aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Frank Taylor: There were explosions on board a plane before it crashed

https://www.youtube.com/watch?v=IxC4WiTsreg

Смоленская катастрофа: Взрывы на борту перед крушением самолета, говорит следователь
Фрэнк Тейлор считает, что российские и польские власти «пришли к выводу слишком рано, а затем искали доказательства, чтобы оправдать этот вывод».
10:22, Великобритания, суббота, 03 февраля 2018 г.
Лиза Холланд

Британский эксперт по авиационным катастрофам заявил Sky News, что, по его мнению, на борту самолета произошли взрывы, прежде чем он разбился восемь лет назад, в результате чего погиб президент Польши Лех Качиньский. Выводы Фрэнка Тейлора бросают вызов первоначальным отчетам российских и польских властей, которые обвинили пилотов в совершении ошибки, приведшей к аварии в Смоленске в России в апреле 2010 года, в результате которой погибли 96 человек.

В своем первом телевизионном интервью г-н Тейлор сказал: «Я думаю, что они не провели тщательного расследования. Мне кажется, что они пришли к своему выводу на ранней стадии и лишь искали доказательства, чтобы оправдать его». Российские следователи пришли к выводу, что в плохих погодных условиях пилот вел самолет слишком низко, ударился о березу, оторвавшей ему крыло.

Г-н Тейлор участвовал в расследованиях авиакатастрофы в Локерби и Манчестере. Он изучил фотографии с высоким разрешением на месте крушения. Он сказал: «Если бы край (крыла) был оторван березой, то обрыв выглядел бы не так: он был бы согнут назад – строго назад, а не вверх и немного вперед. Насколько я вижу, в крыле произошел взрыв, прежде чем самолет коснулся березы. Возможно, некоторые его обломки после этого попали в березу, но совершенно очевидно, что крыло было оторвано в результате взрыва, после чего самолет еще летел, но на более высокой высоте, чем об этом сказано в российском докладе».

«Я могу сказать, что нет никаких сомнений в том, что на борту были взрывы, прежде чем самолет врезался в землю». Г-н Тейлор также говорит, что он считает, что повреждение левой двери кабины соответствует тому, что он называет появлением мощного внутреннего давления.

Родственники погибших давно жалуются, что Россия не смогла защитить место крушения. Россия отказалась вернуть какие-либо обломки самолета, также, как и полные данные о полете.

Политическая активистка Анна Валентинович была на борту самолета. В Польше ее сын говорит, что ему угрожали тюрьмой за то, что он публично говорил о том, что ему было возвращено чужое тело, и что никто из родственников не может быть уверен в том, что они действительно похоронили своих близких.

Те, кто были на борту, направлялись на мемориальную службу, посвященную 70-й годовщине катынской резни Советами польских интеллектуалов, политиков и офицеров во время Второй мировой войны. Член Федерации катынских семей говорил с нами от имени родственников погибших в Смоленске, но просил остаться анонимным по соображениям безопасности. Он сказал: «Некоторые родственники сообщали о том, что они подверглись угрозам и нападениям хулиганов. Думаю, было бы справедливо назвать это жизнью в атмосфере страха. Теперь это уже не польская проблема, она стала уже европейской проблемой и, возможно, уже международной проблемой. В настоящее время необходимо предпринять целенаправленные усилия для разбора как расследования авиационной катастрофы, так и нарушений прав человека, которые явно имели место».

«Есть несколько важных вопросов, чтобы задать вопросы России. Большинство родственников совершенно травмированы. Они ждут восемь лет, чтобы узнать правду».
Россия заявляет, что крушение уже полностью расследовано.

Smolensk crash: Explosions on board before plane hit ground, investigator says
Frank Taylor says he believes Russian and Polish authorities "came to a conclusion early on and sought evidence to justify it."
10:22, UK,Saturday 03 February 2018
By Lisa Holland, Senior News Correspondent

A British air accident investigator has told Sky News he believes there were explosions on board a plane before it crashed eight years ago, killing Polish President Lech Kaczynski. Frank Taylor's findings challenge the original reports of the Russian and Polish authorities which blamed pilot error for the crash in Smolensk, Russia, in April 2010 which killed 96 people.

In his first television interview, Mr Taylor said: "I think they did not do a thorough investigation. It seems to me they came to that conclusion early on and sought evidence to justify it." Russian investigators concluded that in dreadful weather conditions the pilot flew too low, hit a birch tree, searing the wing off.

Mr Taylor was involved in the Lockerbie and Manchester air crash investigations. He's examined high resolution photographs of the crash site. He said: "If the tip (of the wing) had been cut off by a birch tree the damage wouldn't have looked like this. It would have been bent back - consistently backwards, rather than up and maybe even forward. "As far as I can see there was an explosion in the wing before the aircraft reached the birch tree. "Possibly some of the bits hit the birch tree afterwards but the evidence is that this explosion caused the wing tip to come off. Then the aircraft rolled but at a higher altitude than the Russian report suggests.

"What I can say is there is no doubt there were explosions on board before the aircraft hit the ground."
Mr Taylor also says he believes damage to the left side cabin door is consistent with what he calls massive internal pressure.

Relatives have long complained that Russia failed to protect the crash site. Russia has refused to return any wreckage or the full flight data recordings. Political activist Anna Walentynowicz was on the plane. In Poland her son says he was threatened with jail for speaking out after the wrong body was returned to him and that no relative can be sure they have actually buried their loved ones.

Those on board were on their way to the 70th commemoration of the Katyn massacre of Polish intellectuals, politicians and military officers by the Soviets in the Second World War.
A member of the Federation of Katyn Families spoke to us on behalf of the Smolensk relatives but wanted to remain anonymous for security reasons. He said: "Some relatives have reported being threatened and abused by hooligans. I think it would be fair to describe it as they lived in a climate of fear.
"This is now no longer a Polish problem – this has become a European problem and perhaps an international problem. There now needs to be a cohesive effort to deal with both the air accident investigation side and the human rights violations that have clearly occurred.

"There are some important questions to ask Russia. Most of the relatives are utterly traumatised. They've been waiting for eight years to discover the truth."
Russia says the crash has already been fully investigated.
https://news.sky.com/story/smolensk-crash-explosions-on-board-before-plane-hit-ground-investigator-says-11233792

Где ответ запада?

Date: 2018-02-06 08:18 am (UTC)
From: (Anonymous)
Андрей Николаевич, как вы думаете, почему запад не предпринимает никаких решительных действий в сторону кремля из-за уничтоженного польского самолета? На мой взгляд и по сбитому боингу запад как-то мямлит и нет какого-то четкого ответа на агрессию кремля. Или я ошибаюсь в этом?

Date: 2018-02-06 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Ждем когда ситуация подойдет к своему логическому окончанию в виде "На борту самолета произошли взрывы заложенного в самолет при техническом переоборудовании в РФ взрывчатого вещества, которые и привели к катастрофическому разрушению самолета".

Date: 2018-02-06 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Вот и ответ на вопрос, заданный вами здесь:
https://aillarionov.livejournal.com/1039922.html?replyto=91164978

Date: 2018-02-07 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Вопрос был немного о другом, не о причинах катастрофы, а о документе МАК о причинах катастрофы, уважаемый "Flanker20" разбирал именно его и вопрос был почему один "Flanker20" (и я ему безоговорочно верю) видит в нем вранье и почему другие молчат о лживости этого документа. В нынешнем же посте Фрэнк Тейлор не упоминает документа МАК, он говорит о самой катастрофе. Так что ответа на мой вопрос пока нет.

Вопросы без ответов

Date: 2018-02-06 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com
Больше всего в истории смоленской авиакатастрофы удивляют изощрения и масштаб "операции прикрытия правды". Ведь если на борту был взрыв, то этот факт следствием доказывается очень просто и убедительно, так как он оставляет характерные материальные (физические и, возможно, химические) следы в местах разрушения взрывом.
С идентификацией тел тоже мутная история.Почему в религиозной католической стране, в 21-м веке, должным образом не идентифицировали тела погибших? Что, родственникам все равно?
Несомненное участие польской стороны в сокрытии правды тоже вызывает массу вопросов. Почему такое возможно, что это - подкуп? шантаж? угрозы? Если так, то кем это осуществлялось? Вероятно, теми же силами, что организовали этот теракт.
Но неужели эти силы непреодолимы? Непреодолимы, если ВСЕ стороны заинтересованы в сокрытии истины.
(deleted comment)

Re: Вопросы без ответов

Date: 2018-02-06 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com
О факте сокрытия улик сомневаться не приходится. Я говорю о многоуровневом, многоплановом "сокрытии", которое под силу только когда в этом заинтересовано государство, и оно приобрело масштаб "операции". Это и вброс ложных версий в СМИ, и отказ в возврате обломков, и угрозы родственникам погибших, "странные" задержки в передаче "черных ящиков", и самое неприятное - невнятная позиция польской стороны в то время. Под словом ВСЕ я имел ввиду официальные польскую и российскую стороны. Уместнее было употребить слово ОБЕ, так как есть и третья сторона - западно-европейское сообщество, которое по всей видимости является наиболее заинтересованной стороной, но (Вы правы) с меньшими правовыми возможностями влияния.
PS.Существенной фрагментации тел ("фарша") без масштабного взрыва внутри салона быть не могло. Если взорвалось не только крыло, но и были другие взрывы, то тогда действительно визуально опознать невозможно. Но ведь голландцы не постеснялись провести генетическую экспертизу фрагментов тел после катастрофы МН17, а у Польского правительства не возникло такого желания? Тоже вопрос...
(deleted comment)

Re: Вопросы без ответов

Date: 2018-02-06 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Цифра 100 g фигурировала только в российском отчете МАК. Именно ею пытались объяснить изувеченное состояние тел после катастрофы.
Однако каждый, кто знаком со школьным курсом физики, легко увидит, что эта гигантская цифра в данном случае просто бессмысленна. Величины этого порядка получаются при столкновениях с жесткой преградой (бетон и т.п., а не заболоченный грунт подхода к "Северному") и при значительно больших скоростях, чем скорость снижения Ту-154М.
Именно поэтому эта цифра больше никогда и никем официально не повторялась.

Re: Вопросы без ответов

Date: 2018-02-07 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com
Странно, что при столкновении автомобилей их салоны (фюзеляжи) не стремятся разрушиться и распастся на фрагменты различной величины. Тем более, что автомобили в ДТП практически никогда не "шлёпнулись плашмя" сверху вниз, а их "протащило", а может и "провертело"). Вплоть до того, что для того чтобы достать фрагменты тел, приходится резаком вскрывать корпус. Как же все-таки предусмотрительны смоленцы! Восхищаюсь!

Re: Вопросы без ответов

Date: 2018-02-06 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
А) Квалифицированное расследование Смоленской авиакатастрофы проведено как российской стороной, так и польской (отчеты МАК и комиссии Миллера, соответственно). Эти отчеты на русском языке есть в интернете. Отмечу два коротких фрагмента из польского отчета:

а) стр. 316 русскоязычной версии:
2.14. Техническое состояние самолѐта в момент происшествия
Техническое состояние самолѐта оценено на основании:
1) Технической документации самолѐта;
2) Анализа записей регистратора параметров полѐта, системы FMS и TAWS;
3) Анализа конфигурации самолѐта в момент происшествия;
4) Осмотра обломков самолѐта;
5) Осмотра места происшествия.

б) стр. 318 русскоязычной версии:
8) не обнаружено следов детонирования взрывных материалов и авиационного топлива. Небольшой пожар охватил только немногие элементы остова самолѐта и начался в процессе или непосредственно после столкновения самолѐта с землѐй. Не обнаружено следов, характерных для пожара в процессе полѐта самолѐта.

Фрэнк Тейлор не исследовал никаких материальных cвидетельств, он основывает свое предположение ("я думаю", "мне кажется") исключительно на анализе имеющихся фотографий. И предполагает это он уже в течение нескольких лет. Неизвестно, читал ли он существующие отчеты предыдущих расследований и какие-то другие документы, подготовленные специалистами (в подкомиссии Мачеревича специалистов по авиакатастрофам нет).

Б) По поводу идентификации останков. Сейчас проводится эксгумация всех захороненных жертв, начали с президентской пары. Не все семьи дали согласие на эксгумацию своих родственников, но в интересах следствия такие пожелания (не эксгумировать) не были учтены. Эти исследования завершатся в лучшем случае через год. До сих пор выявлены несколько случаев перепутанных останков, а также добавления в гроб с телом Х какого-то фрагмента тела У (если не ошибаюсь, последнее коснулось даже президентской пары). Не зафиксировано ни одного случая нахождения в гробу какого-то "постороннего" тела, то есть тела не-пассажира или не-члена экипажа. А при первоначальной идентфикации останков в Москве присутствовал кто-то из родственников, а также польский специалист-медик, будущий премьер Эва Копач (тогда она была министром здравоохранения), я вывешивал свой перевод ее очень эмоционального интервью тех времен. По проведенным на данный момент эксгумациям на телах жертв не обнаружено никаких следов взрыва - точнее, об этом не сообщалось (а удержать подобную информацию в тайне в сегодняшней Польше было бы невозможно). Почему тщательная идентификация останков не была проведена в Польше сразу по прибытии останков из Москвы вскоре после катастрофы - одним словом ответить трудно. Страна была в шоке, некоторые семьи хотели как можно быстрее предать земле своих погибших родственников, их напряжение было труднопереносимым. Власть тоже наверняка хотела как-то для всех вместе притупить боль потерь (говорю не так уж абстрактно, поскольку был в той среде, нескольких погибших знал, был на встрече одного из рейсов с гробами, на похоронах и т.д.). Тянуть во времени на недели и месяцы - как это себе представить, вот они ведь, вереница гробов в траурном зале, завтра другие, вот нескончаемый поток людей в президентский дворец для прощания с президентом, через пару дней похороны в Кракове. Череда похорон со службами в разных варшавских костелах. Какая тут проверка всех гробов...
Edited Date: 2018-02-06 04:01 pm (UTC)

Re: Вопросы без ответов

Date: 2018-02-07 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
О степени "квалифицированности" :-) расследований, проведенных как российской, так и польской стороной, можно судить просто сравнив их результаты с расшифровкой речевого регистратора, опубликованной польской военной прокуратурой в 2015 году.

Re: Вопросы без ответов

Date: 2018-02-07 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
Согласен, что квалификация лиц, проводивших расследование, еще не гарантирует его безошибочности, по обоим отчетам (МАК и комиссии Миллера) есть много разных замечаний в многочисленных публикациях, на часть из них есть ответы, на часть - нету, сужу по самой последней обстоятельной публикации - книжке трех авторов 2015 года (и все еще обновляемой, она печатается и рассылается по индивидуальным запросам в электронной или бумажной форме, и она учитывает практически всю имеющуюся информацию, включая новейшие расшифровки речи).
Ссылка на эту книжку: https://ksiegarnia.proszynski.pl/product,72708
По-моему, для более полного понимания желательно добавить сюда и предыдущую книгу
тех же авторов и бывшего командира 36-го спецполка (издание 2011 года), там, в частности, приведены расшифровки разных переговоров с довольно подробными комментариями авторов (последние уточнения расшифровок там не учтены). Ссылка: https://ksiegarnia.proszynski.pl/product,61444 (в бумажном виде, т.е. надо заказывать).

Мне представляется, что вам надо бы сопоставить ваш отчет с этими двумя книжками, а не ограничиваться в своей критике отчетами МАКа и комиссии Миллера. А про имеющиеся в интернете материалы от Лясека и от Павла Артымовича вы и так знаете, наверное.

В отличие от всех упомянутых мной специалистов, занимавшихся расследованием Смоленской авиакатастрофы, в подкомиссии Мачеревича нет ни одного специалиста по авиакатастрофам.
Фрэнка Тейлора, изучавшего общедоступные фотографии и на этом построившего свои выводы, обсуждать не буду (если захотите, почитайте о его расследовании катастрофы авиалайнера DC-9 итальянских авиалиний в 1980 году).

Date: 2018-02-07 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com
Вы, видимо, эксперт.. Не могли бы вы разъяснить, каким образом на останках 8-летней давности можно обнаружить следы взрыва? Особенно если он произошел где-то в крыле..

Date: 2018-02-07 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
Я не эксперт и ни слова не написал, что эксгумации проводятся с целью обнаружения следов взрыва, такая цель нигде официально не ставилась (хотя не исключаю, что какие-то исследования проводятся и под таким углом - как в отношении взрывчатых веществ, так и в отношении вызываемых взрывом телесных повреждений, поскольку подкомиссия Мачеревича говорит о нескольких взрывах, в том числе в салоне). Из читанного мной, основной целью эксгумации является по возможности точная идентификация останков, прокуратура ведь расследует гибель 96 человек - и если есть останки, полагается знать, чьи они. Извините, если мой ответ для вас не исчерпывающий - повторю, я не эксперт, и, во-вторых, по причине незавершенного прокурорского расследования не обо всем пишут.

Date: 2018-02-06 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] Игорь Воронов (from livejournal.com)
Международные комментаторы часто закрывают глаза на то, что происходит сдесь, в России. Мол, ну а что мы можем? Хотя бы не молчите, придурки, а то ваш самолет взорвут, а вы будете потом... Купил Путин вас всех с потрохами, демократы гребаные.
Edited Date: 2018-02-06 09:43 am (UTC)

Date: 2018-02-06 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] strangeleopard.livejournal.com
Интересная версия.
From: [identity profile] viniz.livejournal.com
Польша поддержала Грузию, во время агрессии кремля в 2008г. Получила страшную показательную казнь.
Кстати и Немцов в августе 2008г. публично поддержал кремль, агрессию кремля против Грузии... И так не признал, что был не прав в этом. А позже, вероятно, что-то отказался поддерживать...
(deleted comment)

Re: ещё одна ...

Date: 2018-02-06 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com
Приписывают Марку Твену: "Если я не умею нести яйца, это не значит, что я не могу судить о качестве яичницы"...

Date: 2018-02-06 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
A British air accident investigator has told Sky News he believes there were explosions on board a plane before it crashed eight years ago, killing Polish President Lech Kaczynski.

--
интересно, это западные свободные СМИ только недавно вспомнили о существовании такого супер-эксперта, или сам эксперт по каким-то причинам более 7-ми лет обходил своим вниманием столь экстраординарную и загадочную катастрофу, вокруг которой было столько шума и споров?
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
спасибо. значит это ступор западного общества и тамошних элит, спасовавших перед сложной проблемой. предпочли продолжать улыбаться, жать руки, использовать во внутренних разборках, но не конфликтовать.. и продолжать выгодно отмывать триллионы в швейцарских и лондонских великопрачечных, чем идти на открытые столкновения.

это они так хитро заманивали, замалчивая преступление (преступления), чтоб позже взять за теплое и отрезать от денег? интересная тактика.. сами-то ответят за последствия своего попустительства и страусиной тактики? фактически стали соучастниками. выходит, не только Трамп радел и радеет за Путина.
Edited Date: 2018-02-06 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
Open Letter on Unethical Reporting.Published: November 2016
Complaint about ABC News article “How Poland Is Recovering From a Real-Life Designated Survivor Situation” and a TV program aired on November 23, 2016 by ABC on 20/20

http://www.currenteventspoland.com/commentary/abc-unethical-reporting.html
From: [identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com
А зачем тамошним элитам напрягаться и конфронтировать с Россией, если Польша все спускает на улыбках и поцелуях взасос? Кто должен озаботиться безопасностью польского президента? Меркель или Джонсон? ЦРУ или МИ-6? Наверное все-таки безпека поляков..

Date: 2018-02-06 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com
Независимыми исследователями наработано много материалов (втч публиковавшихся здесь), однозначно указывающих на злонамеренные действия русских диспетчеров (возможно официальное название должности -- "руководитель полетов"), направленных на умышленное наведение борта президента Л.Качиньского не на ВПП, а "в лесочек". Эту информацию следует обобщить обработать и "оформить" в "жанре" обвинительного заключения. Как минимум ДВА источника технической навигационной информации -- глиссадный радиомаяк (или как он там называется: "курсоглиссадный" что-ли) и данные РЛС, которые диспетчера сообщали полякам, заводили президентский борт в лесок. Оба источника -- в русских руках. Их СОГЛАСОВАННОЕ дезориентирование приближает вероятность некоего "технического сбоя" к нулю, а участие живых диспетчеров умножает такую вероятность на ноль. Хотелось бы увидеть сводную таблицу, составленную каким-нибудь независимым исследователем, которая отображала бы совокупность технических навигационных средств, по которым имеется информация, с указанием принадлежности (русские или поляки) и врал ли этот источник на момент катастрофы (точнее: "терракта" а то и "акта войны"). TAWS, к примеру, предупреждал поляков о сближении с землей, а он не русских руках. Тут, правда, тоже нужна справка: АБСОЛЮТНО ли система TAWS независима от информации наземных служб? Хотелось бы увидеть качественную справку (метеоролог ее может подготовить) бывают ли вообще такие "туманы", как в момент катастрофы, такие "внезапные"? Или такой "туман" может быть "навеян" пожарным бортом? Туман "ослепил" пилотов, лишил визуальной информации, что вынудило пилотов больше полагаться на слова диспетчеров, чем без тумана. Подозрительно: диспетчера сообщают, что видимость хорошая, а тут пилот вспомогательного, ранее прибывшего борта вдруг и говорит (цитата по памяти) "Арек, а теперь видимость -- 200м". Нарушил ли он при этом действующие требования радиодисциплины -- вопрос, который интересует не в первую очередь. Подозрительно... Туман-ли?.. Не "пожарка"-ли?..

Даже не специалистам по происшествиям на воздушном транспорте ясно, что степень разрушения президентского борта ГРУБО разнится с тем, что можно увидеть в СМИ по крушениям в близко-сходных условиях. Примерно в то-же время в Москве разбился борт прибывший (информация по памяти, прошло восемь лет и хорошо-бы уточнить) Махачкалы. Высота и скорость сходные, своего рода "класс" борта -- соизмерим, леса, правда, нет. Так вот: тот "махачкалинский" борт -- почти цел, визуально наблюдаемы лишь незначительные повреждения, кажется двое погибших (уточнить). Так что разрушение борта президента Л.Качиньского -- это взрыв и обсуждать здесь нечего. Внутренний-ли (эксперт говорит именно о внутренним), внешний-ли, но это -- взрыв! Обсуждать березу, якобы "сбившую" борт не стоит.

Топ гугловской выдачи запрос "омельченко гордон качиньский":
http://gordonua.com/publications/omelchenko-v-slozhivsheysya-situacii-likvidaciya-putina-budet-priznana-zakonnoy-po-analogii-s-ubiystvom-usamy-ben-ladena-221115.html
http://gordonua.com/publications/omelchenko-polskij-samolet-s-prezidentom-kachinskim-na-bortu-unichtozhila-rossija-poetomu-oblomki-ona-nikogda-ne-otdast-216929.html
http://gordonua.com/news/society/omelchenko-gruppa-zachistki-fsb-pristrelila-vseh-vyzhivshih-v-aviakatastrofe-pod-smolenskom-v-cru-podtverdili-fakt-ubiystva-etih-polyakov-222139.html

Генерал-лейтенант Г.Омельченко, или Гриша, а я могу его так называть, качественно работает с информацией. В числе прочего -- беседует в частном порядке с чиновниками, в ведении которых интересующий его вопрос (как он работал именно с "делом Качиньского" не знаю, зато знаю как он действует всегда). Конечно, изучает нормативную базу. В информации, которую он сообщает весьма часто присутствует и эксклюзивная -- то, чего ранее в открытых источниках не сообщалось. Его исследование, однако, предпочли огульно и -- внимание -- БЕССОДЕРЖАТЕЛЬНО обругать. По причинам, которые НИКАК не связаны с его исследованием "дела Качиньского", причем єти подлинные причины (доподлинно мне известные) критики Г.Омельченка "постеснялись" озвучить. Было печально это наблюдать, а, точнее, -- противно!!!

Date: 2018-02-07 06:53 am (UTC)
From: (Anonymous)
"АБСОЛЮТНО ли система TAWS независима от информации наземных служб?" - Да. Это, если кратко, излучатель и приёмник отражённого от земной поверхности сигнала. Но при заходе в условиях ограниченной видимости умственное и физическое напряжение возрастает значительно, всё внимание уходит на выдерживание и контроль курса с глиссадой до такой степени, что бывает 6-ти секундного звукового сигнала не слышишь или слышишь, но нет времени на осмысление, контроль и принятие какого-либо решения только лишь потому, что звенит в ушах. Почему? Годами нарабатываются навыки и при нормальной работе КГС нет необходимости настраивать себя реагировать и контролировать особо высоту и дальность до ВПП при срабатывании TAWS. Никто не ожидал и не знал в экипаже, что луч КГС смещён вниз и в сторону, тем более, что "диспетчеры" аэродрома подтверждали нахождение самолёта на установленных курсе и глиссаде без отклонений - для лётчиков это второй главный источник контроля и достоверной информации.
Хочется подчеркнуть, что РСП-ник (руководитель системы посадки) видит на локаторах положение самолёта относительно лучей курса и глиссады, а не относительно земли. И потому говорит лётчику выше или ниже, к примеру, "(До ВПП) 3 км, 2 метра выше глиссады или 5 метров ниже. Также и по курсу. "4 км, правее 20 или левее 30. Дальность на экране обоих локаторов до ВПП соответствует истинному, если не изменены настройки самих локаторов на земле. Диспетчер со своего рабочего места не имеет доступа к локаторам, которые установлены около ВПП.
Каждый год аэродромы специально облётываются для проверки и коррекции КГС специальным самолётом. Потому Ил-76 перед посадкой польского борта мог выполнять функцию проверки настроек КГС, когда выполнял несколько заходов на посадку и заодно, теоретически, изменять погоду в нужном направлении - давно отработанная практика искусственного вызывания дождей, например. Возможно, имеются некие ингредиенты для тумана.

Date: 2018-02-07 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
///Это, если кратко, излучатель и приёмник отражённого от земной поверхности сигнала.///

Хотелось бы уточнить. Применительно к той конкретной TAWS, которая стояла на борту Ту-154М б/н101, это утверждение верно только в части тревог GPWS, одна из которых была сгенерирована во время захода польского самолета, но была замаскирована более приоритетной тревогой FLTA. Принцип формирования тревог FLTA другой. В память TAWS загружена база данных с рельефом земной поверхности. Получая текущие координаты от приемника GPS-сигнала и текущую высоту полета от барометрического высотомера процессор по определенному алгоритму сравнивает их с данными из базы рельефа. По результатам сравнения формируются (или не формируются) сигналы тревог FLTA.

Date: 2018-02-07 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Извиняюсь, но не слишком понятно. Судя по предыдущему комменту , система TAWS имеет в составе радиолокационный высотомер, дающий реальную высоту (а мог бы и скорость?). FLTA - это система с барометрическим высотомером (неточно) и с привязкой к рельефу местности. Почему FLTA более приоритетна? В общем-то понятно, что по радиолокационному высотомеру можно не успеть среагировать на резкие перепады высот на местности, но почему к рельефу привязан барометр, а не радиолокатор? В крылатых ракетах тоже так? Хотя это и не имеет отношения к делу, чистое любопытство, можно не тратить время на ответ.

Date: 2018-02-08 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
TAWS получает данные от других бортовых систем самолета: системы воздушных сигналов (барометрическая высота, воздушная скорость, вертикальная скорость), радиовысотомера, FMS, датчиков положения закрылков и шасси, приемника сигналов курсо-глиссадной системы.

Имеется 31 приоритет тревог. Приоритеты тревог расставлены не в зависимости от того, к какому типу относится тревога - GPWS или FLTA, а в зависимости от степени опасности ситуации, соответствующей каждой тревоге. Поэтому какие-то тревоги FLTA более приоритетны, чем GPWS, а какие-то тревоги GPWS более приоритетны, чем FLTA. В данном конкретном случае во время нахождения Ту-154М б/н101 на глиссаде при появлении алерта TAWS№37 было сгенерировано две тревоги: GPWS "Sink Rate" и FLTA "Terrain Impact". Тревога FLTA "Terrain Impact" была более приоритетной.

В базе данных рельефа записаны высоты поверхности, измеренные от уровня моря. Поэтому используется барометрическая высота.

Радиовысотомер "смотрит" только "под себя" и не позволяет "заглянуть" на несколько секунд полета вперед. Использование базы данных рельефа и текущих GPS-координат решает эту проблему.

Как в крылатых ракетах я не знаю, но скорее всего, сильно похоже.

Edited Date: 2018-02-08 06:21 am (UTC)

Date: 2018-02-08 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Перечитал ещё раз отчёт, и всё равно картина не складывается, в смысле, ранее было как-то более понятно. Оно понятно, что отчёт рассчитан на специалистов, но вроде всё изложено достаточно ясно, даже для чайников.
Спасибо большое за пояснения, больше отвлекать не буду, попытаюсь самостоятельно разобраться с последними 10-12 сек полёта - хотелось бы обойтись без взрыва салона, потому как его следы, в отличие от первых двух, скрыть невозможно.

Date: 2018-02-09 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
///и всё равно картина не складывается///

Хм, а что именно не складывается?

///... ранее было как-то более понятно ... попытаюсь самостоятельно разобраться с последними 10-12 сек полёта ...///

Вы не стесняйтесь, спрашивайте. Если у АНИ неудобно, спросите на plf101.

///хотелось бы обойтись без взрыва салона, потому как его следы, в отличие от первых двух, скрыть невозможно///

За все время после катастрофы нигде ни разу хотя бы мельком не появилось ничего относящегося к интерьеру президентского салона - ни специфических кресел, ни деталей внутренней отделки и т.п. Именно эти предметы могли нести следы ВВ. Куда все это делось?

картина складывается

Date: 2018-02-09 05:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
Хочется подчеркнуть один важный момент - МАК всем заморочили голову виной лётчиков - якобы не среагировали на сигнал TAWS - "опасная высота". Но почему лётчики должны реагировать на этот сигнал при заходе на посадку в условиях ограниченной видимости, при снижении по глиссаде и при нормально работающих КГС на земле и пилотажных приборов в воздухе?
При заходе на посадку в срабатывании TAWS нет ничего экстраординарного - при движении по глиссаде самолёт всегда снижается ниже установленной высоты срабатывания системы TAWS, выдающей предупредительный звуковой сигнал при каждой посадке.
Для выполнения посадки в условиях ограниченной видимости лётчики уделяют всё внимание выдерживанию глиссады путём управления самолётом по приборам и контролю соответствия своего положения относительно глиссады и ВПП по информации, поступающей с земли от РСП-ника. Это главные и единственные достоверные источники информации для лётчика (естественно, при правильно работающей технике).
На сигналы TAWS особое внимание лётчика уделяется, например, при полёте на предельно малой высоте, когда внимание сосредоточено вне кабины и нет возможности смотреть на приборы и показания радиовысотомера.
И при заходе на посадку при отсутствии КГС на аэродроме посадки, когда снижение по глиссаде в условиях ограниченной видимости контролируется по дальности прохождения дальнего (ДПРМ) и ближних (БПРМ) радиомаяков, а контроль с земли выполняется РСП-ником только по посадочному локатору (без КГС), выдающему довольно большие погрешности в показаниях высоты и курса самолёта относительно глиссады.

Date: 2018-02-07 09:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо за дополнение, так как мой опыт ограничен эксплуатацией военной версией самолёта 4-го безцифрового поколения.

Date: 2018-02-07 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com
Спасибо за отличные пояснения! Заодно выясняются и официальные термины: "курсо-глисса́дная система (КГС)" и "руководитель системы посадки (РСП)" -- так, значит, должность называется. Плохо (не особенно), что у РСП относительное, а не абсолютное, так сказать, "целеуказание", истинная дальность остается, требуя, правда, теперь оценки -- какое значение имело расхождение...

Явка 40% вполне реальна!

Date: 2018-02-06 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] viniz.livejournal.com
https://sapojnik.livejournal.com/2556780.html
"Меня особенно умиляет один "убойный аргумент" активистской братии - "да что вы все про явку, это полная ерунда! Можно подумать, что если на выборах будет 40%, то Путин уйдет в отставку!" После этого, по задумке, оппонент должен в отчаянии уползти в кусты, поскольку его "срезали". В самом деле - Путин же не уйдет! А если так - то зачем всё?

Хороший подход. Это примерно как если бы в решающий момент Сталинградской битвы командующие армиями, готовые нанести удары справа и слева от Сталинграда, чтобы замкнуть кольцо и образовать "котел" для армии Паулюса - вдруг бы разом отложили циркули, откинулись от карт и задали бы себе философский вопрос: "А на хрена это всё?" Зачем, типа, вот эти все окружения, кольца вот эти, форсирование Волги? Ведь есть же "убойный аргумент": даже если удастся окружить эти 50 немецких дивизий, даже если удастся взять в плен самого Паулюса - разве эта победа закончит войну?!

Да что вы, товарищи, конечно, нет! Это полная чушь! Германия не капитулирует из-за локального котла! Гитлер не застрелится! Разве у него нет других дивизий? Разве германская промышленность из-за "котла" прекратит работу?? Разве..." и т.д.

То есть - с какими все ж дебилами приходится работать, это страшно, дорогие друзья. Люди дожили до 20, 30 и даже порой 55 лет - и до сих пор не уяснили разницы между победой в сражении и победой в войне. Не говоря уж о связи между одним и другим".

Date: 2018-02-06 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Политическая активистка Анна Валентинович была на борту самолета. В Польше ее сын говорит, что ему угрожали тюрьмой за то, что он публично говорил о том, что ему было возвращено чужое тело, и что никто из родственников не может быть уверен в том, что они действительно похоронили своих близких.

Вот этот момент меня смущает. Из того, что я читаю о сегодняшней Польше, как-то не следует, что такие нарушения прав там могут происходить. И что с экспертизой останков, так и непонятно, что подкомиссия Мацеревича установила по её результатам.

Date: 2018-02-06 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
"Эксгумации должны выполняться в соответствии с законом, поскольку в отношении любой транспортной аварии, в частности любой авиакатастрофы, польское законодательство требует, чтобы полные вскрытия проводились в Польше. Это также в США, не так ли? Но в отношении жертв Смоленской катастрофы до захоронения не проводились вскрытия польской стороны. Шкатулки, прибывшие из Москвы, были запечатаны, и семьям было запрещено открывать шкатулки перед похоронами в Польше. Следовательно, печальная необходимость эксгумировать тела сейчас. В следующий раз, когда вы беседуете с г-ном Сикорским, пожалуйста, спросите его, почему правительство Туска, в котором он служил министром иностранных дел, нарушило закон Польши, который предусматривает аутопсии, когда смерть происходит в результате транспортных инцидентов, в частности за рубежом. Это требование в любых расследованиях авиакатастрофы в соответствии с общепринятыми международными стандартами."
это автоперевод из статьи по ссылке:https://aillarionov.livejournal.com/1045047.html?thread=91686711#t91686711
статья 2016 г, может чего поменялось

Date: 2018-02-08 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zuiderzee.livejournal.com
Вообще-то casket переводится
с американского английского
как "гроб", а не "шкатулка".
Это так, к слову.

Date: 2018-02-08 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Тоже глаз резануло, думал исправить на нейтральное "контейнер", но не стал машину править

Date: 2018-02-06 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Эксгумациями занималась в последние полтора-два года прокуратура Польши, а не подкомиссия Мачеревича.

Останки жертв часто оказывались смешаны и перепутаны, но сообщений о следах взрывчатых веществ на них мне ни разу не попадалось.

Date: 2018-02-08 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] zuiderzee.livejournal.com
Генеральная прокуратура Польши уже на протяжении двух лет не может добиться от комиссии МаЧеревича никаких официальных материалов, которые бы подтверждали, что на борту самолета произошли взрывы. Видимо комиссия готовит к апрелю месяцу свою "бомбу".

Date: 2018-02-10 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com
А почему бы Генеральной прокуратуре Польши не попробовать добиться официальных материалов не от комиссии МаЧеревича, а от МАК? Или "расследование еще не окончено.."?

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2025 05:17 am
Powered by Dreamwidth Studios