и так далее.

Date: 2021-03-20 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] silon-selenov.livejournal.com
* СМИ, 20 марта 2021, 17:50. «Джо Байден в очередной раз
«устно повысил в должности» Камалу Харрис»
- "Вспоминая недавний визит в центр вакцинации,
глава Белого дома по ошибке назвал свою заместительницу
«президентом»..."

* * СМИ, mikle 1) 2021-03-20 09:00:00.
«Байден дважды упал на трапе самолёта»
- "Президент США Джозеф Байден несколько раз споткнулся и упал,
поднимаясь по трапу к самолету «Борта №1»...
. ... Инцидент произошел в пятницу 19 марта.
... Здоровье президента США Байдена уже не раз ставилось под сомнение.
Однако в основном речь шла о его душевном и умственном состоянии.
Похоже, к ним добавились еще и проблемы физического характера.
Не зря Вл. Путин ПОЖЕЛАЛ своему «коллеге» здоровья.
- - - * - - -

_ Джо Байден - он то "бАйда", то - "байдА":: (1)
его, как "бАйду", сильно уж качает::
Деменция, Альцгеймер - вот его бедА,
и - "шарик уж за ролик", блин, частенько забегает !!...

_ Но, "слав те, Осподи", - Камала Харрис есть !..
Она - как "Мать Мария" раны Байдена омоет...
Характер у Камалы - "просто жесть"!!..
Всех недругов Пиндосии - уроет !!!...

_ Джо Байдена на рученьки возьмёт ::
"ПьетА" - то Микельанджело скульптура, -
и в самолёт по трапу занесёт,
такая у Камалы амазонская натура !!...

_ Джо Байден у Камалы - "как за пазухой Христа"!..
"Убийце Путину" туда, блин, - не добраться !!..
Желаю, чтоб во дни "Великого Поста"
от Счастия ему б - не обо слаться !!!...
- - - - - - -
(1) "бАйда" - промысловое судно, самодельная деревянная лодка
с одним или несколькими подвесными моторами.
"байдА" - (жарг.) — не совсем правдоподобно, чепуха.

© Силон Селенов, 20 марта 2021

Date: 2021-03-20 09:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А зачем, вообще, господину Байдену помогать Путину?? (если кратко)
Путин обещал Байдену какой-то "пряник" ?
From: (Anonymous)
Уильям из Оккама: «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости». Старческая деменция Байдена объясняет, каким образом Путин для него является то убийцей, то уважаемым партнёром без всяких там хитрых планов.

Date: 2021-03-21 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
Вы так пишите, как будто это что-то плохое.

А ведь обе страны выиграют от нормализации отношений и сотрудничества.

Date: 2021-03-21 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
+500! Проиграет только "вашингтонское болото" (ТМ)

Date: 2021-03-21 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com
"ведь обе страны выиграют от нормализации отношений и сотрудничества."
1."Нормализация" отношений со страной, возглавлямой киллером (озвучено Байденом) звучит более чем странно. 2."Выигрыш" России более чем сомнителен, поскольку за более чем 20 -ти летнее правление киллера и его клики, страна Россия превратилась в отсталую, милитаризованную страну-изгоя. От такой "нормализации" в выигрыше только кремлевская ОПГ, получающая дополнительные ресурсы для пролонгации своего паразитического существования.

Date: 2021-03-21 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
1. Это внутреннее дело России, кого там убивают и почему. Вообще, за 20 лет правления Путина количество убийств в России упало в разы. Это если США реально беспокоят убийства в России, в чем я не уверен.

2. Нет, от нормализации выиграют народы обеих стран. Проиграть могут отдельные силовые круги.

Про отсталость не надо рассказывать человеку, который в России живёт. Как раз за 20 лет Путина в России произошел колоссальный прогресс практически по любым показателям (продолжительность жизни, количество абортов, размер зарплаты, обеспеченность жильем и авто, условия в армии для призывников, размер ВВП, даже вакцину от Ковида сделали как немногие в мире и так далее). С 90-ми, когда у власти в России были прозападные политики, не сравнить.

Милитаризация? С чего вы взяли?
Напомню, что в 90е Россия воевала на своей территории в Чечне призывниками. Сейчас призывники больше не воюют.

Ну и конечно определенная милитаризация стала ответом на расширение НАТО на восток, в том числе в ответ на планы включить в НАТО Украину и Грузию. Напомню три базовых факта про НАТО:
1. НАТО это самый мощный военный союз в истории человечества
2. НАТО создано для противостояния России (тогда СССР)
3. НАТО расширяется в сторону России.
Любой правитель любой страны при таких вводных был бы вынужден как-то реагировать. Хороших вариантов реагирования было мало из-за соотношения сил. Получилось как получилось. Кажется удалось донести, что включение Украины это реально красная линия.

Date: 2021-03-21 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com
Это внутреннее дело России, кого там убивают и почему.

ПРЕАМБУЛА
Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и

принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и

принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения; и

принимая во внимание, что необходимо содействовать развитию дружественных отношений между народами; и

принимая во внимание, что народы Объединенных Наций подтвердили в Уставе свою веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности и в равноправие мужчин и женщин и решили содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе; и

принимая во внимание, что государства-члены обязались содействовать, в сотрудничестве с Организацией Объединенных Наций, всеобщему уважению и соблюдению прав человека и основных свобод; и

принимая во внимание, что всеобщее понимание характера этих прав и свобод имеет огромное значение для полного выполнения этого обязательства,

Генеральная Ассамблея,

провозглашает настоящую Всеобщую декларацию прав человека в качестве задачи, к выполнению которой должны стремиться все народы и государства с тем, чтобы каждый человек и каждый орган общества, постоянно имея в виду настоящую Декларацию, стремились путем просвещения и образования содействовать уважению этих прав и свобод и обеспечению, путем национальных и международных прогрессивных мероприятий, всеобщего и эффективного признания и осуществления их как среди народов государств-членов Организации, так и среди народов территорий, находящихся под их юрисдикцией.

Статья 2.
Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.

Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете.

Статья 3.
Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность.

Статья 30.
Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано, как предоставление какому-либо государству, группе лиц или отдельным лицам права заниматься какой-либо деятельностью или совершать действия, направленные к уничтожению прав и свобод, изложенных в настоящей Декларации.

Date: 2021-03-21 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
Какое отношение эта цитата имеет к моему комментарию?

Date: 2021-03-21 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com
Как раз за 20 лет Путина в России произошел колоссальный прогресс

По Конституции РФ, максимальный срок нахождения Путина на высшем посту составляет 8 лет и закончился в 2008 г.
Путиным В.В. совершено преступление, предусмотренное УК РФ Статья 278.
До двадцаточки.


в России произошел колоссальный прогресс практически по любым показателям

Очевидно, вы не читаете этот журнал.
Автор регулярно пишет о «достижениях» путинского «режима».
Рекомендую посмотреть теги «демография» и «экономическая политика».


Date: 2021-03-21 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
1. Допустим даже так. Какое США до этого дело? Путин же не в США стал президентом путем нарушений, а в России.

2. Если автору журнала удалось доказать, что до Путина (то есть, в 90-е) было лучше, то я могу только удивиться. К реальности это не имеет отношения.

Date: 2021-03-21 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Вне зависимости от усилий Андрея Николаевича, per capita GDP PPP в России с 2000 по 2019 удвоился (26,668 против 14,614), число убийств с 2000 по 2020 снизилось с 31,800 до 7,700, а ОЖП за это же время выросла с 65.4 до 72.7.

Date: 2021-03-21 11:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
1. На масштабы политического террора вам явно плевать.

2. Условия в армии для призывников повидали рядовые Сычёв и Шамсутдинов.

Впрочем, вашим армейским порядкам ещё, конечно, есть куда отрицательно расти

https://zona.media/article/2021/03/02/ivan


Про вакцину можете лично Самому поведать, а то он всё колоться не желает, явно не подозревая о собственном участии в её создании.


Зарплаты, под косым взглядом, действительно пухнут

https://twitter.com/pevchikh/status/1372297168091021318

https://newsru.com/russia/23sep2020/kremlinrupor.html

https://openmedia.io/infometer/zarplata-rogozina-v-15-raza-bolshe-chem-u-rukovodstva-nasa-navalnyj-podschital-aktivy-glavy-roskosmosa/

https://www1.kasparov.ru/material.php?id=5FEA2BAE4319D

https://tsargrad.tv/articles/gazprom-vystavil-schet-za-vechnyj-ogon-cena-voprosa-chasovaja-zarplata-top-menedzhera_274327


А под прямым стабильные ЗРЯплаты https://versia.ru/vrach-travmatolog-iz-tolyatti-raskryl-realnye-zarplaty-vrachej


3. Страну по оффшорам растащили перед и после 90х.

4. Зелёные человечки и ихтамнеты - почти все призывники.

Date: 2021-03-21 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
1. О чем речь? Каков масштаб указанного террора?

2. При Путине с 2008 года вроде призыв сократили с 2 лет до 1 года, что исключило главную причину дедовщины. Сычев пострадал в 2005. Единичные случаи могут быть и сейчас, но с тем что было до Путина не сравнить.

3. Существенный рост доходов населения за 20 лет правления Путина это объективный факт. Каким взглядом на него не смотри.

4. Путин начал деофшоризацию. Ввел запреты на иностранное гражданство для чиновников, ввел декларирование доходов и так далее. Можно спорить, насколько каждая из этих мер эффективна. Однако они бесспорно лучше того, что было до Путина.

5. Потока гробов с призывниками нет. Это главное. Может скрывают так умело, конечно, но сомневаюсь.

Date: 2021-03-21 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com
Ваши представления об "агрессивном блоке НАТО" настолько дремучи, что к ним не хватает только иллююстраций Кукрыниксов из журнала "Крокодил" советских времен. Что мешало этому "агрессивному блоку" в 90-е, когда СССР рухнул, а обнищавшая Россия кормилась "ножками Буша" из рук США, основателя и содержателя НАТО, поосто захватить эту огромную территорию с ее недрами и бесправным голодным народом? Не "позарились" потому, что не то время сейчас, нет никакой выгоды , ни моральной ни материальной, и никакой иной, в завоевании территорий, на содержание и обустрйство которых надо вкладывать триллионные инвестиции . Выгоднее торговать с аборигенами, выменивая ценности на бусы. И второй аргумент. Почему почти все европейские страны, а особенно те, которые находятся вблизи Московской империи страстно стремятся под натовский зонтик? Причем, радостно выполняя все экономические и правовые условия, которые требуются для этого, именуемые стандартами НАТО !
Edited Date: 2021-03-21 02:21 pm (UTC)

Date: 2021-03-21 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
1. Важно не то, агрессивен ли блок НАТО или нет. Важны его возможности. Намерения могут измениться за день,
от мирности к агрессивности, возможности — не могут. Поэтому для России расширение НАТО на восток всегда было и есть неприемлемо.

2. Не захватили, так как
а. Россия в 90е имела абсолютно прозападное руководство
б. Россия имела ядерную бомбу
в. Действительно, НАТО территории не захватывает. Как вы правильно отметили, содержать местное население никому не нужно.
Реалистичен другой сценарий. Объявить режим в стране авторитарным, не демократическим нарушающем права человека (за этим дело не станет, уже). На этом основании разбомбить страну в каменный век как Ливию, Ирак, Сербию. Не в первый раз.

3. Они ищут защиты от потенциальной угрозы со стороны России. Сами знаете.

Денис Матусов о НАТО

Date: 2021-03-22 04:48 am (UTC)
From: (Anonymous)
ppashchenko, когда НАТО нападало на ядерную державу в сколь угодно плохом состоянии? Руководство НАТО допустило 20-30 лет назад совсем иную ошибку. Воздержалось от приёма в НАТО России, что было вполне реально в случае передачи российскому руководству восточного командования. Ещё лучше было бы при этом переименовать Северо-Атлантический Альянс в Северный Альянс с целью ликвидации разделения северных стран на восточные и западные.
Вместо этого руководство НАТО кинулась помогать исламистам на Балканах, Кавказе и Ближнем Востоке, а РФ толкнуло в объятия КНР. Причём КНР стала сверхдержавой о многом благодаря западным же инвестициям.
Ныне же уже поздно, так как отказ от христианских основ Западной цивилизации привёл к вымиранию западных народов с замещением их инокультурными мигрантами. Причём в США процесс зашёл так далеко, что при Трампе, наверное, была предпринята последняя сколько-нибудь реально возможная попытка обратить этот процесс вспять.


,

"колоссальный прогресс"

Date: 2021-03-21 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] akarbiv.livejournal.com
Нет такого "НАТО", есть NATO, North Atlantic Treaty Organization. Слово НАТО аналогично прочтению СССР как "си-си-си-пи", или "че-че-че-пе".
Но тот факт что именно НАТО в обиходе говорит о 100%-й лживой пропагандисткой составляющей. Слово сигнал, "фас".

как раз за 20 лет Путина в России произошел колоссальный прогресс практически по любым показателям (продолжительность жизни, количество абортов, размер зарплаты, обеспеченность жильем и авто, условия в армии для призывников, размер ВВП

Экспорт РФ 450 млрд долларов(2018). Из них 261 млрд(58%) это нефтепродукты и газ. Без углеводородов экспорт 189 млрд долларов. Если отнять экспорт железа/стали, камни/драгметаллы, медь, алюминий(один завод), никель, отходы металлургии(шлаки, золы), удобрения, лес. Это энергоёмкие отрасли использующие очень мало рабочих.

Остаётся 123 млрд долларов экспорта. Это отрасли где занято больше людей, в разных городах, сёлах, где нужно коммуницировать, заключать контракты, следить за качеством, конкурировать, создавать имя или брэнд на рынке, и т.д.

Так на каждый миллион населения приходится 849 млн долларов экспорта.
Примерно как в Молдове. Но это не всё. Молдова в дополнение экспортирует рабочую силу и на руках у миллиона граждан каждый год более 2 млрд евро. Не в капиталах компаний, не на счетах, а у граждан.
Молдова по сути один город Кишинёв, официально население как в Тольятти, Ижевске, Саратове. Но новый электрический Porsche Taycan, что разгоняется до 100 км/ч за 3.2 секунды, появляется официально раньше чем в Москве. А пенсии в РФ выше, да, судя по сообщениям.
Может это Gini coefficient, у РФ самый высокий в географической Европе, и похоже ещё занижен.

С 90-ми, когда у власти в России были прозападные политики, не сравнить.

Жириновский, Зюганов, Лужков.
Edited Date: 2021-03-21 03:54 pm (UTC)

Date: 2021-03-21 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
1. Слово НАТО давно официально используется в русском языке. Ни о какой пропаганде оно не свидетельствует. Слово совершено нейтрально окрашенное. Хозяин журнала его тоже употребляет, я проверил.

2. Вы доказываете что в Молдове уровень жизни выше чем в России? Позвольте вам не поверить.

Касательно экспорта:
1. Вы необоснованно убрали 70% экспорта России. И в этих отраслях ратотает не так мало людей, как вы думаете.
2. В маленьких странах доля экспорта в экономике всегда высокая чисто по арифметическим причинах. Куда бы они не поставляли свою продукцию, это все оказывается экспорт. Особенно когда страна это один город, как вы указали в случае Молдовы.
В России продукцию могут поставлять за тысячи километров от точки производства и это все будет внутренний рынок, а не экспорт.
Если по аналогии с Молдовой считать экспортом все, что продается не том регионе России, в котором производится, то объем экспорта в России тоже одномоментно резко взлетит.

3. Никто из перечисленных не был президентом и никогда не определял политику России.

Date: 2021-03-21 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] het1.livejournal.com
Из РФ вывозится почти вся таблица Менделеева. При этом средняя з/пл в суверенной РФ составляет
51 083 рубля ($708)
В прозападной Польше средняя з/пл составляет
5407,0 польских злотых (1210,0 евро)

Значит, «суверенные» правители не так уж и хороши для экономики – во всяком случае, когда её главными бенефициарами являются олигархи.
Если ещё добавить, что всю страну при этом превратили в лакейскую, то становится «куда сомнителен сей прогресс житейский».

Date: 2021-03-21 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
Цена стали условно 600 долл. за тонну или 1000 долларов за 1,5 тонны.

Новый автомобиль весом 1,5 тонны стоит 10-20 тысяч долларов.

То есть, стоимость стали составляет всего 5-10% цены автомобиля.

Так что экспорт сырья не дает таких доходов как следующие переделы.

У Польши есть свои преимущества. Нахождение в ЕС и близость к рынкам, инвестиции ЕС, даже климат. Это вполне может компенсировать полезные ископаемые, особенно если они за полярным кругом и тому подобным местам

Date: 2021-03-22 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] het1.livejournal.com
>Новый автомобиль весом 1,5 тонны стоит 10-20 тысяч долларов.
То есть, стоимость стали составляет всего 5-10% цены автомобиля.
Так что экспорт сырья не дает таких доходов как следующие переделы.

То есть, россиянами надо «отнестись с пониманием» не только к тотальной коррупции, бесконечной лжи в подцензурных СМИ, «пьяным мальчиками» на дорогах, дедовщине в армии (см. недавнее дело Шамсутдинова) и пр. и пр., но и к тому, что, оказывается «экспорт сырья не дает таких доходов».

Да уж, серьёзное обоснование установления в стране феодально-клептократического строя.

Date: 2021-03-22 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
Не знаю, о какой тотальной коррупции, бесконечной лжи и тп вы говорите. Но россияне разберутся что им надо и что им не надо без вас.

Ремарка про экспорт сырья это не "обоснование установления в стране феодально-клептократического строя", которого в России нет, а ответ наш подразумеваемый тезис, что раз есть вся таблица Менделеева, то должны жить богаче чем в Польше, а если не живем, то Путин виноват.

Date: 2021-03-23 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] het1.livejournal.com
можете получить 11 руб. в кассе Ольгино
From: [identity profile] akarbiv.livejournal.com
Медианная зарплата в легкой промышленности РФ 227 евро(20 500 рублей). Это значит 50% получает меньше.
В основном это должно быть полная рабочая неделя.

В Псковской области медианная зарплата 255 евро(для всех, общая статистика). Половина всех работающих там получают меньше. Так примерно во всех западных областях вокруг Москвы.

Статистика наверное выправляется зарплатами чиновников и полиции, ФСИН(Гулаг), и т.п.
From: [identity profile] akarbiv.livejournal.com
Если Ельцин прозападный, то это совсем другое понимание слова прозападный..

В РФ 52 390 сотрудников Русал. Из них 42 770 рабочие(2016). Экспорт алюминия в 2019 5.84 млрд долларов. Если разделить на 52 тысячи рабочих то каждый косвенно формирует экспорт на 112 300 долларов.
Зарплаты в Русал варьируются в 290~592 евро в месяц. 592 это электрогазосварщик. Химик 387 евро. Грузчик 432 евро(для экспорта полуфабрикатов важны грузчики).
Ну, не так мало людей. В нефтегазе рабочих нужно меньше.

Ищут рабочих в Кишинёве:
"Сборщики на мебельное производство" 700 евро.
"Механик на фабрику по производству продовольственных товаров" 472 евро.
В Польшу, "Завод по производству деревянных поддонов" 750 евро.
"Оператор экструдера для производства кукурузных палочек" 472 евро.
"Технолог швейного производства" в двух городках с 6 и 15 тысяч населения, 472 евро(10 000 MDL)
"Шеф производства из натурального камня" 708 евро(15 000 MDL)

Это невысокие зарплаты, потому и есть вакансии.
В Кишинёве за 350 евро можно снять квартиру в новострое с ремонтом и современной мебелью, новая стиральная машина, кухня/плита, скоростной интернет(но все работающие на производстве перешли на беспроводной). Так как 99% съёма квартир в теневой экономике то не надо платить налоги при этом.

Тест-драйв электрического Porsche Taycan Turbo по Кишинёву, всего 3225 просмотров, оф.дилер некоторым сам звонит и предлагает сделать обзор.



IT пытаются выводить их тени преференциями, современными coworking центрами, но это действует не на всех.
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Спасибо. Благодаря вам я кое что узнал о достижениях 20-ти летнего путинского антизападного прогресса России. Есть с чем сравнить :)
Теперь мне известно что:
- Численность населения России с 2000 г. по 2014 год (до Крыма) уменьшилось на 3 136 577 человек,
- ВВП на душу населения Россия 64 место. Перед нами Чехия 42 место и Багамские острова 28 место,
- По индексу стран со свободной экономикой Россия на 98 месте в списке преимущественно не свободной,
- Уровень средней заработной платы на душу населения Россия на 37 месте в мире,
- По индексу качества жизни 72 место,
- По ожидаемой продолжительности жизни Россия на 96 месте,
- По индексу человеческого развития на 52 месте,
- По рейтингу политических прав и свобод по состоянию на 2021 год Россия на 172 месте между Руандой и Конго.
- Зато Россия на 4 месте в мировом рейтинге по военным расходам с 3,9 % от ВВП.

Date: 2021-03-21 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
Пожалуйста.

По вашим цифрам:
1. Сравните как уменьшилось в процентном отношении население наших прозападных соседей: Украины, Молдовы, Прибалтики. Убедитесь, что Путин по этому критерию весьма успешен.
2. Можно подумать, что до Путина у России было первое место по ВВП и зарплате, а сейчас она скатилась на "позорное" 37 место.
3. Всякие рейтинги свобод, это просто субъективная оценка неких экспертов, по неким произвольным критериям. К жизни отношения не имеет.
4. Движение НАТО на восток вызывает необходимость высоких военных расходов. Хотя до паритета с НАТО в абсолютном выражении (а только оно имеет значение в случае столкновения, а не большой процент от среднего ВВП) далеко.

Date: 2021-03-21 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
А я не имею наивной надежды научить вас воспринимать окружающую нас действительность с максимальной правдой перед самим собой. Я лишь благодаря вашему комментарию имел возможность узнать не чувственное, а фактическое, объективное состояние России в современном мире. И, да! Меня очень примирил с реальностью тот факт, что нам до самого дна ещё далеко, а есть ещё те кто ниже. Подушка, так сказать, для смягчения.
П.С. Вот знаете, у меня тоже одна фобия есть - Варшавский договор. Его отсутствие мучает меня. Вы вот демонами поглощения НАТО охвачены, а я наоборот демонами пустоты, отсутствия, зеро. Ужас одним словом.

Date: 2021-03-23 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
Меня не надо учить

Date: 2021-03-24 12:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
Точнее, — бесполезно учить...

Такого "random_2005".

Date: 2021-03-24 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Здесь уместно подумать что есть учеба как процесс и полезно ли добровольно отказываться от расширения границы своих возможностей. Но, впрочем оставляю Вам в том прежнем, неизменном состоянии, которое вы сами выбрали. С уважением!
Сергей.

Date: 2021-03-24 12:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Сегей, надеялся, что сами заметите, что "ошиблись адресом".

random_2005 написал: — "Меня не надо учить".
Это было моё уточнение: «— бесполезно учить...
Такого "random_2005"».

Простите мою оплошность, не поставил подпись.
Василий


Date: 2021-03-24 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Василий, извините, не обратил внимания.
Оказывается ситуация ещё безнадёжнее:)
From: [identity profile] akarbiv.livejournal.com
РФ вымирает, зарплаты предельно мизерные.

Это огромная очередь граждан Молдовы на избирательный участок в Милане. Такие секции открыты в 30 городах Италии чтобы в них съезжались на выборы, но даже 30 секций не справляются с наплывом тех кто захотел или смог голосовать в тот день:



Такие секции работают в других странах Евросоюза. За их организацию отвечают посольства.
Население Молдовы в немалой степени уменьшилось за счёт запустения ПМР(приднестровье). В 1989 там было ~710 000, сейчас не более 350 тысяч и эта цифра всеми способами завышается чтобы получать деньги из РФ на "адресную помощь".
Немало граждан эмигрируют, и ничего в этом страшного нет, так как СССР сохранил Молдову страной с одним из самых высоких процентов сельского населения в Европе. Скорость урбанизации сейчас имеет свои пределы, лучше если она будет проходить умеренными темпами чтобы города принимали приличный облик.

Date: 2021-03-22 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
.....Можно подумать, что до Путина у России было первое место по ВВП и зарплате, а сейчас она скатилась на "позорное" 37 место.....
_
Разговор двух мужиков, провалившихся в сортире:
- Спасите! Помогите!
- Не гони волну.
_
Возможно, конечно, что Вы живёте в деревне, доите коров, и да, у Вас деревянный сортир во дворе.
Но мне, кажется, что Вы всё-таки какой-то хорошо устроившийся чиновник из администрации.

Date: 2021-03-22 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
Живу нормально, не чиновник. Лето 2020 кстати провел в деревне в связи с пандемией.

Я наверное здесь выгляжу как сторонник Путина. Но это только на контрасте с его либеральными критиками.

Напомню вам суть либеральной программы для России;
1. 90-е прекрасны, их нужно повторить!
2. Крым отдать Украине немедленно, выплатить компенсацию.
3. Побороть коррупцию, то есть отобрать активы у друзей Путина и раздать своим друзьям. Плюс приватизировать всю госсобственность в пользу друзей и иностранцев.
4. Покаяться перед западом, выполнить все его условия в надежде на снятие санкций (спойлер: их не снимут все равно, как не отменяли Джейсона-Веника) .
5. Дать независимость всем республикам в составе России. Покаяться за имперскость, выплатить компенсации всем за века угнетения.

Понятно, что в России поддержка этой программы равна нулю. Чем и объясняется популярность Путина. А вовсе не Росгвардией и пропагандой как писали некоторые в комментариях.

На этом фоне Путин выглядит вполне вменяемым политиком.
Edited Date: 2021-03-22 11:36 pm (UTC)

Date: 2021-03-23 06:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
"более вменяемым"

Это ж надо было так стараться, чтобы показать каким политиком выглядит Путин...

Намного эффективнее работают, до сих пор, более действенные, многотысячелетние методы "коррекции" зрения; —
«Даров не принимай, ибо дары слепыми делают зрячих и превращают дело правых».
(Исход 23:8. Синодальный перевод).

Уверен, Вы знаете — какие "фоны" более подходящи для того, чтобы показать каким политиком он есть,
в действительности.

Date: 2021-03-23 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
+!

Date: 2021-03-23 11:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
Щиро дякую!
В.

Date: 2021-03-23 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
Честно говоря, не знаю.

На фоне 90х выглядит хорошо. На фоне украинских президентов скорее тоже неплохо. На фоне некого гипотетического идеального президента, наверное, плохо.

Date: 2021-03-24 03:04 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вам не так и не стало понятно; "выглядит" и "есть" — не одно и то же.

«И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их». (2Коринфянам.11:14-15. Синодальный перевод).

Date: 2021-03-23 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
Откройте толковый словарь и почитайте про смысл слов "либеральный", "либерализм".
Сравните с предложенной Вами "либеральной" программой, потом заходите сюда - обсудим.

Date: 2021-03-23 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
Я пишу не о том, как в словаре. А о том, как на самом деле. Такие уж в России либералы!

Date: 2021-03-23 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Правильнее сказать, что вы воспринимаете и интерпретируете мир через вашу когнитивную структуру, а не как есть на самом деле. Вам это будет понятнее, если вы перестанете перекладывать ответственность за всё плохое и всё хорошее вокруг вас на других: условного путина или условных либералов, а начнёте действовать в соответствии с максимально возможными ценностными ориентирами с правдой и мужеством.

Date: 2021-03-23 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
Вы меня не знаете и не знаете как я действую. Чтобы меня учить.

Вину я не перекладываю. Напротив, это автор журнала и его комментаторы в чем только не обвиняют Путина. Я же его скорее защищаю.

Либералов тоже не обвиняю. Только описал их взгляды.

Date: 2021-03-24 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] valerian khukhunashvili (from livejournal.com)
"Я же его скорее защищаю" - надо же, какая скромность, "скорее" :-D

Date: 2021-03-24 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Допустим, что у вас есть причины иметь мнение о путине человеке и политике как о положительном герое. В этом блоге, благодаря стараниям ХЭБа создана площадка, где участники стараются, как Сократ, докопаться до истины и иметь конечной целью объективное представление по обсуждаемым вопросам. Это болезненный, сложный и мучительный процесс. Но это очень закаляет. Если вы разделяете такой вид дискуссии и такие идеалы то, просим - давайте разберём со всех сторон и выведем кто есть мистер президент. Аргументируйте в чём его заслуги и положительные дела.
From: [identity profile] akarbiv.livejournal.com
Зарплата с полными рабочими неделями не меньше 20 тысяч в месяц! 220 евро.
Надо выйти на цифру большую вдвое, в рублях!

(deleted comment)

Date: 2021-03-22 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
Где был запрос от населения, там был и прогресс. То есть, прежде всего, в сфере материального благополучия и безопасности (неудивительно после 90х). Остальные уровни пирамиды Маслоу потом.

Коррупции тоже стало меньше, насколько могу судить. И много усилий сюда было направлено.

Право, понимаемое как законодательство, тоже активно развивалось.

Идеология - особо нечего было терять. А какая сейчас идеология?

Date: 2021-03-21 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sahalinets777.livejournal.com
"Выигрыш" России более чем сомнителен, поскольку за более чем 20 -ти летнее правление киллера и его клики, страна Россия превратилась в отсталую, милитаризованную страну-изгоя.
Я так понимаю, ДО Путина Россия была процветающей высокоразвитой страной? Что за бред?
Я вовсе не поклонник ВВП, но часовню он точно не разваливал. Россия при Ельцине была полностью деградировавшим обществом во всех отношениях. Ну а при Путине жизнь стала заметно лучше, пусть тут в основном заслуга ценовой конъюнктуры.

Date: 2021-03-21 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com
Он же не сам пришел к власти. Фактически его посадили на трон отнюдь не безграмотные люди. Поначалу, когда в его окружении работали экономисты, бизнесмены пользующиеся определенной самостоятельностью, экономика росла и успехи, естественно, стали связывать с Путиным. Хотя я бы не переоценивал в этом его личную роль. Это касается первого президентского срока и частично второго. Истинное нутро выкормыша КГБ стало проявляться уже в связи с гибелью "Курска", а затем были посадка Ходоркрвского, Беслан, цепь политических убийств и т.д. Война с Гузией 2008 года окончательно прояснила who is mr. Putin. После этой подлой авантюры все успехи международного киллера стали потихоньку испаряться. Казалось бы, ничто не мешает росту экономики, демографии, цены на нефть кружат голову, никто не угрожает войной... Почему же всё перестало получаться? Потому, что Путин стал отождествлять себя с "великим кормчим", "хорошим Гитлером", по выражению его придворного политолога. Мюнхенская речь "реинкарнации Гитлера" тому свидетельство. Конечно, и харизма не та, и масштаб личности мелковат, и оратор из него никакой. Но пыжится. Нет у него ни лидерских качеств, ни понимания того, что нужно делать для процветания страны. Одним словом — случайный человек в политике. Осознание своей никчемности делает его еще более агрессивным. Система госуправления выстроенная по образу и подобию ЧК — КГБ приводит к уничтожению даже самого понятия права, регресу экономики и деградации общества. Поэтому надо помнить не тучные годы правления Путина, но анализировать динамику всего двадцатилетнего периода царствования, и постараться разглядеть конечный результат, который уже виден невооруженным глазом.
From: (Anonymous)
Экономический рост в десятые годы сошёл почти на нет во всех крупнейших странах Севера от России по Америку: так в США среднее значение 1,7%; в России 1,2%; в Германии 1%; во Франции с Британией и того ниже. Значит есть общие проблемы у северных стран. Зачем всё сводить к Путину?

Денис Матусов о win-win

Date: 2021-03-22 04:36 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вымирают, как европейцы в США, так и русские в России. Попытки же заткнуть демографическую дыру выходцами из Центральной Америки в США эффективны примерно также, как попытки заткнуть демографическую дыру выходцами из Центральной Азии в России. Поэтому сосредоточение на решении внутренних проблем, отношениях с непосредственными соседями по Северной Америке и Северной Евразии соответственно весьма разумно, но при власти демократических глобалистов в США вряд ли возможно.

Date: 2021-03-21 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Чисто технически, по тексту, про "китайские предупреждения", это такая байка была в совесткие времена. В действительности, китайцы очень жестко поступали с американцами, залетавшими в их воздушное пространство во время Вьетнамской войны:

9 апр 1965 сбит F-4 Фантом-2, оба пилота погибли;

20 сент 1965 сбит F-104 Старфайтер, пилот попал в плен;

21 авг 1967 сбито сразу два А-6 Интрудер, 3 пилота погибли, 1 попал в плен;

14 фев 1968 сбит А-1Н Скайрейдер, пилот погиб.

Как видите, никаких предупреждений, валили сразу.

Date: 2021-03-21 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Это не байка.Кто жил тогда в СССР, хорошо помнит соответствующие сообщения в советских СМИ и слова "очередное серьезное предупреждение".
Всё Вами перечисленное - боевые самолеты, уязвимые для даже для войсковой ПВО. А китайские "Серьезные предупреждения" (именно такая формулировка использовалась КНР в гласных публикациях, которые аккуратно воспроизводились и в СССР на русском языке) относились к полетам американских специализированных разведывательных самолетов в 1959-1971 гг над территорией континентального Китая - не "залетали" в пограничное воздушное пространство, а углубляялись в него на тысячу и более километров.Использовались самолеты сначала U-2, а позже SR-71, которые китайцы технически не могли сбивать (SR-71 невозможно, если не ошибаюсь, сбить и до 2000 г, а то и позже).
Edited Date: 2021-03-21 12:10 pm (UTC)

Date: 2021-03-21 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
С появлением МиГ-31 и С-300 сбивать Блэкбёрд стало вполне возможно.

Date: 2021-03-21 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gekkkon.livejournal.com
Если вики не врёт -- "...Известные случаи перехвата — 27 мая 1987 года SR-71 вошел в советское воздушное пространство в районе Заполярья. На перехват командование советских ВВС отправили истребитель-перехватчик МиГ-25, который успешно вытеснил «Чёрного дрозда» в нейтральные воды». Незадолго до этого случая два самолета МиГ-25 также совершили перехват SR-71, но уже на нейтральной территории. Тогда американский разведчик провалил задание и улетел на базу. Некоторые специалисты считают, что именно МиГ-25 заставил ВВС отказаться от SR-71[25]." Пишут, что у МиГ-25 потолок типа 37 км, у SR-71 около 30 км. Ещё пишут, что SR-71 побыстрее МиГа на форсаже, но форсаж ему даётся дорого. Дальше пишут, что SR-71 выведен из эксплуатации в 1998 году, после этого недолго оставались научные полёты.
Это про "невозможно сбить", не про китайцев;).

Date: 2021-03-21 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Мне тут глубокоуважаемые участники обсуждения компетентно указали, что некоторые советские модели истребителей и ЗРК уже довольно давно вполне способны сбивать SR-71.
Со своей строны осмелюсь напомнить, что в моем посте а)говорилось о неспособности КИТАЙЦЕВ сбивать этот тип самолета, б)четко обозначено время, к которому данное утверждение относится.Самые-самые передовые образцы вооружеия СССР китайцам не спешил передавать.

Основное же содержание моего коммента даже не в этом, а в напоминании того факта, что выражение "Очередное серьезное предупреждение" не байка, а реально существовало.Люди моего возраста помнят, что сначала эти "предупреждения" советскими газеточитатеелями и радиослушателями воспринимались вполне серьезно - это ведь было время известного военного противостояния в районе островов Куэмой и Мацзу (я пользуюсь западными названиями, потому что следил по западным радиопрограммам).Тогда ведь и вправду стреляли.
Ну, а после примерно сотого раза отношение стало ироническим.К КНР после разрыва сотрудничества в 1961 г было модно относиться с некоторой иронией - даже после 1964 г, когда китайцы взорвали свою первую Бомбу.Положение изменилось только после 1969 г (остров Даманский) и 1971 г - первый китайский ИСЗ.
Edited Date: 2021-03-21 01:57 pm (UTC)

Date: 2021-03-21 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Но коли так, то ирония Андрея Николаевича мимо кассы. Его пафос в том, что Байден МОЖЕТ вести более жесткую политику к России, но НЕ ХОЧЕТ. И сравнивать его с китайцами, которые ХОТЕЛИ сбить SR-71, как они сбивали Фантомы и прочее в этом роде, но НЕ МОГЛИ, поэтому и отбрехивались "серьезными предупреждениями", не есть корректно.

Если же серьезно, то ИМХО администрация Байдена делает выбор, с Россией против Китая; с Китаем против России; или сразу против всех. Если Байден выбрал вариант номер 1 или 2, то занимать жесткую политику против России он не будет. Потому что или вообще не будет, или пока не будет, т к ему надо сначала договориться с китайцами. Следовательно, упреки Андрея Николаевича уместны только если он сам категорически за вариант номер 3.

Date: 2021-03-21 10:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
А можно посмотреть на проблему шире?
Любое правительство США, независимо от фамилии и личных взглядов / интересов первого лица, считало и будет считать пространство от восточноевропейской равнины до Тихого океана (можно его назвать Северной Евразией, Золотой Ордой, Российской империей, СССР, РФ) «хартлэндом» мировой суши. Если в «хартлэнде» возникнет вакуум власти, то он может быть завоеван «Остазией» (что когда-то временно удалось Чингисхану и его наследникам). Если же монстр «хартлэнда» (не важно, на каком языке он говорит и какому богу молится) становится слишком сильным, тогда он совершенно логично стремится поглотить разъединенную Западную Европу с ее избытком богатств и дефицитом военно-политической силы и воли. Оба эти варианта крайне нежелательны для США и, по правде, для прогресса человечества в целом. Поэтому остается вариант сохранения монстра, но в слабом неагрессивном состоянии. Сейчас монстр по сути слаб, но агрессивен и опасен. Ведутся поиски средств его укрощения. Это нелегко, поскольку большая война из-за наличия средств массового уничтожения невозможна, а маленькие войны и масштабная экономическая война могут перерасти в настоящую большую войну.
Впрочем, в принципе возможен третий вариант. Современные средства контроля и управления территориями и людьми уже позволяют вводить электронное дистанционное управление, что успешно делает Китай. Судя по всему, Москва также введет такое управление в ближайшие 5-10 лет. Тем самым откроется возможность просто переключить центр созданной системы управления из Москвы в Вашингтон.
(deleted comment)

Денис Матусов о разрядке

Date: 2021-03-22 05:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
Чем плоха реальная разрядка между Россией и Америкой?
Сохранение украинской государственности - это ничто перед предотвращением ядерной репетиции Апокалипсиса. Да и без такой репетиции северные народы от русских по янки вымирают, а значит есть чем заняться помимо очередных попыток сместить линию цивилизационного разлома Севера на Восток и Запад западнее или восточнее Карпат.
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Насчет "Сохранение украинской государственности - это ничто перед предотвращением ядерной репетиции Апокалипсиса" -
Для кого-то "ничто", а для другого - сохранение государственнности неотделимо от физического выживания народа.
P.S.В свое время (примерно 1948-1961 гг) именно угроза ядерного Апокалипсиса оказалась средством защиты Западной цивилизации.Потом в глобальном масштабе положение изменилось, но для некоторых государств всё остается аналогичным.

Re: Денис Матусов о войне

Date: 2021-03-23 10:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
К чему год за годом губить остатки молодёжи в боях на Донбассе вместо превращения линии фронта в реальную гос. границу? Да и за Крым может настала пора получить компенсацию от России также, как сама Россия получила за Аляску от Америки?
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Я в предыдуущем комменте высказался "в принципе".Конкретных суждений о том, как следует постуупать, я, разумеется, высказывать не могу, это дело самих граждан Украины.
Позволю себе только заметить, что в вопросах, касающихся территорий и суверенитета, люди редко поступают рационально.Причина понятна - это работают генетически закрепленные программы поведения, унаследованные от животных предков.Разум если в конце концов и побежддает, то только после столетий кровавой борьбы, в итоге заходяящей в тупик.
Edited Date: 2021-03-23 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] piratte727.livejournal.com
Вы таки должны согласиться, что в "травоядные" времена позднего СССР УССР ну никак не вымирала. А насчет Голодомора - это не против украинцев было направлено а против ВСЕГО крестьянства бывшей Российской Империи и попытки представить Голодомор как геноцид именно украинцев русскими - чистой воды спекуляция.
Словом мой тезис в том, что присоединение Украины к "русскому миру" не обязательно повлечет смерть украинцам... это смерть украинским элитам - вот это точно, смерть "идеи государственной независимости" Украины. А как там будет жить простой украинский народ - лучше или хуже в этом случае - еще сложно сказать. Если бывшие оборонные предприятия Украины типа Южное, Антонов или Мотор Сич возродить и разместить там большие заказы из РФ - это точно так уж плохо для простых украинцев?
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
О современности судить не могу, но насчет Голодомора 1932-1933 г осмелюсь обратить Ваше внимание на то, что наибольшие людские потери он вызвал именно в сельской местности УССР и некоторых соседних территорий РСФСР, где тогда имелось на селе очень значительное украинское населени.Особенно показательна в этом отношении Кубань, где до упомянутой даты были целые сельские районы с преобладанием украинского языка (соответственно - были школы и газеты).После Голодомора всё это изменилось.
Так чтто результат налицо - независимо от гаданиий насчет субъективных намерений Сталина и его сообщников.
From: [identity profile] piratte727.livejournal.com
Про голод в то-же время в Поволжье - нет, не слышали. Если так получилось, что Украина была и до революции основной житницей - то и понятно, что там и сильней пострадало население. Это не этническая, чистка черт возьми! Это - поголовное истребление крестьянства по всей стране. Сталин, большевики вообще в то время не мыслили в каких категориях республик и наций! А мыслили в классовых категориях. Крестьянин - умри, как нежелательный элемент. Но разумеется сторонникам независимости Украины выгодней рассматривать голодомор - как направленный геноцид украинцев русскими. Ничего личного - просто политика. Как иначе объяснить необходимость "навсегда порвать" с русскими, произвести де-русификацию, лишить русский язык в Украине какого-либо официального статуса? Замечу - это все до аннексии Крыма...
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Мне тут напомнили, чтоо и в Поволжье в обсуждаемые годы был голод.И что Сталин и прочие национальностями вообще тогда не интересовались, а мыслили классовыми категориями.
Насчет №1 - В Поволжье, насколько мне известно из слышанного (беседдовал в свое время с сокурсниками-студентами) все же массовых смертей в 1933 г не было.И тот факт, что обезлюдевшие села на Кубани заселяли переселенцами из РСФСР, тоже сие подтверждает.
Насчет №2 - Так я ведь прямо и писал в предыдушем комменте "независимо от гаданиий насчет субъективных намерений Сталина и его сообщников".
From: [identity profile] vivaladiss.livejournal.com
Ссылка https://www.youtube.com/watch?v=RZasrHQeKiY&t=731s
From: [identity profile] zhovnirenko.livejournal.com
США- это страна относительно свободных людей, поскольку мы не можем говорить об абсолютной свободе применительно к понятию "государство".
Россия, как сказал классик- "Страна рабов, страна господ".
Эти две диаметрально противоположные системы обречены на конфликт как свет и тьма, как добро и зло. Но они априори не могут взаимовыгодно сотрудничать- это даже не нонсенс, это тьма для света, и зло для добра.
Скажу проще. Взаимовыгодное сотрудничество байденовской администрации с путинским режимом будет означать закат свободы американского общества.
From: (Anonymous)
Чем ложный свет всё более безбожного Запада лучше российской имитации здорового консерватизма? Настоящий Запад был христианским, как и настоящая Россия!
Да и сколько можно путать свободу со вседозволенностью?!
From: [identity profile] zhovnirenko.livejournal.com
"Чем ложный свет всё более безбожного Запада лучше российской имитации здорового консерватизма?"
Ваш вопрос содержит несколько довольно сомнительных утверждений. По каким критериям определяется безбожность? Но ещё интересней было бы услышать про российский консерватизм, Вы где его увидели, в какой сфере? В политической? Сколько режимов сменилось в России за последние сто лет, а сколько в США? Сколько раз в России меняли Конституцию, а сколько раз в США? В социальной? Сколько социальных потрясений испытало российское общество, а сколько американское? Количество и масштаб несопоставимы. Ну разве что в финансовой. В России испокон веков нищий народ работающий за еду (рабы), здесь с натяжкой, но можно говорить о консерватизме, согласен.
"Да и сколько можно путать свободу со вседозволенностью?!"
Вы сейчас про какую страну говорите, я так понял, что про Россию?

Date: 2021-03-23 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] john block (from livejournal.com)

Нищий народ работающий за еду испокон веков это ваши измышления. Так можно все страны Европы подтянуть. Низы нигде хорошо не жили. В США кстати тоже.

Date: 2021-03-24 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zhovnirenko.livejournal.com
"Нищий народ работающий за еду испокон веков это ваши измышления."
Реальная средняя зарплата (зарплаты, которые получают подавляющее большинство граждан России в России, не путать с "элитами") соответствует как раз реальному ( это набор потребительской корзины продуктов питания, на который можно прожить, а не выживать). В результате получаем граждан работающих за еду (рабов).
From: (Anonymous)
По свежим опросам общественного мнения ФОМ и ВЦИОМ в России, Гэллап и Пью в США доля неверующих составляет 20-30 населения, как в России, так и в Америке. Для сравнения в годы Первой Холодной Войны Америка была христианской страной в отличие от безбожного Советского Союза. При этом ныне в Америки правит Демократическая Партия руководство, которой открыто за содомию, смену пола и прочие безбожные мерзости. Вот, что волнует верующих людей, которые сыты и ладно.
Да и прожрут американские безбожники наследие своих христианских предков. Уже прожирают Китай промышленная держава №1, а Америка крупнейший должник. Что дальше?
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Здоровый консерватизм может быть на определенном этапе развития определенных обществ весьма благотворным.А вот имитация здорового консерватизма обычно вредна и даже опасна.Потому что если общество (его значительная часть) не требует, то эту искусственную выдумку приходится поддерживать всякими фокусами и химерами.В частности тем, что мы сейчас наблюдаем в России - тотальный бюрократический контроль, уничтожающий всякую самодеятельность и самостоятельные инициативы.А между тем - настоящиф консерватизм может быть крепким именно потому, что он опирается на определенные общественнные группы, не стесняющиеся заявить о себе.
В качестве иллюстрации : Россия в сентябре 1812 г, выстоявшая даже после захвата военным противником Москвы - и Россия в марте 1917 г, когда переворот в Петрограде вызвал обрушение огромной аадминистративной машины по всей Империи.
Edited Date: 2021-03-22 01:37 pm (UTC)

Date: 2021-03-22 06:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
КОМПРАДОРАМ РФ бидон помогает .

Date: 2021-03-23 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[Байден будет работать с Путиным по Иранской сделке]

Позиция Ирана по JCPOA выработана на уровне Хаменеи еще до Байдена, иранцы ждут смягчения/отмены санкций. Байден же хочет с ними о чем-то вести переговоры и по результам переговоров возможно что-то смягчить. Здесь Путин ничего изменить не может и тактически для Байдена бесполезен.
Edited Date: 2021-03-23 02:13 am (UTC)

Re: Денис Матусов об Иране

Date: 2021-03-23 10:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
Персы древний народ раз за разом делающий свою страну великой снова. Вот и ныне зависимость экономики Ирана от экспорта нефти за последние десятилетия уменьшилась в разы. Да и в плане внешней торговли на Америке свет клином не сошёлся. Так, пока, усилиями демократов Америка стала первой страной мира по числу заключённых, содомитов и так далее. Китай стал экономической сверхдержавой, в том числе импортёром нефти №1, всё меньше оглядывающимся на экстерриториальные санкции США.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 11:28 am
Powered by Dreamwidth Studios