Как швед под Полтавой? Вопросы знатокам
Oct. 3rd, 2017 04:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovВ русском языке есть такое выражение «как швед под Полтавой», означающее полный, тотальный разгром, без надежды на спасение. Однако именно шведы, потерпевшие поражение под Полтавой, были удостоены в России такой чести, какой в отечественной истории не удостаивался ни один другой противник.
В городе Полтава есть улица с не совсем привычным названием – Шведская могила.
По адресу: улица Шведская могила, д.32 находится музей, как сообщается в буклетах, русской воинской славы – победы в Полтавской битве.
Недалеко от музея находится железнодорожная станция с таким же названием – Шведская могила.
Необычность этого названия усиливается тем, что Шведской могилой называется захоронение, в котором погребены не шведы, а именно русские, погибшие в Полтавской битве.
Над их братской могилой по указанию Петра I 28 июня 1709 года был возведен курган, который в 1894-95 гг. был увенчан крестом-памятником из серого гранита.
На восточной стороне постамента креста видна надпись: «Погребены бригадир Феленгейм, полковники Нечаев и Лов, подполковник Козлов, майоры Кропотов, Эрнст и Гельд, обер-офицеров 45, капралов и рядовых 1293, всего погребено 1345 человек».
Возникает первый вопрос: существуют ли другие известные читателям топонимы, обозначающие места захоронения русских/советских/российских военных, созданные по такому же примеру – Французская могила, Польская могила, Финская могила, Немецкая могила, Татарская могила, Японская могила, Афганская могила, Чеченская могила?
Недалеко от кургана Шведская могила, в котором захоронены русские военные, находится памятник шведским воинам, погибшим в Полтавской битве, возведенный в 1909 году шведами (автор – Теодор Лундберг).
С двух сторон плиты размещена памятная надпись на русском и шведском языках, которая гласит: «В память шведам, погибшим здесь в 1709 г., установленный соотечественниками в 1909 г.». Небольшой скос на верхней части монолита у скандинавских народов символизирует глубокую скорбь. Согласно легенде, российскими властями было выдвинуто требование – на шведском памятнике не должно быть ни барельефов, ни скульптур, ни других украшений. Шведы выполнили требование, однако каждый год в день Полтавской битвы с самого утра, когда первые лучи солнца падают на розовый гранит, на памятнике проявляется силуэт скорбящей женщины.
Как известно, памятные знаки своим соотечественникам, погибшим вдали от родной земли, возведенные их зарубежными потомками, существуют и в других местах бывшей Российской Империи/Советского Союза.
Однако недалеко от обоих этих памятников (то есть недалеко и от «русской» Шведской могилы и от «шведской» Шведской могилы) есть еще один, прямо скажем, весьма необычный монумент – памятник погибшим шведским военным от русских.
Этот памятник был также возведен по случаю 200-летия Полтавской битвы в 1909 году по проекту выдающегося русского военачальника и скульптора Александра фон Бильдерлинга на средства, выделенные правительством Российской Империи, и установлен на том месте, где на втором этапе битвы находился правый фланг шведской армии. Монумент на невысоком земляном холме имеет форму усеченной четырехгранной гранитной пирамиды. По краю холма было установлено ограждение из 12 чугунных столбиков, соединенных цепями (в настоящее время утраченными). Пирамида увенчана массивным гранитным крестом. Общая высота памятника составляет около 9 метров. На главном фасаде памятника размещена бронзовая доска с надписями на русском и шведском языках: «Вечная память храбрым шведским воинам, павшим в бою под Полтавой 27 июня 1709 году».
Возникает второй вопрос: известны ли читателям памятники на территории России (или бывшей Российской Империи или бывшего СССР), поставленные русскими/советскими/российскими гражданами/властями своим погибшим противникам с подобными же надписями:
Вечная память храбрым
французским/польским/литовским/финским/немецким/японским/татарским/афганским/чеченским
воинам, павшим в бою/битве под
Бородино/Полоцком/Оршей/Суомоссалми/Ржевом/Куликово/Казанью/Молодями/Салангом/Шатоем?
Иными словами, существуют ли иные подобные памятники – такие же, как шведам под Полтавой?
А если таких памятников нет, то возникает третий вопрос:
А почему памятник шведским воинам – есть, а другим – нет?
В городе Полтава есть улица с не совсем привычным названием – Шведская могила.
По адресу: улица Шведская могила, д.32 находится музей, как сообщается в буклетах, русской воинской славы – победы в Полтавской битве.
Недалеко от музея находится железнодорожная станция с таким же названием – Шведская могила.
Необычность этого названия усиливается тем, что Шведской могилой называется захоронение, в котором погребены не шведы, а именно русские, погибшие в Полтавской битве.
Над их братской могилой по указанию Петра I 28 июня 1709 года был возведен курган, который в 1894-95 гг. был увенчан крестом-памятником из серого гранита.
На восточной стороне постамента креста видна надпись: «Погребены бригадир Феленгейм, полковники Нечаев и Лов, подполковник Козлов, майоры Кропотов, Эрнст и Гельд, обер-офицеров 45, капралов и рядовых 1293, всего погребено 1345 человек».
Возникает первый вопрос: существуют ли другие известные читателям топонимы, обозначающие места захоронения русских/советских/российских военных, созданные по такому же примеру – Французская могила, Польская могила, Финская могила, Немецкая могила, Татарская могила, Японская могила, Афганская могила, Чеченская могила?
Недалеко от кургана Шведская могила, в котором захоронены русские военные, находится памятник шведским воинам, погибшим в Полтавской битве, возведенный в 1909 году шведами (автор – Теодор Лундберг).
С двух сторон плиты размещена памятная надпись на русском и шведском языках, которая гласит: «В память шведам, погибшим здесь в 1709 г., установленный соотечественниками в 1909 г.». Небольшой скос на верхней части монолита у скандинавских народов символизирует глубокую скорбь. Согласно легенде, российскими властями было выдвинуто требование – на шведском памятнике не должно быть ни барельефов, ни скульптур, ни других украшений. Шведы выполнили требование, однако каждый год в день Полтавской битвы с самого утра, когда первые лучи солнца падают на розовый гранит, на памятнике проявляется силуэт скорбящей женщины.
Как известно, памятные знаки своим соотечественникам, погибшим вдали от родной земли, возведенные их зарубежными потомками, существуют и в других местах бывшей Российской Империи/Советского Союза.
Однако недалеко от обоих этих памятников (то есть недалеко и от «русской» Шведской могилы и от «шведской» Шведской могилы) есть еще один, прямо скажем, весьма необычный монумент – памятник погибшим шведским военным от русских.
Этот памятник был также возведен по случаю 200-летия Полтавской битвы в 1909 году по проекту выдающегося русского военачальника и скульптора Александра фон Бильдерлинга на средства, выделенные правительством Российской Империи, и установлен на том месте, где на втором этапе битвы находился правый фланг шведской армии. Монумент на невысоком земляном холме имеет форму усеченной четырехгранной гранитной пирамиды. По краю холма было установлено ограждение из 12 чугунных столбиков, соединенных цепями (в настоящее время утраченными). Пирамида увенчана массивным гранитным крестом. Общая высота памятника составляет около 9 метров. На главном фасаде памятника размещена бронзовая доска с надписями на русском и шведском языках: «Вечная память храбрым шведским воинам, павшим в бою под Полтавой 27 июня 1709 году».
Возникает второй вопрос: известны ли читателям памятники на территории России (или бывшей Российской Империи или бывшего СССР), поставленные русскими/советскими/российскими гражданами/властями своим погибшим противникам с подобными же надписями:
Вечная память храбрым
французским/польским/литовским/финским/немецким/японским/татарским/афганским/чеченским
воинам, павшим в бою/битве под
Бородино/Полоцком/Оршей/Суомоссалми/Ржевом/Куликово/Казанью/Молодями/Салангом/Шатоем?
Иными словами, существуют ли иные подобные памятники – такие же, как шведам под Полтавой?
А если таких памятников нет, то возникает третий вопрос:
А почему памятник шведским воинам – есть, а другим – нет?
Tags:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Частичные ответы по первому и третьему вопросам.
Date: 2017-10-04 09:49 pm (UTC)Если цепляться не за термин "воины", а за термины "враги", "варяги", то есть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE_ (%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_ %D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_ %D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
(На этот топоним указали "нежно любимые" Вами Носовский и Фоменко.)
По третьему вопросу.
Памятников немецким воинам, павшим в 1939-1945 годах, нет по воле тов. Сталина.
Их нет и в Германии тоже, насколько я разобрался. Товарища Сталина устраивала только такая версия, которая обвиняла в развязывании Второй Мировой кого угодно, но только не социалистов. Поэтому виновники Второй Мировой - немцы, но не любые! Виноваты немецкие фашисты, которых в реальности и не было-то. Виноваты немецкие националисты, которые были второстепенными (и ведомыми) сволочами, но первую скрипку не играли. Поэтому отсутствие памятников немцам - само по себе памятник.
Чтобы помнили. Чтобы помнили, что советские социалисты - ни при чём, испанские социалисты - ни при чём, китайские социалисты - ни при чём,американские социалисты - вообще ни при чём. А немецкие (хорошие) социалисты - ни при чём вообще! Только памятника не заслужили, потому что всё-равно немцы. А Гитлер - не социалист, а фашист-нацист. Или, в крайнем случае "для продвинутых", - национал-социалист. Но ни в коем случае не социалист! А уж для совсем-совсем-совсем крайнего случая - коммунисты социалистами не являются, коммунисты - почти враги социалистов!!!
Современный мир устроен так, как хотелось товарищу Сталину. Шведы ему не мешали, даже прикольно было. А в Швеции почему-то до сих пор социализм. И впечатление от личного общения с живыми шведами - очень неприятное.
:)
Date: 2017-10-04 10:30 pm (UTC)Re: Частичные ответы по первому и третьему вопросам.
Date: 2017-10-05 09:40 pm (UTC)Не совсем так. Или совсем не так.
http://www.thirdreichruins.com/memorials.htm
Re: Частичные ответы по первому и третьему вопросам.
Date: 2017-10-06 09:13 pm (UTC)Правда, я так и не понял, ошибся я или нет. Впечатление такое, что речь на этом сайте всё-таки об исключениях из правила. Потому что получается, что ВСЕ памятники немецким солдатам, погибшим во Второй Мировой войне, поставлены ДО Второй Мировой войны. Вот что мне напереводил Google-переводчик (это самый верхний абзац):
"Как и многие небольшие города в США (особенно на юге), во многих городах и даже небольших деревнях в Германии есть боевые мемориалы их сыновьям, которые упали в бою. Они, как правило, более распространены в Баварии, и они начинаются с мемориалов войны 1866 года в Пруссии против Австрии (когда баварцы безуспешно сражались за Австрию). Мемориалы продолжаются к франко-прусской войне 1870-71 годов (в которой баварцы сражались на победоносной прусской стороне) и в Первую мировую войну. Некоторые памятники Первой мировой войны велики и сложны, в них представлены скульптуры, выразительным и движущимся. Многие города позже добавили имена жертв Второй мировой войны к этим ранним памятникам. Поучительно отметить, что во многих случаях, в отличие от названий WWI, имена пропавших без вести во Второй мировой войне намного превосходят имена погибших."