Page Summary
- (Anonymous) - Россия не уникальна в неприятии западных ценностей
evgeniy evgeniev - (no subject)
- (Anonymous) - Сори за офтоп
svešinieks - (no subject)
- (Anonymous) - Субъекты и участники конфликта, динамика развития
y-kulyk.livejournal.com - (no subject)
denial-01.livejournal.com - Повторюсь
- (Anonymous) - (no subject)
- (Anonymous) - (no subject)
Active Entries
- 1: How Biden’s sanctions are funding Putin’s war against Ukraine
- 2: Девятый пикет Команды поддержки Украины у Белого Дома
- 3: Сливы от «Вашингтон пост» как очередная «стратегическая коммуникационная кампания»
- 4: Кто и как создал коронавирус
- 5: Эволюция позиции G7 в отношении войны
- 6: Об отсутствии стратегической цели коллективного Запада в войне
- 7: Уникальный дуэт. Михаил Веллер и Гари Табах
- 8: Последует ли расплата за войну?
- 9: Цели российских оппозиционных сил
- 10: A look inside the mind of Vladimir Putin
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by
Expand Cut Tags
No cut tags
Россия не уникальна в неприятии западных ценностей
Date: 2018-03-26 03:33 am (UTC)Попытаюсь избежать обвинений в русофобии и приведу нейтральный пример - Китай. Например, средневековый летописец буднично упоминает: "Князь Цюй владел также прекрасной коллекцией эротических картинок, нарисованных на коже, содранной с новорожденных младенцев — в то время это была самая гладкая поверхность, которую мог использовать художник."[2] Прошли столетья и потомки, озаботясь замшелой культурой, устроили революцию, так её и назвав - Культурная. Большинство источников говорят о 100 миллионах пострадавших. А тут уже и бойня на площади Тяньаньмэнь - уже современность. Так что и миллиард китайцев не вкусил благ Western values.
Но, возразит просвещённый читатель, а как же быть с Японией? То-то и оно, что западные ценности пришли не с революциeй Мейдзи. Для их внедрения пришлось разработать проэкт, названный по топониму нахождения разработчиков - Манхэттенский. Затем - оккупация и внешнее управление.
Так что Россия, в которую американский корнеплод внедряли артиллерией, просто не прошла ещё все этапы приобщения к ideas of individualism, liberalism, constitutionalism, human rights, equality, liberty, the rule of law, democracy, free markets, the separation of church and state.
[1]V. S. Naipaul
[2]Инь-Ян. Китайское искусство любви by Чарльз Хьюмана, Ван Ву
Re: Россия не уникальна в неприятии западных ценностей
Date: 2018-03-26 09:32 am (UTC)Не с территории-ли древнего Китая завезена воинственными племенами "монголо-татар" на территорию будущей великой России модель "холопско-ярлычного" государственного устройства?
Мне кажется "богоподобные" Мао и Сталин, в период "великой советско-китайской дружбы" как раз и отражали это духовно-историческое родство.
Сейчас Северная Корея, вассал Китая, живой пример такой модели. Да и Китай, после своего временного НЭПа, похоже, вновь возрождает свои древние традиции.
Re: Россия не уникальна в неприятии западных ценностей
Date: 2018-03-26 06:00 pm (UTC)Re: так её и назвав - Культурная
Date: 2018-03-26 02:44 pm (UTC)Re: Россия не уникальна в неприятии западных ценностей
Date: 2018-03-26 06:55 pm (UTC)А как этот принцип может быть реализован ?
Re: Россия не уникальна в неприятии западных ценностей
Date: 2018-03-26 08:47 pm (UTC)Митинги и демонстрации в Сингапуре запрещены, на остановках плакаты висят с текстом примерно таким: "Беспорядками вы добьетесь только битья палками". За 30 видов преступлений в Сингапуре применяются телесные наказания (удары палками). Палка имеет в длину примерно 1 метр и 20 сантиметров и ее толщина составляет один сантиметр и три миллиметра, изготавливается из ротанга. Человека привязывают к массивной железной раме. Удары наносятся по голым ягодицам.
Это и есть Ваш "Город Солнца" по принципу ненасилия?
Re: Россия не уникальна в неприятии западных ценностей
Date: 2018-03-27 08:13 am (UTC)Мы обсуждаем не медицину
Date: 2018-03-27 06:21 pm (UTC)Re: Ненасилие и диктатура
Date: 2018-03-28 11:52 am (UTC)Тогда как, если диктатура осуществляется в интересах некоторой идеи или группы лиц, классов, и при этом она нарушает принцип ненасилия и принцип свободы деятельности общества, основанный на ненасилии, то мы имеем в данном случае форму диктатуры противоположную принципу свободы и ненасилия. В этом случае, насилие осуществляется для удовлетворения тех или иных интересов части общества, или его идей, противоположных принципу свободы общества и правам человека. Под это определение вполне подходит как фашистская, так и коммунистическая диктатура. В том числе, диктатура класса клептократии, осуществляемая в сравнительно мягких формах современного режима. Тем не менее, эта диктатура нарушает права личности и свободы общества.
Россия не уникальна в неприятии западных ценностей
Date: 2018-03-26 07:45 pm (UTC)эти географические фанфаронады наши «От Перми до Тавриды» и проч.
Что же тут хорошего, чему радоваться и чем хвастаться, что у нас от
мысли до мысли пять тысяч верст... «Вы грозны на словах, попробуйте
на деле»... Неужели Пушкин не убедился, что нам с Европой воевать была бы
смерть? Зачем же говорить нелепости и еще против совести и более всего без
пользы"
© Князь П.А.Вяземский на "Клеветникам России"; ПСС, Изд. графа С.Д.Шереметьева, СПб. 1878-1887.
"За что возрождающейся Европе любить нас?.."
Date: 2018-03-26 08:15 pm (UTC)Фон Клуген: "Ожесточенные наши солдаты в каждом живом существе видели губителя наших во время восстания в Варшаве. „Нет никому пардона!“ — кричали наши солдаты и умерщвляли всех, не различая ни лет ни пола…"[Ф.В.Булгарин, Воспоминания, ч. 6, гл.3]
Лев Энгельгардт: «До самой Вислы на всяком шагу видны были всякого звания умерщвлённые, а на берегу оной навалены были груды тел убитых и умирающих: воинов, жителей, монахов, женщин, ребят. При виде всего того сердце человека замирает, а взоры мерзятся таким позорищем… умерщвлённых жителей было несчётно.»[Л.Н.Энгельгард, «Записки. Русские мемуары. Избранные страницы. XVIII в.»]
И мы о камни падших стен
Младенцев Праги избивали,
Когда в кровавый прах топтали
Красу Костюшкиных знамен
Александр Пушкин Графу Олизару (1824)/ Собр. соч. в 10 тт.
/ Т. 1
"За что возрождающейся Европе любить нас?.."
Date: 2018-03-26 08:32 pm (UTC)Именно то поскольское восстание? - и тогда, когда суворовские "бравые воины" распинали и просто убивали всех подряд...
За что возрождающейся Европе любить нас?.."
no subject
Date: 2018-03-26 08:58 am (UTC)Самое главное, на мой взгляд, это то что автор убедительно показал историческую преемственность всей российской государственности за последние 500 лет - от Московского царства до сегодняшних дней.
Некоторые уважаемые исследователи полагают, что СССР был выпадением из общеимперского тренда, но это конечно-же не так.
Большевики победили старую гвардию на конкурсе по модернизации умирающей империи и этим смогли ее сохранить.
События 1991-1993гг. можно рассматривать в таком же ключе.
Единственная оплошность лектора - Даниил Александрович зачем-то отправил своего тезку Даниила Галицкого в срединную Монголию за ярлыком на княжение, в Карокорум. В этом не было необходимости, т.к. все правоустанавливающие документы в те времена выдавались в Волгоградской области в ставке Батыя, впоследствии ставшей столицей под названием Сарай.
no subject
Date: 2018-03-26 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-26 09:36 pm (UTC)Заграничный тур в Монголию достался, конечно-же, Александру Невскому после собеседования с Батыем.
no subject
Date: 2018-03-27 12:20 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-27 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-28 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-28 07:58 pm (UTC)а израиль как «метрополия» снабжает автономию водой и электричеством, рабочими местами, товарами, материалами, деньгами,медобслуживанием.
и даже готова подарить территории.
а взамен ножи бомбы и ракеты...
мне кажется вы походя зацепили эту тему не зная ее глубоко . стоит ли подставляться?
no subject
Date: 2018-12-18 06:51 am (UTC)i kak nazvatj USA po otnosheniju k Israel? -- izvestny li v istorii podobnyje otnoshenija?
Сори за офтоп
Date: 2018-03-26 10:40 am (UTC)Видимо это и есть самая главная загадка Русской Души.
no subject
Date: 2018-03-26 05:30 pm (UTC)На примере Кемерово, скажем.
Date: 2018-03-26 07:09 pm (UTC)https://www.vesti.ru/doc.html?id=2999602
А что самое страшное, там же есть детская карусель, которая крутится. Дети там сидят и пристегнуты ремнями. И когда начался пожар, контролер просто сбежал…. А дети все крутились!!! К ним подбежал мужчина, у которого там был ребенок, и начал выламывать все, пытаясь остановить!!! Он спас и своих детей, и остальных.
https://www.sibreal.org/a/29123643.html
взрослые бежали оттуда,расталкивая и давя детей.
https://www.instagram.com/p/Bgv8UVynj96/?utm_source=ig_embed&utm_campaign=embed_profile_upsell_control
Дети в горящем ТЦ «Зимняя вишня» звонили родным и прощались с ними. Они не выбирали, в какой стране жить. И умирать.
Re: На примере Кемерово, скажем.
Date: 2018-03-27 08:23 am (UTC)Что меня особенно поразило - по рассказам нескольких свидетелей, пожарные (так называемые "спасатели") даже не пытались вытащить запертых в кинозалах людей, детей. Родители впадали в истерику, но "спасатели" игнорировали их. В итоге, дети погибли, а у пожарных - 0 потерь.
На примере "Титаника", скажем.
Date: 2018-03-27 06:37 pm (UTC)Музыканты не переставали играть вплоть до последней команды капитана Смита.
Радист Филипс, который, по свидетельству его спасшегося напарника, передавал сигналы SOS даже после того, как капитан отдал свою знаменитую команду. Он сказал: "Я освобождаю всех от их обязанностей. С этого момента каждый человек может надеяться только на себя".
no subject
Date: 2018-03-26 04:08 pm (UTC)Субъекты и участники конфликта, динамика развития
Date: 2018-03-26 04:31 pm (UTC)Оповещение о пожаре сработало в служебном помещении в 16:03 25 марта 2018 года, однако общее оповещение на весь торговый центр не сигнализировало о случившемся.
Точно известно, что очаг возгорания находился на четвертом этаже в детском центре "Круча", а затем, судя по показаниям ответственного за охрану объекта, в 16:05 старший смены Сергей Антюшин позвонил ему по телефону и рассказал о произошедшем. Охранник на четвертом этаже отправился проверить сообщение, после чего в 16:07 раздался мощный хлопок, и в здании пропало электричество.
Спасатели полагают, что в игровой зоне в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово мог взорваться механизм, изготавливающий сахарную вату или попкорн.
"Это похоже на обыкновенное развитие в очень горючей среде. Говорили кемеровские ребята, что возможен взрыв какого-то баллона. Я предполагаю, что мог взорваться пропан. Соответственно, это либо сахарная вата, либо попкорн, механизмы, которые это изготавливают", - рассказал радиостанции "Говорит Москва" источник в МЧС.
Ранее TopNews писал о том, что охранник торгового центра отключил пожарную сигнализацию после ее срабатывания.
Hи пожарная сигнализация, ни гидранты в ТРК не сработали", а двери аварийных выходов были закрыты."
http://www.topnews.ru/news_id_115369.html
no subject
Date: 2018-03-26 05:40 pm (UTC)Зачем делать сахарную вату на пропановой горелке в кинотеатре? Это же уличное оборудование. Зачем оно там, где есть электричество, да к тому же в помещении?
Чем больше я слышу об этой трагедии, тем больше ужасаюсь всеобщей какой-то бестолковости, некомпетентности, убожеству. Прямо подобралось все один к одному.
no subject
Date: 2018-03-26 06:16 pm (UTC)Замечу, что после расторжении договора в одностороннем порядке без объяснения причин работу потеряли:
-охранник торгового центра, отключивший пожарную сигнализацию после ее срабатывания
-охранники торгового центра, включая бежавшую дежурную смену, бросившую без помощи гибнувших людей
"Прямо подобралось все один к одному":
https://m.pikabu.ru/story/quotkhimera_zagadochnoy_russkoy_dushiquot_1211316
no subject
Date: 2018-03-26 09:22 pm (UTC)Для мести за расторжение контракта - как-то перестарались. Но кто знает.
Истинно параноидальная версия - вот эта: что, если пожар устроен для освобождения кресла губернатора Тулеева?
"Но кто знает" - знает BBC
Date: 2018-03-26 10:29 pm (UTC)Пресс-служба завода утверждает, что таллий вообще не используется в производственном процессе.
Как сообщает "Комсомольская правда" со ссылкой на сотрудников предприятия, токсичное вещество могло быть намеренно добавлено в кулер с питьевой водой в местной столовой.
Работники предполагают, что причиной добавления яда в воду могло быть желание мести, так как на заводе были сокращения.
Руководство предприятия также отмечает, что большинство отравившихся - это сотрудники подразделений, никак не связанных с производством.
https://www.bbc.com/russian/features-43294703
"Для мести за расторжение контракта - как-то перестарались." - ой ли?
"На фотографиях "Зимней вишни" нет никаких признаков
Date: 2018-03-27 11:29 pm (UTC)"спринклерные системы не могли не сработать, если бы они были исправны. Эта красная колбочка должна была лопнуть, и все вокруг залило бы водой. Значит, либо там воды не было, либо не под давлением находилась.
Но вообще, на тех фотографиях "Зимней вишни", сделанных до пожара, которые я видел, нет никаких признаков установки спринклерной системы. В том числе в зале кинотеатра. Видимо, ее просто не было."
https://www.sibreal.org/a/29128581.html
-Так что случлось с "Зимней Вишней"?
-Она сгорела.
no subject
Date: 2018-03-26 05:40 pm (UTC)А "отметиться" в комментариях решил по причине того, взглянув на заголовок ("Почему Россия не Европа") вспомнил одну беседу (https://www.svoboda.org/a/28957119.html), участником которой он был и одну мысль, высказанную им там.
no subject
Date: 2018-03-26 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-26 08:12 pm (UTC)Закон физики...
no subject
Date: 2018-03-27 10:34 am (UTC)"Москва - третий Рим", сформулированной монахом Филофеем в начале XVI века. За столетия существования эта идея превратилась в идеологию, и теперь вполне правомерно говорить уже о русском фундаментализме.
Его черты на поверхности:
1. Представление о том, что русский народ является носителем особой нравственности и особого национального чувства справедливости;
2. На национальном уровне ОТРИЦАНИЕ бездуховного Запада как модели общественного развития;
3. Видение будущего России как империи;
4. Уверенность в её особой исторической миссии. Как и во времена СССР, российская власть готова и сегодня нести в мир ценности своей цивилизации.
Нужны ли миру эти ценности - другой вопрос;
5. Россия окружена врагами и должна утверждать в мире свой статус великой державы - созвучно представлениям БОЛЬШИНСТВА населения.
В следовании великодержавию проявляется народность власти, и этим во многом объясняется её поддержка со стороны большинства.
6. "Поскребите" россиянина, и вы обнаружите в нем великодержавника. Русский человек готов часами говорить о величии России, её особой духовности в сравнении с меркантильным Западом. Он готов броситься на помощь "несчастным сербам, грузинам, украинцам, да кому угодно ещё, но, если в подъезде РФ убивают родного соотечественника, - не выйдет никто(почти никто).
нениже ещё допишу.
Забаненый Владимир Шаталов.
Повторюсь
Date: 2018-03-26 07:54 pm (UTC)эти географические фанфаронады наши «От Перми до Тавриды» и проч.
Что же тут хорошего, чему радоваться и чем хвастаться, что у нас от
мысли до мысли пять тысяч верст... «Вы грозны на словах, попробуйте
на деле»... Неужели Пушкин не убедился, что нам с Европой воевать была бы
смерть? Зачем же говорить нелепости и еще против совести и более всего без
пользы"
© Князь П.А.Вяземский на "Клеветникам России"; ПСС, Изд. графа С.Д.Шереметьева, СПб. 1878-1887.
no subject
Date: 2018-03-27 10:45 am (UTC)Напоминалка.
Иосиф Бродский
Это - кошка, это - мышка.
Это - лагерь, это - вышка.
Это - время тихой сапой
убивает маму с папой".
Председатель Совнаркома, Наркомпроса, Мининдела!
Эта местность мне знакома,
как окраина Китая!
Эта личность мне знакома!
Знак допроса вместо тела.
Многоточие шинели. Вместо мозга - запятая.
Вместо горла - темный вечер.
Вместо буркал - знак деленья.
Вот и вышел человечек, представитель населенья.
Вот и вышел гражданин,
достающий из штанин.
Входят строем пионеры,
кто - с моделью из фанеры,
кто - с написанным вручную содержательным
доносом.
С того света, как химеры,
палачи-пенсионеры одобрительно кивают им, задорным и курносым,
что врубают "Русский бальный" и вбегают в избу к тяте
выгнать тятю из двуспальной,
где их сделали,
кровати.
Что попишешь?
Молодежь.
Не задушишь, не убьешь.
Входит Вечер в Настоящем, дом у чорта на куличках.
Скатерть спорит с занавеской
в смысле внешнего убранства.
Исключив сердцебиенье - этот лепет я в кавычках - ощущенье,
будто вычтен Лобачевский
из пространства.
Ропот листьев цвета денег, комариный ровный зуммер.
Глаз не в силах увеличить шесть-на-девять тех,
кто умер,
кто пророс густой травой.
Впрочем, это не впервой.
1.
Говоря об особенностях российского управления, нельзя не вспомнить достаточно одиозную в русской истории фигуру псковского инока Филофея с его идеей Третьего Рима.
Эта и другие подобные идеи с поразительным постоянством возникали у русских царей и советских лидеров, а в результате и в русском обществе.
Особенно это стало заметно к концу XVIII века, так как криминогенные части страны практически в любой период истории, начиная с XV века, не только далеко превосходили по площади, но и приближались по совокупному населению к центральным, относительно спокойным, российским областям.
При этом по мере сглаживания одних криминогенных факторов, постепенного врастания откровенно разбойничьих районов России в нормальную общественную и государственную жизнь, возникали, как правило, зачастую еще более агрессивные квазигосударственные, а на самом деле – откровенно разбойничьи, территории и группы населения.
Понятно, что столь любимый сегодня Иван IV двигался в прямо противоположном остальной Европе направлении, уничтожая аристократическую Тверь, свободолюбивый Новгород и даже Торжок, который случайно «попался по дороге».
Конечно, с Новгородом можно было обойтись иначе, не жечь его дважды дотла, тем более что, кроме ушкуйников, там были замечательные мастеровые, великие иконописцы, купцы, прошедшие не только всю Европу и Византию, но дошедшие до Индии, и даже посадники, вероятно, с бóльшим государственным опытом, чем у самого Ивана IV.
Из Московского царства бежал герой – Курбский, в нем погибал святой Осип Колычев..., а в это время во всей Европе (не только западной, но и в ближайшей Литве, к примеру) уже с XIII века развивалось и укреплялось Магдебургское право, создавались все новые и новые центры европейской культуры: Флоренция, Болонья, Падуя, Монпелье – всех не перечислишь.
Другой великий государственник и "европеец" Петр I, по-видимому, искренне не понимал, что открывает не «окно в Европу», а грязный подземный лаз, который неизбежно обвалится, да еще будет перегорожен «железным занавесом».
Первый зловещий удар колокола над Россией раздался во второй половине XVIII века. Императрица Екатерина, переписывавшаяся с Дидро, Вольтером и Гриммом, человек, в отличие от Ивана и Петра, вполне европейский и впрямь озабоченный благом России, не только отменила смертную казнь и построила каменные тюрьмы вместо земляных ям. Екатерина заставила осудить изуверку Салтыкову и поместить ее в монастырскую тюрьму примерно тогда же, когда во Франции был заключен в крепость маркиз де Сад. Она также попыталась осуществить основную правовую и государственную реформу, которая могла бы изменить всю последующую историю и России и Европы, – отменить крепостное право. Но по характеру и по условиям правления императрице надо было опереться на какую-нибудь мало-мальски влиятельную в России часть населения.....
Владимир Шаталов
ниже продолжение
no subject
Date: 2018-03-27 10:58 am (UTC)2.
И тут выяснилось, что ее «наказ» не поддерживает практически НИКТО (подробности хорошо известны и давно описаны).
В Европе – уже была свободолюбивая буржуазия, а здесь – русские купцы, выросшие при изуверских царствованиях Грозного и Петра, они мечтают лишь об одном: чтобы им тоже (не только дворянам) отдали в рабство таких же, как они, русских крестьян.
Даже фантастическое казнокрадство тогда приобрело «национальные формы», не виданные нигде в мире.
Иллюстрировать таким образом состояние России к семнадцатому году – причем с самых разных сторон – можно бесконечно, но единственный вывод, заключается в том, что не только мировая война была причиной кровавой и длительной революции в России. Война, конечно, ее подстегнула, дала в руки миллионам людей оружие, но, как известно, стреляет не оружие, а человек.
К этому времени и Россия, и русский народ уже были тяжело больны(!) и только поэтому (а совсем не благодаря гению и предвидению Ульянова) очень небольшая группка террористов смогла захватить и укрепить свою власть.
И не потому, конечно, что НАРОДУ были близки Маркс и Энгельс или краснопузые.
– Народу был близок и понятен единственный внятный разбойничий клич большевиков: «Грабь награбленное», или для очень образованных – «Экспроприация экспроприаторов».
Почти никто из большевиков, особенно из так называемой «ленинской гвардии», не считал себя бандитом. Это довольно часто встречается в уголовной среде: почти все убийцы искренне убеждены в том, что жертва «сама выпросила», то есть сама больше убийц виновата. Эта особенность уголовного сознания замечательно смыкается с теми характеристиками, которые советская власть давала последнему русскому императору.
И основой власти стал уголовный принцип, провозглашенный большевиками и ни в чем не изменившийся до сих пор: «Всё позволено».
Именно поэтому вполне закономерно, что после Октябрьского переворота и жестокой гражданской войны в России возродились худшие и наиболее варварские традиции российской государственности, отбросившие её ко временам Ивана Грозного. Неудивительно, что именно Грозный был наиболее почитаемым историческим деятелем Сталина. Неудивительно и то, что именно Грозный и Сталин являются наиболее почитаемыми историческими деятелями сегодня.
3.
Позже, Варлам Шаламов, тоже из интеллигенции, который один из немногих кто выжил "там".
Документально свидетельствует:
Это мир с определенной системой координат, где смещены абсолютно все представления о добре и зле, морали и аморальности, человеке и звере. Мир советского концентрационного лагеря, взятый в определенный исторический период в определенном месте – двадцать лет Колымы, с тридцатых годов до начала пятидесятых.
Эпоха развитого социализма!
Шаламов свидетельствует о преступности внутрилагерного режима с одной стороны, а с другой делится более страшным открытием - что лагерь - мироподобен.
«Лагерь — слепок нашей жизни и ничем другим быть не может...».
Лишился иллюзий, ранее, насчет русского народа, интеллигент, аристократ и барин из века 19-го, Иван Бунин.
Он наблюдал народ в «окаянные дни» октября 1917-го, он запомнил пьяного хама и замечательно описал его уже в эмиграции.
4. В России, когда говорят об отсутствии правового государства, то имеют в виду прежде всего произвол власти, её неподотчётность обществу, отсутствие механизмов, посредством которых общество могло бы влиять на власть.
Однако есть ещё и само общество.
Это лишь проблемы, отсутствие правового государства.
А от куда ему взяться?
А если об истоках национального деспотизма поговорим... .
Русь и Орда: союз или иго?
Когда начался Мордор... .
Особая высоконравственная духовность?
Генетическое влияние зоны?
Неистребимый имперский синдром?
Чего ни спохватишься – ничего-то у вас нет!
М. Булгаков
«Кому, НАМ каяться?!
Перед кем??
Да мы всех их спасли от фашизма!!
Идите все в задницу».
И, как венец — «Крымнаш».
Вот этого самого, по ходу лекции - не услышал, может просто терпения не хватило... .
Владимир Шаталов
Краткость-сестра таланта
Date: 2018-03-27 06:41 pm (UTC)