Навальный и ВВП
Oct. 24th, 2017 12:27 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovВ комментариях к постингу «Как выглядит стагнация» читатели обращаются ко мне с вопросом, почему данные о динамике российского ВВП, объявленные А.Навальным в его ролике от 22 октября 2017 г., отличаются от данных, обнародованных мною в предыдущем постинге.
На 1’53’’-2’00’’ ролика Навального можно видеть вот этот график, опираясь на который – со ссылкой на данные Мирового банка – автор утверждает, что ВВП России в 2007-2016 гг. уменьшился на 1,3%.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=117&v=jz2xuMFT2YQ
Мною в предыдущем постинге приведены другие данные – об увеличении ВВП России в 2008-2016 гг. на 4,3%.
Причин указанных различий несколько.
Во-первых, в процитированном ролике Навальный трижды говорит об экономическом росте за десятилетие. Тем не менее, даннные, демонстрируемые им на всех графиках (для России, ряда других стран и всего мира) относятся не к десятилетию 2006-2016 гг., а только к девятилетию – 2007-2016 гг. У меня же речь идет о восьмилетии 2008-2016 гг.
Во-вторых, данные о снижении реального ВВП России за 2007-2016 гг. на 1,3% со ссылкой на Мировой банк, показанные и названные А.Навальным, в базе данных Мирового банка отсутствуют. Согласно фактическим данным Мирового банка (какие можно найти здесь) за девять лет (2007-2016 гг.) российский ВВП не упал на 1,3%, а вырос на 8,2%. Если же рассмотреть десятилетний период (2006-2016 гг.), то за это время российский ВВП также не снизился, а увеличился – на целых 17,5%. Если же остановиться на восьмилетнем периоде (2008-2016 гг.), как это сделано мною в предыдущем постинге, то российский ВВП (по данным Мирового банка) вырос на 2,8%. В моем предыдущем постинге приведен результат, рассчитанный по данным МВФ, – рост на 4,3%.
Сопоставление данных о росте российского ВВП в 2007-2016 гг. из различных статистических источников приведено в таблице ниже.
Источники данных:
Федеральная служба статистики России: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/vvp-god/tab3.htm
МВФ: http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2017/02/weodata/index.aspx
Мировой банк: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?name_desc=false&view=chart
В-третьих, не соответствуют данным Мирового банка и другие цифры, показанные и объявленные Навальным в его ролике. Так, по данным базы Мирового банка, в 2007-2016 гг. ВВП Индии вырос не на 88,5%, а на 84,9%; ВВП Узбекистана – вырос не на 201,2%, а на 103,0%; ВВП Казахстана – вырос не на 27,4%, а на 42,5%; ВВП Китая – вырос не на 215,2%, а на 106,8%; ВВП Нигерии – вырос не на 143,3%, а на 51,8%; ВВП всего мира – вырос не на 30,7%, а на 22,5%. Каждый желающий может убедиться в этом, зайдя на соответствующую страницу базы данных Мирового банка.
А.Навальный прав в том, что – вослед многим экономистам, в том числе и автору этих строк (см., в частности, статью «Новая периодизация кризиса», разговор на «Свободе» «Путин как Брежнев»), привлекает внимание широких кругов российской общественности к беспрецедентно длительной экономической стагнации, затянувшейся уже на 8 календарных лет (с 2009 г. по 2016 г.) или же более чем на 9 полных лет (с августа 2008 г. по сентябрь 2017 г.).
А.Навальный неправ в том, что подменяет реальные цифры экономической стагнации в России придуманными цифрами сокращения объемов российской экономики. Он также неправ в том, что пытается, как правило, приукрасить цифры экономического роста в ряде других упоминаемых им стран.
Фактическое положение России в результате более чем 9-летней экономической стагнации настолько серьезно, что не нуждается в каких-либо искусственных черных красках. Успешное развитие подавляющего большинства стран современного мира в эти годы так же настолько очевидно, что не требует для себя какого-либо дополнительного приукрашивания.
Информирование российской общественности о реальном положении дел в экономике нашей страны и в экономиках зарубежных стран – как без очернения, так и без приукрашивания в зависимости от авторских политических предпочтений, – обязанность и дело чести популярных лиц, претендующих на внимание и поддержку соотечественников.
На 1’53’’-2’00’’ ролика Навального можно видеть вот этот график, опираясь на который – со ссылкой на данные Мирового банка – автор утверждает, что ВВП России в 2007-2016 гг. уменьшился на 1,3%.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=117&v=jz2xuMFT2YQ
Мною в предыдущем постинге приведены другие данные – об увеличении ВВП России в 2008-2016 гг. на 4,3%.
Причин указанных различий несколько.
Во-первых, в процитированном ролике Навальный трижды говорит об экономическом росте за десятилетие. Тем не менее, даннные, демонстрируемые им на всех графиках (для России, ряда других стран и всего мира) относятся не к десятилетию 2006-2016 гг., а только к девятилетию – 2007-2016 гг. У меня же речь идет о восьмилетии 2008-2016 гг.
Во-вторых, данные о снижении реального ВВП России за 2007-2016 гг. на 1,3% со ссылкой на Мировой банк, показанные и названные А.Навальным, в базе данных Мирового банка отсутствуют. Согласно фактическим данным Мирового банка (какие можно найти здесь) за девять лет (2007-2016 гг.) российский ВВП не упал на 1,3%, а вырос на 8,2%. Если же рассмотреть десятилетний период (2006-2016 гг.), то за это время российский ВВП также не снизился, а увеличился – на целых 17,5%. Если же остановиться на восьмилетнем периоде (2008-2016 гг.), как это сделано мною в предыдущем постинге, то российский ВВП (по данным Мирового банка) вырос на 2,8%. В моем предыдущем постинге приведен результат, рассчитанный по данным МВФ, – рост на 4,3%.
Сопоставление данных о росте российского ВВП в 2007-2016 гг. из различных статистических источников приведено в таблице ниже.
| Годы | 2007 | 2008 | 2009 | 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 |
| Темпы прироста ВВП России в % к предыдущему году по данным: | ||||||||||
| ФСС | 8.5 | 5.2 | -7.8 | 4.5 | 4.3 | 3.7 | 1.8 | 0.7 | -2.8 | -0.2 |
| МВФ | 8.5 | 5.2 | -7.8 | 4.5 | 5.1 | 3.7 | 1.8 | 0.7 | -2.8 | -0.2 |
| Мирового банка | 8.5 | 5.2 | -7.8 | 4.5 | 4.3 | 3.5 | 1.3 | 0.7 | -2.8 | -0.2 |
| Индексы роста ВВП России (2007=100%) по данным: | ||||||||||
| ФСС | 100.0 | 105.2 | 97.0 | 101.4 | 105.7 | 109.6 | 111.5 | 112.4 | 109.2 | 108.9 |
| МВФ | 100.0 | 105.2 | 97.0 | 101.4 | 106.5 | 110.4 | 112.4 | 113.2 | 110.0 | 109.8 |
| Мирового банка | 100.0 | 105.2 | 97.0 | 101.4 | 105.7 | 109.4 | 110.8 | 111.6 | 108.5 | 108.2 |
| Индексы роста ВВП России (2008=100%) по данным: | ||||||||||
| ФСС | 100.0 | 92.2 | 96.3 | 100.4 | 104.1 | 106.0 | 106.8 | 103.7 | 103.5 | |
| МВФ | 100.0 | 92.2 | 96.3 | 101.2 | 104.9 | 106.8 | 107.6 | 104.5 | 104.3 | |
| Мирового банка | 100.0 | 92.2 | 96.3 | 100.4 | 104.0 | 105.3 | 106.1 | 103.1 | 102.8 | |
Федеральная служба статистики России: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/vvp-god/tab3.htm
МВФ: http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2017/02/weodata/index.aspx
Мировой банк: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?name_desc=false&view=chart
В-третьих, не соответствуют данным Мирового банка и другие цифры, показанные и объявленные Навальным в его ролике. Так, по данным базы Мирового банка, в 2007-2016 гг. ВВП Индии вырос не на 88,5%, а на 84,9%; ВВП Узбекистана – вырос не на 201,2%, а на 103,0%; ВВП Казахстана – вырос не на 27,4%, а на 42,5%; ВВП Китая – вырос не на 215,2%, а на 106,8%; ВВП Нигерии – вырос не на 143,3%, а на 51,8%; ВВП всего мира – вырос не на 30,7%, а на 22,5%. Каждый желающий может убедиться в этом, зайдя на соответствующую страницу базы данных Мирового банка.
А.Навальный прав в том, что – вослед многим экономистам, в том числе и автору этих строк (см., в частности, статью «Новая периодизация кризиса», разговор на «Свободе» «Путин как Брежнев»), привлекает внимание широких кругов российской общественности к беспрецедентно длительной экономической стагнации, затянувшейся уже на 8 календарных лет (с 2009 г. по 2016 г.) или же более чем на 9 полных лет (с августа 2008 г. по сентябрь 2017 г.).
А.Навальный неправ в том, что подменяет реальные цифры экономической стагнации в России придуманными цифрами сокращения объемов российской экономики. Он также неправ в том, что пытается, как правило, приукрасить цифры экономического роста в ряде других упоминаемых им стран.
Фактическое положение России в результате более чем 9-летней экономической стагнации настолько серьезно, что не нуждается в каких-либо искусственных черных красках. Успешное развитие подавляющего большинства стран современного мира в эти годы так же настолько очевидно, что не требует для себя какого-либо дополнительного приукрашивания.
Информирование российской общественности о реальном положении дел в экономике нашей страны и в экономиках зарубежных стран – как без очернения, так и без приукрашивания в зависимости от авторских политических предпочтений, – обязанность и дело чести популярных лиц, претендующих на внимание и поддержку соотечественников.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-10-24 01:27 am (UTC)Андрей Николаевич использует экономически корректный показатель (PPP in constant international $), по которому ВВП России в 2007 году был 3,256 миллиарда тугриков, а в 2016 году - 3,524 миллиарда тугриков (тугрики - это абстрактные constant 2011 international $ в применении к России). Таким образом прирост тугриков за девять лет составил 8.2%.
Алексей Анатольевич использует показатель в текущих американских долларах, по которому ВВП России упал с $1,300 миллиарда в 2007 году до $1,283 миллиарда в 2016 году (снижение на 1.3%), таким образом подчеркивая обвал российской валюты.
Какой подход правильнее? Экономисты скажут - ППП, приписывающие в 2016 реальную покупательную способность рубля где-то на уровне 26 руб за американский доллар образца 2011.
ИМХО для российского потребителя это мало о чем говорит. 26 рублей за доллар он в 2011 году не видел, и вряд ли когда-нибудь увидит. А вот по номинальному курсу - все ясно и четко. И глупо политику не подчеркивать обвал национальной валюты, произошедший в результате плохой политики своего конкурента.
Это либо неграмотность, либо мошенничество
Date: 2017-10-24 02:18 am (UTC)Попытки представления реального ВВП в текущих ценах означают:
либо тотальную экономическую неграмотность автора,
либо его заведомо мошеннические намерения.
Для измерения покупательной способности населения также пользуются показателями в постоянных ценах, только другими - например, частным потреблением.
Показателями в текущих ценах не пользуется ни один сколько-нибудь понимающий в экономике человек, минимально дорожащий своей репутацией.
Например, даже Путин, весьма склонный к использованию благоприятной для него статистики, кажется, никогда не использовал показатель ВВП в текущих долларах. Иначе он легко мог бы утверждать, что за первые два его срока ВВП вырос в 8,5 раз (в текущих долларах), как это на самом деле и произошло. Но он, кажется, никогда такого не говорил.
Получается, что Путин оказывается меньшим жуликом, чем Навальный.
И после этого вы хотите, чтобы сколько-нибудь уважающие себя люди поддержали бы бОльшего мошенника, чем Путин?
Re: Это либо неграмотность, либо мошенничество
Date: 2017-10-24 03:43 am (UTC)Отдельный вопрос к вам, как специалисту. Насколько можно доверять расчётам ВВП России по паритету цен? МВФ сам собирает информацию по индексу цен в России, привлекает для этого независимые международные компании, или основывается на данных, предоставляемых самой Россией? Если последнее, насколько можно быть уверенным в отсутствии фальсифицироваться со стороны российских властей? Учитывая озабоченность власти благоприятной статистикой, и учитывая то, что статистическая информация поставляемая Россией другим международным организациям вызывает сомнение (криминальная статистика, средняя продолжительность жизни, ...), можно ли доверять GDP по PPP, рассчитанному на основании информации о ценах, предоставляемых российскими властями?
Re: Это либо неграмотность, либо мошенничество
Date: 2017-10-24 12:42 pm (UTC)Естественно они пользуются данными Росстата. Никто им не позволит иметь достаточно широкую сеть агентов для сбора независимой информации. Мы знаем пример Греции, которая сфальсифицировала свои данные для приема в ЕС. А уж наследники советских статистиков слова правды не скажут.
Re: Это либо неграмотность, либо мошенничество
Date: 2017-10-24 04:26 pm (UTC)но теперь, после этого поста и комментариев можете
Re: Это либо неграмотность, либо мошенничество
Date: 2017-10-24 07:19 pm (UTC)Слушайте, но хоть что-то он должен уметь делать ?
Обама, вот, например, умел красиво говорить слово "change!" и поэтому был избран. А что умеет хорошо, как специалист, делать Навальный ?
Re: Это либо неграмотность, либо мошенничество
Date: 2017-10-24 12:54 pm (UTC)Re: Это либо неграмотность, либо мошенничество
Date: 2017-10-24 02:20 pm (UTC)Вот, например: Мечта лжет утверждая, что экономика Грузии возросла - Мачавариани 20.06.2016
Сегодня член "Единого национального движения" Михаил Мачавариани провел брифинг, на котором заявил, что правящая власть лжет утверждая, что экономика Грузии возросла.
"Почему вы лжете, когда говорите, что экономка Грузии возросла? В 2012 году ВВП составлял 26 миллиардов лари, а в долларах 15 миллиардов долларов США. В 2015 году как будто возросший ВВП составил 31 миллиард лари, но он уменьшился в долларах, и на самом деле составляет всего 13 800 миллионов долларов. Почему сократилась грузинская экономика в долларовых эквивалентах? И если уменьшилась, то, как же она возросла."
Re: Это либо неграмотность, либо мошенничество
Date: 2018-04-02 06:34 pm (UTC)«Клуб реформаторов»: Грузия в глубоком кризисе, статистика 2012-2017 годов
...
Для того чтобы получить объективную картину, в частности узнать, реально а не номинально какую ценность выявляют избранные нами экономические показатели, мы в отличии от лари оценили их в твердой валюте, долларах США. Цифры говорят, что в 2012-2017 годы такой важный показатель, как валовый внутренний продукт не только не возрос, но и снизился.
no subject
Date: 2017-10-24 09:20 pm (UTC)он использует constant LCU (local currency unit). 59.438 в 2008; 61.126 в 2016