Д.Коцюбинский. Курс сострадательной русофобии: почему Россия не Европа

[aillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=Hy0v7cgP424

Comments

Россия не уникальна в неприятии западных ценностей

[(Anonymous)]

Сравнение с Европой России кажется уместным, но преподаватель истории Д.Коцюбинский должен знать "At a more basic level, however, Western concepts differ fundamentally from those prevalent in other civilizations. Western ideas of individualism, liberalism, constitutionalism, human rights, equality, liberty, the rule of law, democracy, free markets, the separation of church and state, often have little resonance in Islamic, Confucian, Japanese, Hindu, Buddhist or Orthodox cultures". [1] Хуже того, "Western efforts to propagate such ideas produce instead a reaction against "human rights imperialism"[1].

Попытаюсь избежать обвинений в русофобии и приведу нейтральный пример - Китай. Например, средневековый летописец буднично упоминает: "Князь Цюй владел также прекрасной коллекцией эротических картинок, нарисованных на коже, содранной с новорожденных младенцев — в то время это была самая гладкая поверхность, которую мог использовать художник."[2] Прошли столетья и потомки, озаботясь замшелой культурой, устроили революцию, так её и назвав - Культурная. Большинство источников говорят о 100 миллионах пострадавших. А тут уже и бойня на площади Тяньаньмэнь - уже современность. Так что и миллиард китайцев не вкусил благ Western values.

Но, возразит просвещённый читатель, а как же быть с Японией? То-то и оно, что западные ценности пришли не с революциeй Мейдзи. Для их внедрения пришлось разработать проэкт, названный по топониму нахождения разработчиков - Манхэттенский. Затем - оккупация и внешнее управление.

Так что Россия, в которую американский корнеплод внедряли артиллерией, просто не прошла ещё все этапы приобщения к ideas of individualism, liberalism, constitutionalism, human rights, equality, liberty, the rule of law, democracy, free markets, the separation of church and state.


[1]V. S. Naipaul
[2]Инь-Ян. Китайское искусство любви by Чарльз Хьюмана, Ван Ву

Re: Россия не уникальна в неприятии западных ценностей

[ppashchenko.livejournal.com]

"...нейтральный пример - Китай"
Не с территории-ли древнего Китая завезена воинственными племенами "монголо-татар" на территорию будущей великой России модель "холопско-ярлычного" государственного устройства?
Мне кажется "богоподобные" Мао и Сталин, в период "великой советско-китайской дружбы" как раз и отражали это духовно-историческое родство.
Сейчас Северная Корея, вассал Китая, живой пример такой модели. Да и Китай, после своего временного НЭПа, похоже, вновь возрождает свои древние традиции.

Re: Россия не уникальна в неприятии западных ценностей

[(Anonymous)]

Вы затронули важный вопрос of intercultural exchange. То, что воспринимается из другой цивилизации на государственном уровне, представляется полезным правящей элите. Это и ордынская модель правления, и революция Мейдзи, отформатировавшая "отсталую" национальную идентичность страны, слабой по отношению к Западу, и реформы Петра, и современный Китай. Все они берут (и крадут, вестимо) те чужие Know-how, которые укрепляют их авторитарные режимы. Western values авторитарные режимы ослабляют, так зачем же их заимствовать. Так что Россия не является исключением из этого правила.

Re: так её и назвав - Культурная

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Культурная революция никакого отношения к Западу не имеет. Юннату на заметку- в СССР тоже была культурная революция. Это продукт даже не марксизма, а большевизма, который в Китай был успешно импортирован, а затем оживился местными сокам ("самая гладкая поверхност" и всё такое). А если хотите "нейтральный пример - Китай", то всегда можно посмотреть на Тайвань.

Re: Россия не уникальна в неприятии западных ценностей

[(Anonymous)]

"Поскольку принцип ненасилия есть универсальный принцип развитой цивилизации. Этот принцип может быть реализован внутри различных культур. В том числе, внутри российской, китайской, японской, американской, европейской, германской, английской культуры. И еще бесчисленного множества культур."

А как этот принцип может быть реализован ?

Re: Россия не уникальна в неприятии западных ценностей

[(Anonymous)]

Все эти рецепты сводятся к оккупации и диктатуре, которые и сами являются продуктом насилия, и порождают его. "Модернизированный" Китай, например, продолжает практику суровой цензуры (Wi-Fi в кафе - по ID).

Митинги и демонстрации в Сингапуре запрещены, на остановках плакаты висят с текстом примерно таким: "Беспорядками вы добьетесь только битья палками". За 30 видов преступлений в Сингапуре применяются телесные наказания (удары палками). Палка имеет в длину примерно 1 метр и 20 сантиметров и ее толщина составляет один сантиметр и три миллиметра, изготавливается из ротанга. Человека привязывают к массивной железной раме. Удары наносятся по голым ягодицам.

Это и есть Ваш "Город Солнца" по принципу ненасилия?

Re: Россия не уникальна в неприятии западных ценностей

[viktor-gorin.livejournal.com]

Хирургия не является формой насилия. Но, только радикальной формой лечения некоторых заболеваний, которые другим путем вылечить невозможно.

Мы обсуждаем не медицину

[(Anonymous)]

Так ненасилие или диктатура? Призыв к обоим одновременно приводит читателя в когнитивный диссонанс и его тянет сделать судьбоносный выбор: или крестик снять или трусы одеть.

Re: Ненасилие и диктатура

[viktor-gorin.livejournal.com]

Диктатура, всегда осуществляется над кем-то, для подавления его некоторой формы активности, не нужной диктующей стороне. Все законы и закономерности есть также формы некоторой диктатуры природы, или ее форм. Например, закон гравитации. Если диктатура осуществляется над формами насилия, для защиты форм ненасилия, то мы имеем форму диктатуры, совместимую с принципом ненасилия. В диктатуре всегда нужно разбираться, кем и над кем она осуществляется. Например, соблюдение уголовных. административных и иных форм законов, как и правовое общество, есть также форма диктатуры, защищающая принцип ненасилия в обществе, как основной принцип свободы общества. В том числе, свободы деятельности личности и коллектива.

Тогда как, если диктатура осуществляется в интересах некоторой идеи или группы лиц, классов, и при этом она нарушает принцип ненасилия и принцип свободы деятельности общества, основанный на ненасилии, то мы имеем в данном случае форму диктатуры противоположную принципу свободы и ненасилия. В этом случае, насилие осуществляется для удовлетворения тех или иных интересов части общества, или его идей, противоположных принципу свободы общества и правам человека. Под это определение вполне подходит как фашистская, так и коммунистическая диктатура. В том числе, диктатура класса клептократии, осуществляемая в сравнительно мягких формах современного режима. Тем не менее, эта диктатура нарушает права личности и свободы общества.

Россия не уникальна в неприятии западных ценностей

[denial-01.livejournal.com]

"За что возрождающейся Европе любить нас?.. Мне также уже надоели
эти географические фанфаронады наши «От Перми до Тавриды» и проч.
Что же тут хорошего, чему радоваться и чем хвастаться, что у нас от
мысли до мысли пять тысяч верст... «Вы грозны на словах, попробуйте
на деле»... Неужели Пушкин не убедился, что нам с Европой воевать была бы
смерть? Зачем же говорить нелепости и еще против совести и более всего без
пользы"
© Князь П.А.Вяземский на "Клеветникам России"; ПСС, Изд. графа С.Д.Шереметьева, СПб. 1878-1887.

"За что возрождающейся Европе любить нас?.."

[(Anonymous)]

«Клеветникам России» было написано во время осады Варшавы. В самой Варшаве русские солдаты на копьях и штыках по улицам носили младенцев.

Фон Клуген: "Ожесточенные наши солдаты в каждом живом существе видели губителя наших во время восстания в Варшаве. „Нет никому пардона!“ — кричали наши солдаты и умерщвляли всех, не различая ни лет ни пола…"[Ф.В.Булгарин, Воспоминания, ч. 6, гл.3]

Лев Энгельгардт: «До самой Вислы на всяком шагу видны были всякого звания умерщвлённые, а на берегу оной навалены были груды тел убитых и умирающих: воинов, жителей, монахов, женщин, ребят. При виде всего того сердце человека замирает, а взоры мерзятся таким позорищем… умерщвлённых жителей было несчётно.»[Л.Н.Энгельгард, «Записки. Русские мемуары. Избранные страницы. XVIII в.»]

И мы о камни падших стен
Младенцев Праги избивали,
Когда в кровавый прах топтали
Красу Костюшкиных знамен

Александр Пушкин Графу Олизару (1824)/ Собр. соч. в 10 тт.
/ Т. 1

"За что возрождающейся Европе любить нас?.."

[denial-01.livejournal.com]

Да-да!
Именно то поскольское восстание? - и тогда, когда суворовские "бравые воины" распинали и просто убивали всех подряд...

За что возрождающейся Европе любить нас?.."