Обратный отсчет. Разговор на ЭМ 23 июня

[aillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=ipSgLwfF4Hg

Стенограмма: http://echo.msk.ru/programs/year2017/2004490-echo/

Слушатели обратили внимание на то, что на 3-й минуте разговора оговорился, называя 2000-й год (год наиболее высоких темпов экономического роста в 10% за год и относительно низких цен на нефть – 24 доллара за баррель) 2010-м годом. Хотя по контексту это достаточно очевидно, поскольку говорю о периоде с сентября 1998 г. по июль 2008 г., и для 2010-го года в этом периоде места просто нет.

Comments

Со всем уважением, но...

[oldgoro.livejournal.com]

Хорошенькое "экономическое чудо"! Уничтожено несколько тысяч предприятий и производств, ликвидированы целые отрасли промышленности, признанные неуспешными и неэффективными!
Площадь пахотных земель сократилась почти в два раза!
Со всем остальным согласен. Бороться необходимо не с плесенью коррупции, но с сыростью путинизма, хотя про провокатора Навального можно было бы сказать и по жёстче.

Матчасть

[aillarionov.livejournal.com]

1. С 1 октября 1998 г. по 1 июля 2008 г. число предприятий на территории России увеличилось на 1 млн. 788 тыс. 138, или на 62,6%.
2. Какие отрасли промышленности ликвидированы в период российского экономического чуда с сентября 1998 г. по июль 2008 г.?

Re: Матчасть

[oldgoro.livejournal.com]

Наверное под "предприятиями" следует различать юридические лица и реальное производство товаров и услуг.
Фактически ликвидирована радиотехническая промышленость, электроника, авиапром, станкостроение, точное приборостроение, мединцинская промышленость. У Росстата на этот счёт существует противоположное мнение.

Re: Матчасть

[aillarionov.livejournal.com]

1. Предприя́тие — самостоятельный, организационно-обособленный хозяйствующий субъект с правами юридического лица, который производит и сбывает товары, выполняет работы, оказывает услуги.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5

2. Производство товаров и услуг - это производство товаров и услуг.

3. В период с января 2000 г. по июль 2008 г. общий объем промышленного производства в России вырос на 74,3%, в т.ч. в:
- медицинской промышленности на 2,8%,
- электронной промышленности - на 7,4%,
- приборостроении - в 2,76 раза,
- автомобилестроении - на 65,8%,
- производстве железнодорожного транспорта - в 6,22 раза.

4. Если есть недоверие к данным Росстата, данными какой другой организации о динамике промышленного производства Вы пользуетесь?

Re: Матчасть

[oldgoro.livejournal.com]

Подпадает ли под определение предприятия финансовая пркладка с оборотом фиктивных контрактов в несколько миллионов долларов? И такие предприятия Росстат учитывает в своей статистике во множестве, показывая радужную картину партии и правительству.

Наверное неправильно неэкономисту критиковать признанного экономиста, я вас и не критикую, но лишь уточняю. По сообщениям из открытых источнико, в т.ч. и СМИ, а также личный опыт убеждает, что пром. производство отечественной продукции высокой степени передела из отечественных комплектующих не растёт, но падает.
Количество металлургических и машиностроительных заводов сокращается, они банкротятся и эта тенденция лишь растёт.
В частности производство подшипников качения - основы машиностроения http://www.infomine.ru/files/catalog/231/file_231.pdf

http://www.indexbox.ru/news/soprotivlenie-kacheniyu-proizvodstvo-sharikovyh-i-rolikovyh-podshipnikov-v-2016-godu-sokratilos/
И компьютерных процессоров - основы электроники http://www.rbc.ru/technology_and_media/22/12/2015/5673da9d9a79473fc28e865a

Данные Росстата по динамике пром.производства, как и по многим другим отраслям экономики, не отражают действительной картины и требуют существенных поправок и доработок. Достоверных источников информации по этому вопросу у меня к настоящему моменту нет.

Будьте внимательны к тексту:

[aillarionov.livejournal.com]

1. ХЭБ: Экономическое чудо в России - с сентября 1998 г. по июль 2008 г.

Вы: Рынок подшипников в России: в 2016 спад производства сократился до 8%
Источник http://www.indexbox.ru/news/soprotivlenie-kacheniyu-proizvodstvo-sharikovyh-i-rolikovyh-podshipnikov-v-2016-godu-sokratilos/
При копировании материалов ссылка на источник ОБЯЗАТЕЛЬНА © www.indexbox.ru
http://www.indexbox.ru/news/soprotivlenie-kacheniyu-proizvodstvo-sharikovyh-i-rolikovyh-podshipnikov-v-2016-godu-sokratilos/

2. Вы: Достоверных источников информации по этому вопросу у меня к настоящему моменту нет.
ХЭБ: Ок.

Re: Будьте внимательны к тексту:

[oldgoro.livejournal.com]

Финансвоый сектор это тоже экономика. Согласны ли вы с тем, что экономические чудеса обусловлены не надуванием всевозможных финансовых пузырей и не генерацией благодатной статистики, но ростом производительности труда, производством реальной выскотехнологичной продуции, ростом С/Х призводства и сферы услуг? Если да, то найти достоверные источники, показывающие динамику состояния российской промышленности, а не финансовового сектора, не так уж и трудно.

Re: Будьте внимательны

[yuridmitrich.livejournal.com]

Производство шарикоподшипников может быть и выросло, но я точно знаю, что ГПЗ-2, расположенный в Москве на улице Шаболовка, кроме раннее сданного под офисы старого здания, построенного в конце 20-х годов, переоборудовал под офисы и новое здание.

Просто небольшое дополнение :))

[Сергей Казимиров (from livejournal.com)]

Википедия нам говорит, что "В 2011 году, согласно официальным оценкам Росстата, рассчитанным по методу корректировки ВВП, степень тенизации экономики России составлял(а) порядка 16 % ВВП, при обороте порядка 7 триллионов рублей в год".
Высокопоставленный федеральный чиновник сообщил, что "Объем теневой экономики в России составляет около 22% ВВП"./©МОСКВА, 16 дек — РИА Новости/Прайм и ряд других изданий.
Скорее всего - эта цифра значительно выше приведённых (например, в Украине называется цифра - 46% ВВП).

Когда происходят некоторые влияющие на экономику военные, политические или юридические события (такие, как смена президента/правительства страны, реформы, принятие специальных законов, указов, распоряжений и тд.), часть теневой экономики может выходить на свет или ещё глубже погружаться в тень, что обязательно будет искажать статистические данные и понимание реальных процессов, происходящих в экономике страны.
Но это всё мы можем предполагать только чисто гипотетически, тем самым допуская возможность существования значительной погрешности в статистических данных.

Кроме того, в жизни страны бывают и прозрачные события, экономический смысл которых только лишь по официальной статистике правильно интерпретировать не представляется возможным.
Пример из приватизационной сферы: в 2005 году правительство Тимошенко (в Украине) осуществило реприватизацию и дальнейшую перепродажу металлургического гиганта "Криворожсталь", что дополнительно принесло в бюджет страны около 4 млрд. долларов (это 4,6% бюджета Украины). Таким образом, одно и то же событие (продажа "Криворожсталь") принесло в бюджет страны две различные суммы денежных средств и в разные годы (2004 и 2005), повлияв тем самым и на показатели ВВП.

Уничтожено несколько тысяч предприятий и производств

[irina kotipalo (from livejournal.com)]

ликвидированы целые отрасли промышленности, признанные неуспешными и неэффективными!"
:)В перводе на русский - убыточными. Как долго и зачей счет вы считате необходимым поддерживать то, что приносит убыток?:)
За ваш личный счет - да хоть веками поддреживайте. :)
В Петрозаводске была Слюденая фабрика - работало достаточно много женщина, слюду для электронной промышленности щипла.
С развалом СССР (из за остутсвие спроса) фабрика закрылась.
= исчезла целая отрасль, в вашей терминалогии. Этот завод то же надо было сохранять?

Re: Уничтожено несколько тысяч предприятий и производс

[oldgoro.livejournal.com]

Спасибо. Хороший вопрос.Фундаментальная наука,образование, медицина, социальная инфраструктура,С/Х, в общем случае, это всегда убыток. Спекулятивные операции, в общем случае, это всегда высокая прибыль, но что бы мы имели если развивали только высокоприбыльные проекты и упраздняли убыточные?
Точно также как живые люди способны к обучению, фабрики и заводы способны к перепрофилированию на выпуск новой качественной и востребованной продукции.Завод и трудовой коллектив, вне всякого сомнения, надо было сохранять, а производство - модернизировать и настраивать на выпуск каких- нибудь нужных кристаллов, или чего-нибудь в этом духе, в рамках более крупного плана\проекта.

Re: Уничтожено несколько тысяч предприятий и производс

[karim uzhakhov (from livejournal.com)]

"Завод и трудовой коллектив, вне всякого сомнения, надо было сохранять, а производство - модернизировать"

А кто это должен делать: собственник или государство?
Сколько средств в последние годы государством вложено в "модернизацию": "Роснано", "Сколково", "Ростех". Результатов только нет.

Re: Уничтожено несколько тысяч предприятий и производс

[oldgoro.livejournal.com]

Про результаты Роснано, Сколково и т.д.вы нампрасно беспокоитесь. Результаты есть масштабные. Сколько под это дело выведено бюджетных средств никому не выедомом точно.
Про модернизацию ппроизводств вы отметили правильно. Отечественная высокотехнологичная промышленность - публичный интерес, общественное благо о котором должно заботитьтся и государство и добросовестный собственник и общество.

Re: Уничтожено несколько тысяч предприятий и производс

[karim uzhakhov (from livejournal.com)]

Если результаты "масштабные", то где они?
Государство выделяет средства на "отечественную высокотехнологическую промышленность", но промыщленности этой все нет.

Re: Уничтожено несколько тысяч предприятий и производс

[kuzh]

А зачем нужно делать вот эти самые ваши кристаллы? Назло китайцам?
Или вот лично вы хотите делать кристаллы?

Re: Уничтожено несколько тысяч предприятий и производс

[oldgoro.livejournal.com]

хочу!