![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovКак-то странно комментаторы обрадовались сообщению о том, что Путин предложил провести опрос. Но ведь на самом деле он совершенно четко и недвусмысленно приказал:
1) уничтожить сквер;
2) на его месте поставить церковь;
3) ну и сделать «опрос», согласно которому «большинство» якобы поддержит уничтожение сквера и строительство церкви, а «меньшинству с этим надо будет согласиться».
Вот что он сказал дословно.
Первое – церковь надо строить:
В.Путин: Как правило, люди просят, чтобы храм построили, а здесь кто-то возражает... Я думаю, что храм должен объединять людей, а не разъединять.
То есть для Путина вопрос – строить или не строить церковь – не обсуждается. Строить.
Второе – церковь надо построить на том же месте, этот сквер уничтожить, сделать другой сквер в другом месте:
В.Путин: ...вы сказали, предполагается снос деревьев и так далее. Ну, пусть тогда инвесторы, или кто там собирается строить, это городские власти или частные инвесторы, я даже не знаю, пусть они тогда обеспечат, чтобы в нужном для людей месте, где-то рядом совсем, был высажен другой лес. Чтобы не меньше стало деревьев, а больше. Чтобы там разбили сквер, в котором люди нуждаются, там, может быть, мамочки с колясками хотят с детьми погулять.
То есть для Путина вопрос – где строить церковь – не обсуждается. На месте этого сквера, здесь. А другой сквер, для мамочек с колясками, разбивать в другом месте, там.
Третье – провести опрос с заданными результатами:
В.Путин: Есть простой способ: провести опрос, и меньшинство должно подчиниться большинству. Вот в этом и состоит принцип демократии.
То есть для Путина вопрос – какими должны быть результаты «опроса» – не обсуждается. Будут такими, как нужно. А меньшинство должно подчиниться.
Как обеспечить результаты опроса, согласно которому против церкви будет меньшинство, а за него будет большинство?
Да не имеет значения.
Вот можно, например, так, как «объясняет» митрополит Иларион (Алфеев):
Количество противников строительства храма исчисляется сотнями, тогда как сторонников этого строительства — многие десятки тысяч. Чтобы оценить реальное соотношение между противниками и сторонниками строительства храма следует, по совету Президента, провести опрос. А чтобы в целом увидеть соотношение сил, стоит посетить Екатеринбург в «царские дни» (16-17 июля) и посмотреть, сколько людей, пройдут пешком 20-километровый путь от места убийства к месту предполагаемого захоронения Царской семьи. В прошлом году этим путем вместе с Патриархом прошло более ста тысяч человек. Ни одна сила, оппозиционная Церкви, не наберет и десятой части этого количества на свои протестные акции.
Кстати, Иларион выдал самую главную тайну нынешнего конфликта – инициатором уничтожения сквера и строительства церкви на его месте являются вовсе не местные олигархи, а РПЦ, поручение которой услужливо выполняют местные олигархи, местные власти и, как видим, Путин:
1. Церковь никому ничего не навязывает. Церкви строятся там, где на это есть запрос верующих, потребность, высказанная жителями. В данном конкретном случае речь вообще не идет о новом строительстве, а о восстановление [орфография оригинала сохранена. – А.И.] того, что было разрушено безбожниками.
2. Храм святой Екатерины был заложен при основании города Екатеринбурга в 1723 году. В 1930 году храм был снесен, Екатерининская площадь была переименована в Площадь Труда. Сейчас предлагается восстановить разрушенное в годы гонений на Церковь и веру. Но поскольку, по разным причинам, сделать это на историческом месте невозможно, выбрано — после многих лет консультаций и согласований — место на набережной, где и возведены ограждения вокруг площадки под будущее строительство.
4. ...Церковь готова к диалогу со всеми, в том числе с теми, кто сегодня выступает против инициированных ею проектов.
Так что Иларион подтвердил, что инициировала проекты по уничтожению сквера и строительству на его месте церкви именно РПЦ.
А вмешательство Путина на стороне РПЦ (какое уже по счету) и особенно – характер этого вмешательства: (В.Путин: Они безбожники?) безошибочно указывает на еще один ключевой элемент путинской идеологии, о которой речь шла только что: православный клерикализм.
Вот, как Путин противопоставляет тех, кто инициировал строительство церкви (РПЦ), и тех, кто выступает против: с одной стороны – люди, а с другой – безбожники, кто-то, записные активисты из Москвы.
Они безбожники?
...люди просят, чтобы храм построили, а здесь кто-то возражает...
...если речь идёт не о записных активистах из Москвы, которые приехали для того, чтобы там пошуметь и себя попиарить...
Наконец, вмешательство Путина, Илариона, Соловьева в екатеринбургский конфликт опровергает утверждение того же Путина, будто бы это сугубо региональное дело (В.Путин: ...Это ваша, чисто региональная, история... ...Если речь идёт не о записных активистах из Москвы...).
Главными «записными активистами из Москвы» оказались как раз «москвичи» Путин, Соловьев, Иларион.
1) уничтожить сквер;
2) на его месте поставить церковь;
3) ну и сделать «опрос», согласно которому «большинство» якобы поддержит уничтожение сквера и строительство церкви, а «меньшинству с этим надо будет согласиться».
Вот что он сказал дословно.
Первое – церковь надо строить:
В.Путин: Как правило, люди просят, чтобы храм построили, а здесь кто-то возражает... Я думаю, что храм должен объединять людей, а не разъединять.
То есть для Путина вопрос – строить или не строить церковь – не обсуждается. Строить.
Второе – церковь надо построить на том же месте, этот сквер уничтожить, сделать другой сквер в другом месте:
В.Путин: ...вы сказали, предполагается снос деревьев и так далее. Ну, пусть тогда инвесторы, или кто там собирается строить, это городские власти или частные инвесторы, я даже не знаю, пусть они тогда обеспечат, чтобы в нужном для людей месте, где-то рядом совсем, был высажен другой лес. Чтобы не меньше стало деревьев, а больше. Чтобы там разбили сквер, в котором люди нуждаются, там, может быть, мамочки с колясками хотят с детьми погулять.
То есть для Путина вопрос – где строить церковь – не обсуждается. На месте этого сквера, здесь. А другой сквер, для мамочек с колясками, разбивать в другом месте, там.
Третье – провести опрос с заданными результатами:
В.Путин: Есть простой способ: провести опрос, и меньшинство должно подчиниться большинству. Вот в этом и состоит принцип демократии.
То есть для Путина вопрос – какими должны быть результаты «опроса» – не обсуждается. Будут такими, как нужно. А меньшинство должно подчиниться.
Как обеспечить результаты опроса, согласно которому против церкви будет меньшинство, а за него будет большинство?
Да не имеет значения.
Вот можно, например, так, как «объясняет» митрополит Иларион (Алфеев):
Количество противников строительства храма исчисляется сотнями, тогда как сторонников этого строительства — многие десятки тысяч. Чтобы оценить реальное соотношение между противниками и сторонниками строительства храма следует, по совету Президента, провести опрос. А чтобы в целом увидеть соотношение сил, стоит посетить Екатеринбург в «царские дни» (16-17 июля) и посмотреть, сколько людей, пройдут пешком 20-километровый путь от места убийства к месту предполагаемого захоронения Царской семьи. В прошлом году этим путем вместе с Патриархом прошло более ста тысяч человек. Ни одна сила, оппозиционная Церкви, не наберет и десятой части этого количества на свои протестные акции.
Кстати, Иларион выдал самую главную тайну нынешнего конфликта – инициатором уничтожения сквера и строительства церкви на его месте являются вовсе не местные олигархи, а РПЦ, поручение которой услужливо выполняют местные олигархи, местные власти и, как видим, Путин:
1. Церковь никому ничего не навязывает. Церкви строятся там, где на это есть запрос верующих, потребность, высказанная жителями. В данном конкретном случае речь вообще не идет о новом строительстве, а о восстановление [орфография оригинала сохранена. – А.И.] того, что было разрушено безбожниками.
2. Храм святой Екатерины был заложен при основании города Екатеринбурга в 1723 году. В 1930 году храм был снесен, Екатерининская площадь была переименована в Площадь Труда. Сейчас предлагается восстановить разрушенное в годы гонений на Церковь и веру. Но поскольку, по разным причинам, сделать это на историческом месте невозможно, выбрано — после многих лет консультаций и согласований — место на набережной, где и возведены ограждения вокруг площадки под будущее строительство.
4. ...Церковь готова к диалогу со всеми, в том числе с теми, кто сегодня выступает против инициированных ею проектов.
Так что Иларион подтвердил, что инициировала проекты по уничтожению сквера и строительству на его месте церкви именно РПЦ.
А вмешательство Путина на стороне РПЦ (какое уже по счету) и особенно – характер этого вмешательства: (В.Путин: Они безбожники?) безошибочно указывает на еще один ключевой элемент путинской идеологии, о которой речь шла только что: православный клерикализм.
Вот, как Путин противопоставляет тех, кто инициировал строительство церкви (РПЦ), и тех, кто выступает против: с одной стороны – люди, а с другой – безбожники, кто-то, записные активисты из Москвы.
Они безбожники?
...люди просят, чтобы храм построили, а здесь кто-то возражает...
...если речь идёт не о записных активистах из Москвы, которые приехали для того, чтобы там пошуметь и себя попиарить...
Наконец, вмешательство Путина, Илариона, Соловьева в екатеринбургский конфликт опровергает утверждение того же Путина, будто бы это сугубо региональное дело (В.Путин: ...Это ваша, чисто региональная, история... ...Если речь идёт не о записных активистах из Москвы...).
Главными «записными активистами из Москвы» оказались как раз «москвичи» Путин, Соловьев, Иларион.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-05-20 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-20 09:28 pm (UTC)Это всего лишь реализация принципа because they can. Путин и его клика могут творить в РФ почти всё, что захотят. Силы, способной им противостоять, не существует. Вот они и творят. Хуже им от этого не станет, а мнение низов им по гамбургскому счету малоинтересно.
no subject
Date: 2019-05-21 03:32 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 08:06 am (UTC)Такие блаженствовали во дворцах десятилетиями и проблем не знали, пока держали под контролем силовиков: это их единственная забота.
Лояльность силовиков гарантирует сохранение власти при любом градусе недовольства населения. Это, можно сказать, азбука кратологии. "Обогащайте солдат и не обращайте внимания на остальных" (с)
no subject
Date: 2019-05-21 11:17 am (UTC)Конкретно насчет нынешней России - ислам никуда не денется, а демография такова, что доля мусульман в населении РФ неуклонно растет.Думать, что мусульмане будут всегда покорны - несколько наивно.Особеннно учитывая особую роль именно мусульман среди современных российских преторианцев.
no subject
Date: 2019-05-21 01:08 pm (UTC)Это само собой.
Я говорил о том, что при условии лояльности силовиков и достаточной решительности верхов им со стороны населения ничто не угрожает.
"Думать, что мусульмане будут всегда покорны - несколько наивно."
Что же здесь наивного? Ислам по-арабски и означает покорность. Мусульманами править удобнее всего: при помощи фетв, издаваемых, например, муфтиями.
Как пример приведу историю правления Наполеона Бонапарта в Египте, где местное духовенство провозгласило его султаном Кебиром, светским главой мусульман, и по его предложению были изданы две фетвы следующего содержания: 1) обрезание представляет собой дополнение, оно не было введено Пророком, а лишь рекомендовалось им, можно поэтому быть мусульманином, не будучи обрезанным и 2) новообращенные смогут пить вино и быть при этом мусульманами, если искупят свой грех добрыми делами и благотворительностью; Коран предписывает раздавать в качестве милостыни или обращать на благотворительность не менее одной десятой своего дохода; те же, кто, став мусульманами, будут продолжать пить вино, должны будут довести средства, раздаваемые в качестве милостыни, до одной пятой своего дохода.
Данный пример показывает, что мусульмане вполне готовы проявлять покорность любому правителю, поддержанному исламским духовенством, и чтить его как своего беклярибека или султана. Причем правитель имеет выбор: если не удастся поладить с одним течением среди исламского духовенства, всегда существует возможность править, опираясь на одно из маргинальных течение в исламе. При желании Путин или его преемник может быть объявлен хоть Двенадцатым имамом и найдутся сговорчивые улемы, готовые подтвердить это своими фетвами, если только правитель не будет в открытую выступать против ислама.
no subject
Date: 2019-05-21 01:53 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 07:32 pm (UTC)В этом, на мой взгляд, заключается практически проверенный способ управления мусульманскими массами со стороны правителя-немусульманина.
Если нужна какая-то более свежая иллюстрация, нежели времена Бонапарта, и если вы на этом будете настаиваете, я разыщу и выложу здесь большевистский плакат менее чем столетней давности, призывающий исламистов подняться на борьбы с мировым империализмом: соответственно, в интересах Коминтерна. Это выглядит парадоксальным, но лишь на первый взгляд. Если вы ознакомитесь, например, с воспоминаниями Г. Агабекова - резидента ГПУ на Среднем Востоке, то обнаружите, что для фанатиков-исламистов прагматически приемлемы были почти любые знамена, не исключая богоборцев-большевиков. Если взять более поздний период - пожалуйста, существуют факты сотрудничества радикальных исламистов со странами Оси во Второй мировой войне.
Подводя промежуточный итог, констатирую: существует немалая фактическая база для вывода о том, что исламские фундамендалисты, фанатичные на словах, тем не менее готовы входит в союзы, в том числе в подчиненной роли, с почти любыми "гяурами" - и соответственно, подчиняться правителям из немусульманской среды.
no subject
Date: 2019-05-22 10:23 am (UTC)Касательно России, которая, как ни крути, все же не относилась никогда к миру ислама, надо иметь в виду, что если всякие муфтии полностью прагматиччеы и готовы прогнуться под любую власть, то рядовые мусульмане, как это ни кажется парадоксальным, к вопросам вероучения относятся гораздо строже всяких должностных лиц.
P.S.Это потому, что в исламе нет Церкви как институции и нет духовенства как особого сословия с иерархией и всякими формалььными процедурами.Муллой и даже шейхом может стать всякий, кто изучиил богословскую литературу и, главное, кого окружающие признают авторитетом в вопросах веры.
P.P.S.Кроме того, в исламе принип монотеизма выдержан более последовательно и строго, чем в христианстве.А сам Коран - не только излагает догматику, но и прямо учит определенному поведению в обществе.
Отсюда, между прочим, и разница в распространении учения : христианство стал распространять (притом в сопредельных странах) огнем и мечом впервые Карл Великий - через 750 лет после Иисуса, а ислам стал распространять силой оружия еще сам Мухаммед - и прямо на своей родине Аравии.
no subject
Date: 2019-05-21 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 06:55 pm (UTC)Однако их правление может быть долгим. И даже очень долгим.