aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
В комментариях к посту «Итоги 2019 года» читатели этого блога просили вернуться к обсуждению сути гретинизма, который, как уже было отмечено, является одной из наиболее антигуманных идеологий в истории человечества.
Возвращаюсь.

К тому же главный споуксперсон этой идеологии, по имени которой она и приобрела свое название, Грета Тунберг, в очередной раз дала основание для такого необходимого возвращения, сделав на только что закончившемся Всемирном экономическом форуме в Давосе новые громкие заявления, направленные против человечества.

В чем главная проблема с Гретой Тунберг?

Не столько в том, что болезненные синдромы не вполне здоровой девочки побудили ее родителей активно применять столь нетрадиционный способ их смягчения, как максимально публичная их демонстрация широкой общественности.

Не только в том, что ребенка с еще несформировавшимся мышлением взрослые дяди и тети регулярно в последние годы вытаскивают на трибуны важнейших международных и национальных организаций – Генеральной Ассамблеи ООН, Давосского форума, Конгресса США, парламентов многих стран мира – и тем самым заставляют весь мир задуматься о состоянии интеллектуального и морального здоровья прежде всего именно этих циничных взрослых дядей и тетей.

Не только в том, что появление гретинизма и активизация гретинистов усугубляет смешение в головах миллионов людей двух совершенно разных вопросов – реальных экологических проблем, существующих и усугубляющихся во многих странах и регионах мира, и абсолютно выдуманного т.н. климатического кризиса, не имеющего с реальными экологическими проблемами ничего общего.

Не только в том, что никакого т.н. климатического кризиса не существует, а климатические изменения на нашей планете, вызванные природными факторами, были всегда в прошлом, есть сейчас и будут всегда в будущем – до тех пор, пока существует сама планета Земля.

Не только в том, что сами климатические изменения в историческом прошлом – тогда, когда человечество находилось на самых ранних этапах своего развития, и, естественно, тогда, когда человечества вообще не существовало, – неоднократно бывали гораздо более мощными и более быстрыми, чем в течение последних полутора веков, когда человечество занялось добычей и сжиганием углеводородов.

Не только в том, что антропогенное воздействие на климат, хотя и существует, по своему характеру и масштабам совершенно несопоставимо с воздействием на климат факторов природного характера, прежде всего солнечного излучения, вулканической деятельности, облачной активности.

Не только в том, что несмотря на рост концентрации углекислого газа в атмосфере в течение трех десятилетий – с 1946 по 1976 год – среднемировая температура приземного воздуха снизилась на 0,1 градуса Цельсия, а в последние четыре десятилетия – с конца 1970-х годов – она (по данным спутниковых измерений) не изменилась.

Не только в том, что никакого т.н. научного консенсуса относительно т.н. AGW (антропогенного глобального потепления) не существует, а научные открытия в принципе подтверждаются не теми или иными голосованиями, в особенности со стороны лиц, зависимых от многомиллиардных грантов, а безупречными логическими доказательствами и независимым воспроизводством предсказанных результатов, чего в случае климатического алармизма не наблюдается от слова «совсем».

Не только в том, что в очередной раз воспроизводятся многие старые и давно опровергнутые мифы, пусть теперь и в новой нестандартной упаковке.

Главная проблема с Гретой Тунберг вызвана тем, что популяризируемая через ее выступления идеология гретинизма принципиально отличается от предыдущих версий климатического алармизма. Гретинизм является качественно иной идеологией, открыто нацеленной на прекращение экономического роста – главного инструмента, создавшего нынешнюю человеческую цивилизацию и, следовательно, против самой современной человеческой цивилизации.

Грета в ООН, 25 сентября 2019 г.:
...вы только и можете обсуждать деньги и рассказывать сказки о бесконечном экономическом росте. Как вы смеете!

Грета в Давосе, 21 января 2020 г.:
Мы не говорим вам делать ставку на технологии, которые сегодня даже не существуют, и которые, как утверждает наука, могут не появиться вообще...
Давайте говорить откровенно. Нам не нужна «низкоуглеродная экономика». Нам не нужно «сокращение выбросов». Выбросы надо прекратить. И пока у нас нет технологий, которые могут массово перевести наши выбросы в минус, мы должны забыть о «нетто-нуле». Нам нужен реальный ноль...
Мы требуем, чтобы на нынешнем Всемирном экономическом форуме его участники из разных компаний, банков, институтов и государств:
немедленно прекратили все инвестиции в разведку и добычу ископаемого топлива;
немедленно прекратили выделение любых субсидий на ископаемое топливо;
немедленно и полностью отказались от ископаемого топлива.
Мы не хотим, чтобы это было сделано к 2050, 2030 или даже к 2021 году. Мы хотим, чтобы это было сделано сейчас.

Иными словами, гретинизму и гретинистам не нужен не только какой-либо экономический рост, им не нужна даже и низкоуглеродная экономика.
Им нужен «реальный ноль» по эмиссии углекислого газа.
Что, в свою очередь, означает «реальный ноль» по использованию углеводородов.
Что, в свою очередь, означает катастрофический минус по экономическому росту.

Что означала бы реализация гретинизма на практике?



Сегодня от использования ископаемого топлива человечество получает 85% потребляемой им первичной энергии. Немедленный и полный отказ от ископаемого топлива, навязываемый гретинистами, если таковой отказ действительно бы случился, означал бы планетарный экономический коллапс невиданных масштабов, сопровождаемый непредсказуемыми демографическими и политическими катаклизмами. Он означал бы реальную угрозу благосостоянию, а во многих случаях – и жизни пяти из каждых шести жителей планеты.

Никогда ранее ни одна иная антигуманная идеология – какой бы отвратительной и омерзительной она ни была – не угрожала существованию такого числа людей.

В силу того, что более развитые страны уже существенно продвинулись по т.н. кривой Кузнеца, в результате чего относительно более высокая доля потребляемой ими энергии происходит от возобновляемых источников энергии, а менее развитые страны основную, а иногда и практически всю энергию, получают от ископаемого топлива, это означает, что больнее и разрушительнее всего практическое применение гретинизма ударило бы как раз по менее развитым странам.



В связи с выступлениями Греты, естественно, возникает немало вопросов.

Например, не стоит ли просто игнорировать безумные заявления не вполне здорового ребенка?

Но тогда неизбежно возникают другие вопросы – а каким образом получается, что такого рода заявления в принципе произносятся с высоких трибун? Как получается так, что, убедившись в очевидном безумии произносимых идей, взрослые дяди и тети из серьезных организаций не отправляют не вполне здорового ребенка на лечение и в школу, а предоставляют ему все новые и новые возможности для пропаганды произносимого им очевидного безумия? А вот такие вопросы должны быть адресованы уже не девочке Грете, а вполне взрослым гражданам, облеченным должностями и полномочиями.

С другой стороны, естественно, возникают вопросы и о настоящем авторстве гретиных откровений. Конечно, можно предположить, что каждое новое поколение становится все более информированным и образованным. И потому в принципе нельзя полностью исключить того, что среди молодых людей могут встречаться и вундеркинды.
Но так ли это в данном случае?

Определенный ответ на оба поставленных вопроса обнаруживается, например, в выступлениях Кристианы Фигерес, дочери трехкратного президента Коста-Рики и сестры другого президента Коста-Рики, в 2010-2016 годах являвшейся исполнительным секретарем Комиссии ООН по изменению климата и ставшей «архитектором» Парижского соглашения по климату в 2015 г. Выступая в Брюсселе в 2015 году, г-жа Фигерес в порыве откровения рассказала о стратегической цели климатических алармистов:

Их целью является не спасение мира от экологического бедствия, а уничтожение капитализма. Она сказала весьма небрежно:
«Это первый случай в истории человечества, когда мы ставим перед собой задачу намеренно, в течение определенного периода времени, изменить модель экономического развития, господствовавшую не менее 150 лет после промышленной революции».
Она даже подтвердила эту цель, указав, что это не ошибка:
«Это, вероятно, самая трудная задача, какую мы когда-либо ставили перед собой, заключающаяся впервые в истории человечества в намеренной трансформации модели экономического развития».
Меня пригласили на большой политический ужин в Вашингтоне с бывшим председателем Университета Темпл, поскольку я консультировал Университет в отношении его портфолио. Мы сидели за одним из круглых столов с десятью людьми. Поскольку мы были приглашены из университета, они подсадили к нам руководителей различных экологических групп. Они полагали, что находятся среди своих и потому начали говорить свободно. Дик Фокс, мой друг и председатель Университета Темпл, разговорил их, чтобы узнать правду об их движении. Они признали, что речь идет не об окружающей среде, а о сокращении роста населения. Тогда Дик спросил их: «Рождение чьего внука мы пытаемся предотвратить? Вашего или моего?»

...has a goal not of environmental activists to save the world from ecological calamity, but to destroy capitalism. She said very casually:
“This is the first time in the history of mankind that we are setting ourselves the task of intentionally, within a defined period of time, to change the economic development model that has been reigning for at least 150 years, since the Industrial Revolution.”
She even restated that goal ensuring it was not a mistake:
“This is probably the most difficult task we have ever given ourselves, which is to intentionally transform the economic development model for the first time in human history.”
I was invited to a major political dinner in Washington with the former Chairman of Temple University since I advised the University with respect to its portfolio. We were seated at one of those round tables with ten people. Because we were invited from a university, they placed us with the heads of the various environmental groups. They assumed they were in friendly company and began speaking freely. Dick Fox, my friend and Chairman of Temple, began to lead them on to get the truth behind their movement. Lo and behold, they too admitted it was not about the environment, but to reduce population growth. Dick then asked them, “Whose grandchild are we trying to prevent from being born? Your’s or mine?”

Кажется, нет особой необходимости подчеркивать, что предлагаемая к уничтожению «модель экономического развития, господствовавшая в течение последних 150 лет», именуется «капитализмом» или «свободной рыночной экономикой». Именно эта модель экономического роста и общественного развития обеспечила невиданный прогресс всего человечества, освобождение его от голода, нищеты, смертельных болезней, от почти тотальной зависимости от капризов погоды и природных катаклизмов, обеспечила невероятное процветание медицины, науки, искусства. Вот именно эту модель, принесшую человечеству небывалые свободу и процветание, фигересы и тунберги, гретинисты всех мастей хотели бы уничтожить.

Каким бы ни было настоящее происхождение гретиных выступлений – придумывает ли она их сама, подсказывают ли их ей ее родители, или же они вместе пользуются разработками ооновских климатических бюрократов, нацеленных на превращение планеты в нечто среднее между Аушвицем и Гулагом, гретинизм, агрессивно навязываемый в последнее время с самых высоких трибун, представляет собой одну из самых антигуманных идеологий в истории человечества.

Date: 2020-01-26 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
"Climate Change Will Cost Us Even More Than We Think
Economists greatly underestimate the price tag on harsher weather and higher seas. Why is that?" NYT, Nov 2019. Naomi Oreskes is a professor of the history of science at Harvard and the author, most recently, of “Why Trust Science?” Nicholas Stern is chair of the Grantham Research Institute on Climate Change and the Environment at the London School of Economics and the author of “Why Are We Waiting? The Logic, Urgency and Promise of Tackling Climate Change.”


https://www.nytimes.com/2019/10/23/opinion/climate-change-costs.html

Nicholas Stern

Date: 2020-01-26 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Очень крупный жулик, с которым мне пришлось иметь дела по работе в 2003-2005 годах.
Редкий жулик и шарлатан - лживый, беспардонный, циничный и беспредельно наглый.

Re: Nicholas Stern

Date: 2020-01-26 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
рекомендую, в каких терминах физики обсуждают климатические модели и результаты расчетов/прогнозы моделей между собой, беседуя со специалистами по вопросам климата.

Свежее интервью Сабины Хосенфельдер с Тимом Пальмером по проблеме моделирования климата.

https://www.youtube.com/watch?v=-fkCo_trbT8

Re: Nicholas Stern

Date: 2020-01-26 03:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Давайте сначала научимся моделировать положение шаров на бильярдном столе, ну потом - сразу за климат примемся.

Re: Nicholas Stern

Date: 2020-01-26 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
"Полный отказ от ископаемого топлива" - это прежде всего полный коллапс черной и цветной металлургии .

Практически все 100% чугуна и стали получаются за счет ископаемого топлива .
В Бразили есть немножко и на древесном угле .
Технологий производства чугуна и стали без топлива просто нет .
Причем ископаемое топливо используется на многих и разных стадиях выплавки и чугуна и стали .
Для производства ферросплавов тоже нужно ископаемое топливо .
Т.е. отказ от ископаемого топлива и черная металлургия сваливается на уровень примерно 400 года до нашей эры .
Это коллапс всей современной цивилизации и сокращение населения до уровня 400 года до нашей эры .

Цветная металлургия тоже вся завязана на ископаемое топливо , даже если в случае производства алюминия используется энергия от ГЭС .


"Полный отказ от ископаемого топлива" - полный коллапс всей индустрии строительных материалов и затем и неизбежно всей строительной индустрии в целом .
Ибо и цемент и бетон и кирпич и стекло - требуют для своего ископаемого топлива .

Причем производство цемента выбрасывает особо много углекислого газа , который образуется не от сжигания топлива ,но и от разложения карбонатов .

Т.е. будут глинобитные халупы вместо домов .


"Полный отказ от ископаемого топлива" - полный коллапс всего морского транспорта .
Основа морского транспорта - суда с тепловыми двигатели ,т.е. теплоходы в основном .
Ни парусники ,ни суда с аккумуляторными батареями и электродвигателями - в принципе не смогут вытянуть и 0.01% современного объёма морских перевозок .
А если не будет и черной металлургии и цветной металлургии - то вот сейчас почти нигде нет корабельного леса и естественных материалов для постройки такого количества судов , кое было например на уровне 30-40-е годов 19 века .
Да и деревянные суда требовали совсем не малого количества черных и цветных металлов.
Суда надо было смолить , для чего была нужна древесная смола .



В общем гретинизм - это настоящее самоубийство всей современной цивилизации и откат ничтожных уцелевших остатков человечества к бытию аборигенов острова Тасмании . т.е. к палеолиту !

Re: Nicholas Stern

Date: 2020-01-27 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
А мне понравилась история, как Грета приехала на яхте. Она же не могла прилететь на этом плохом самолете, который выбрасывает столько СО2! Поэтому она заказала себе экипаж из 5 человек, которые после прихода Греты в порт Нью-Йорка сели на самолет и полетели по домам. К ней прилетелеи следущие 5 человек экипажа и отвели яхту с Гретой назад. И опять сели на свои самолеты и разлетелись по домам.

Итог: 10 авиабилетов вместо 2 (второй -- для папы).

Re: Nicholas Stern

Date: 2020-01-27 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
Это у них так всё !

Я лично считаю так называемую экологию ( в расхожем понимании ) в крайне сильной степени воняющую псевдонаукой , насквозь мифологизированную ,крайнее сильно политизированную и с сомнительными научными основаниями .

По подавляющему большинству важных вопросов никакой серьёзной аргументации у так называемых экологов нет и никогда не было .

Да и куда набежали в изобилии всякие шарлатаны и просто аферисты и разные безумные !

Фактически-же так называемую экологию надо вполне обоснованно считать не наукой , а на все 100% чисто оккультным неоязыческим культом поклонения Матери-Земле ( типа Нью-эйдж и ему подобных ) .

Недавно Ивантер Э. В. издал книгу " Размышления о проблемах современной экологии" ( Петрозаводск: Изд-во ПетрГУ, 2012 ).

Книга посвящена именно экологическим мифам .

Так оказывается ,что по степени насыщенности всевозможными сомнительными мифами так называемая экология вполне сравнима с оккультными науками или парапсихологией !
Ну ещё давно было сказано " Становящимся на почву мифа не угрожает никакое критическое опровержение " - это сказал левак Жорж Сорель ,призывавшей к тотальному уничтожению капитализма .

Поразительно, но даже само определение дисциплины "экология" окутано мифами, и уже мифологизация этого понятия ведет к ряду других мифов и заблуждений.

Еще одну медвежью услугу экологии оказали политики, которые в большинстве своем являются борцами "за хорошую экологию" .


Ну и в результате деятельности так называемых экологов случилось не сколько улучшение экологической ситуации в развитых странах , а более всего перенос всяких вредных производств( без их модернизации ) в страны Третьего Мира и де-индустриализация развитых стран !

Re: Nicholas Stern

Date: 2020-01-27 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
Одним из столпов так называемой "экологии" является книга книга Рэйчел Карсон “Безмолвная весна”.
Рэйчел Карсон своей книгой убила больше народу в странах Третьего Мира чем Гитлер , Сталин и Мао .

Между прочим в этой книге нет ни одного верного утверждения и все утверждения об вреде ДДТ - чистый и 100% вымысел .
Книга сплошное враньё и тем не менее она и по сей день является священной книгой тоталитарного культа именуемого "экологией"
Подробно тут :
https://abramiy.livejournal.com/?skip=10

Date: 2020-01-26 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com
В подтверждение реплики ХЭБ'а и с целью понимания вами того, что представляет собой Орескес, в компании с таким же проходимцем Куком "стряпавший" пресловутый "97%-й консенсус", настоятельно советую прочитать вот это: https://www.friendsofscience.org/assets/documents/97_Consensus_Myth.pdf

Да, это больше 40 страниц, но потраченное время и терпение окупятся вполне - если, разумеется, вы не принадлежите к числу тех безнадежных "спасителей человечества", которые утверждают, что коль 95% компьютерных моделей не соответствуют результатам реальных, инструментальных наблюдений - следует полагать, что что-то не так с последними... (Уверяю вас, это не шутка.)

Date: 2020-01-26 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
скажу сразу, мне неинтересно и некогда обсуждать, не будучи хорошим специалистом по вопросам климата, с еще более далекими от физики и от науки обывателями вопрос, какая из существующих физических моделей климата точнее описывает происходящие с климатом Земли процессы. я предпочитаю оставить споры настоящим ученым в данной области. а обывателям посоветовал бы взглянуть на проблему немного иначе - с точки зрения оценки рисков.

допустим, вы обратились к специалистам-врачам относительно природы своего легкого недомогания. один из врачей после подробного осмотра сказал, что причиной - обычная простуда, которая сама пройдет и можно ничего не делать. а другой специалист сообщил, что у него есть серьезные подозрения на страшную болезнь, которая, в случае ее игнорирования, вскоре приведет вас к летальному исходу.

если вы адекватны, то станете успокаивать себя приятным для вас заключением 1-го специалиста, успокоившись на том, что делать ничего не надо, а второго объявите шарлатаном и проигнорируете.. или все-таки озаботитесь тем, что, если второй специалист вдруг окажется прав и вы упустите время, то исход для вас будет крайне печальным..

в спорах по климату у обывателей вижу удивительное упорство полностью игнорировать и даже спорить о диагнозе специалистов-климатологов с опасными прогнозами, хотя специалистами по климату большинство не являются.. конечно, опасный диагноз нервирует и заставляет что-то делать -- хотя бы пройти более подробные обследования у других экспертов, тратить на это свое время и деньги.. а так приятно продолжать лежать на диване - авось само рассосется или все-таки повезет и правым окажется 1-ый специалист, а не второй)) и про оценку риска ошибки никто не задумывается. хотя отрицатели-климатологи как раз в меньшинстве, а большинство считает изменения климата весьма серьезными и потенциально опасными для человечества. но увы.
Edited Date: 2020-01-26 08:43 pm (UTC)

Date: 2020-01-26 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com
Я предлагал вам конкретную вещь, а не примитивное резонерство. Судя по скорости, с которой вы поспешили со своими назиданиями, на мою ссылку вы заглянуть не удосужились. Если бы вы - полагая, очевидно, себя человеком мыслящим - не пожалели, примерно, часа своего времени на ознакомление с научным, математическим анализом "творчества" Орескиса и Ко., боюсь, представление о 97%-м консенсусе среди ученых (полная белиберда даже с позиции простого здравого смысла), на который вы явно намекаете, перестали бы быть некоей иконой для вас.

Правда, для этого очень желательно не быть "истинно верующим". А вы, похоже, из них...

Date: 2020-01-27 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] is4umielofon.livejournal.com
с точки зрения оценки рисков.
///
С точки зрения обывателя оценка рисков не представляется возможной, т.к. отсутствует возможность адекватно оценить вероятность ошибочности прогнозов тех или иных экспертов.
Чтобы немного узнать о том как принимаются адекватные решения, рекомендую для начала покурить ловушку Байеса (https://www.youtube.com/watch?v=KQqJmeXWrwk).
Ваш КО.
Edited Date: 2020-01-27 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Economists greatly underestimate the price tag on harsher weather and higher seas. Why is that?

Фтопку!
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
у Вас есть 100% доказательства, что прогнозы алармистов-климатологов -полная ерунда, не стоящая внимания? фтопку!? ну, предъявите тогда свои доказательства их полной несостоятельности. только своим расчетами, которые выдержат проверку со стороны других специалистов.. наука - не публицистика и не выступления в блоге. зря Вы тут подняли данную тему в таком ключе, как это написано. с безапелляционными обличительными утверждениями и поспешными выводами.

youtube.com/watch?v=1zrejG-WI3U

Date: 2020-01-26 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ranmod.livejournal.com
Я посмотрел половину, мне хватило.
https://www.youtube.com/watch?v=1zrejG-WI3U

Re: youtube.com/watch?v=1zrejG-WI3U

Date: 2020-01-27 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
это цирк и зомбирование публики, а не серьезная научная дискуссия.
больше всего понравился коммент под видео: то, что медуза, не имеющая мозга, умудрилась выживать в многочисленных природных катаклизмах на протяжении около 650 миллионов лет, вселяет большую надежду у значительно части населения Земли))

Re: youtube.com/watch?v=1zrejG-WI3U

Date: 2020-01-27 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] is4umielofon.livejournal.com
медуза, не имеющая мозга, умудрилась
///
С т.з. некоторых биологов, разумность - это лишь адаптация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)). Одна из многих. Ничем не лучше и не хуже других.
Лично я с ними не согласен: она гораздо лучше других, т.к. переводит адаптационные возможности вида на новый уровень.
Тем не менее, другие виды выживают и без этой адаптации.
Т.о. автор оценивает шансы на выживание нашего вида как более высокие.

Лично я не понимаю как он считал и мнения по этому поводу не имею, но, должно быть очевидно, что данная оценка не может являться иллюстрацией к вашему выводу о том, что "это цирк и зомбирование публики".
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Economists greatly underestimate the price tag on harsher weather and higher seas. Why is that?

Два жулика - Стерн и Орескес - подменяют на голубом глазу погоду и климат. А вы этого и не заметили(((

За одну эту манипуляцию товарищей Стерна и Орескес следовало наградить канделябрами, в приличное общество - не пускать, а всю их писанину, как и было сказано, - отправить фтопку.

Что касается вас, то вы должны были бы быть благодарны уважаемым читателям, какие, идя вам навстречу, терпеливо поясняют вам ваши заблуждения, порожденные манипуляциями циничных жуликов.
From: [identity profile] banew.livejournal.com
Наверное, 100 процентное доказательство - это не только то, что у "алармистов-климатологов" самих нет 100 процентного доказательства, но и то, что у специалистов всего мира нет по этому поводу консенсуса. И действительно, точная наука - не публицистика. Как и статистика - пока ещё не совсем точная наука и не совсем естественная. А не то, были бы сухие, но страшные формулы с минимум и максимум в своих параметрах и с результатами по тем параметрам, которые уже, в случае такой угрозы, не смогли бы не заставить обратить на себя внимание - уже только потому, что это не просто алармизм. Вот в этом их несостоятельность.

Date: 2020-01-28 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
New York Times - чрезвычайно авторитетный научный источник.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 08:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios