Индекс ботинга и троллинга (ИБТ)
Sep. 17th, 2016 04:46 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovБыло бы больше времени – обязательно стал бы аккуратно рассчитывать Индекс ботинга и троллинга (ИБТ) – число троллинговых и ботовых комментов на тот или иной постинг в блоге, а также всякие производные от этого индекса (например, в процентах к общему числу комментов на постинг, к общему числу его просмотров и т.д.) и, естественно, строить на его основе всякие таблички и графики :-).
Вот, например, на несколько десятков предыдущих постингов в этом блоге – от анализа итогов Августа 1991 г. до предложения о реституции Л.Шлосберга, от статей А.Пионтковского до интервью М.Солонина, от напоминания о подрыве Днепрогэса до изумления по поводу нооскопа А.Вайно – число ботовых и троллинговых комментов равнялось нулю. А вот на пост о фальсификации записей черных ящиков в Смоленской катастрофе откуда ни возмись набежало ботов и троллей, и ИБТ подскочил, минимум, до пяти десятков. С чего бы это?
По опыту предыдущих обсуждений вспоминается, что значения ИБТ «штурмовали небо» в особенности тогда, когда в нем размещались посты о подготовке и осуществлении кремлевской агрессии против Грузии, о Смоленской катастрофе, об отравлении А.Литвиненко, о гимне Украины, о малайзийском Боинге, об убийстве Б.Немцова.
Любопытно, почему именно эти темы возбуждают такую бешеную реакцию ботов и троллей, в иное время стесняющихся участвовать в здешней дискуссии и даже не заглядывающих сюда, а вот именно на эти темы реагирующих столь болезненно?
С другой стороны, это, наверное, можно считать своего рода признанием – и правильно выбранной темы и правильного ее освещения, то есть своеобразной «наградой за труды». «Если враги нас начали хвалить, то, наверное, мы стали делать что-то не то». А вот если враги ругают, клянут и обещают всяческие кары, то, значит, мы на правильном пути.
Вот, например, на несколько десятков предыдущих постингов в этом блоге – от анализа итогов Августа 1991 г. до предложения о реституции Л.Шлосберга, от статей А.Пионтковского до интервью М.Солонина, от напоминания о подрыве Днепрогэса до изумления по поводу нооскопа А.Вайно – число ботовых и троллинговых комментов равнялось нулю. А вот на пост о фальсификации записей черных ящиков в Смоленской катастрофе откуда ни возмись набежало ботов и троллей, и ИБТ подскочил, минимум, до пяти десятков. С чего бы это?
По опыту предыдущих обсуждений вспоминается, что значения ИБТ «штурмовали небо» в особенности тогда, когда в нем размещались посты о подготовке и осуществлении кремлевской агрессии против Грузии, о Смоленской катастрофе, об отравлении А.Литвиненко, о гимне Украины, о малайзийском Боинге, об убийстве Б.Немцова.
Любопытно, почему именно эти темы возбуждают такую бешеную реакцию ботов и троллей, в иное время стесняющихся участвовать в здешней дискуссии и даже не заглядывающих сюда, а вот именно на эти темы реагирующих столь болезненно?
С другой стороны, это, наверное, можно считать своего рода признанием – и правильно выбранной темы и правильного ее освещения, то есть своеобразной «наградой за труды». «Если враги нас начали хвалить, то, наверное, мы стали делать что-то не то». А вот если враги ругают, клянут и обещают всяческие кары, то, значит, мы на правильном пути.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-09-17 02:07 am (UTC)Относительно данного поста, думается, Вы несколько персонифицируете ботов и троллей, одушевляя их намерения. Думаю, на события реагируют всё же не боты и тролли, а определённые политические марионетки, которые запускают механизмы троллинга в сети, пытаясь создать определённый информационный фон. Дьявольские времена, сэр.
no subject
Date: 2016-09-17 02:58 pm (UTC)креативненько ))
ИБТ ++
no subject
Date: 2016-09-17 02:08 am (UTC)Классификация, учет и контроль ботов и троллей - это серьезно. И потенциально может привести к очень интересным наблюдениям и выводам.
Но вот ведь какой вопрос: как соотносить количество и качество Б и Т?
Если, допустим, на пост был выпущен всего один тролль, но очень толстый и крупный, то можно ли приравнивать его к десятку троллей помельче??
Нужно ли считать каждый троллинговый коммен как отдельное явление?
Или вообще пойти по пути формального анализа и считать количество знаков в троллинговых комментариях?
Методологию нужно срочно разрабатывать, я щитаю!
И Вы, как всегда, предложили новое направление для работы! :))
:-) Индекс жирности троллинга :-)
Date: 2016-09-17 02:12 am (UTC)ИБТ, помноженный на ИЖТ :-)
Re: :-) Индекс жирности троллинга :-)
From:Re: :-) Индекс жирности троллинга :-)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re:Тут надо придумать
From:(no subject)
From:Табель о рангах троллей
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-17 09:33 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-17 02:10 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 02:25 am (UTC)Вы бы это... не накликивали, что ли... :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-17 02:18 am (UTC)поэтому и возникает такой дисбаланс в комментариях.
это не постоянные читатели, это посторонние у которых, как говорится в интернетах, подгорело.
и вполне возможно это даже не боты платные, а вполне бесплатные "хомячки", которые набегают по собственной воле.
no subject
Date: 2016-09-18 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 02:52 am (UTC)Подозреваю, что если Вы приведете формулу для ИБТ*ИЖТ то троллеводы будут по ней расчитывать зарплату троллей. Так что к добрым делам, как Вы сами напомнили, надо очень осторожно подходить.
no subject
Date: 2016-09-17 02:56 am (UTC)И они все заплачут и бросят это недостойное дело?! :)
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-17 03:04 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 03:30 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 03:30 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 04:03 am (UTC)а гимн Украины то тут какие тайные струны задел??
no subject
Date: 2016-09-17 06:42 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 01:41 pm (UTC)Второй день пьём здоровье ХЭБа
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-17 02:37 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2016-09-17 06:55 am (UTC)использовать активность троллей для анализа тем, являющихся "болезненными" для путинского режима.
Необходимо понимать, что это не темы "возбуждают" троллей и не "стеснение" является причиной их равнодушия.
Мне кажется особенно важным использовать корректные характеристики их деятельности, точно так же, как писать "выборы", проводимые режимом, только в кавычках.
Вот, что рассказала бывшая сотрудница "фабрики" Ольга Мальцева (далее выдержки из http://www.bbc.com/russian/features-37083188):
""Я относилась к этому как к работе, мне было неважно, что я пишу.."
"Все эти годы основным продуктом "фабрики троллей" остаются посты и комментарии. Их производят круглосуточно, без выходных и праздников и оставляют всюду в русскоязычном сегменте интернета, где это технически возможно, а также на некоторых западных площадках.
Спущенный сверху официоз транслируют от лица несуществующих домохозяек, неформалов, бизнесменов, что создает иллюзию агрессивного, аплодирующего властям большинства. За подобными виртуальными персонажами стоят не столь многочисленные, но реальные люди, которые таким образом зарабатывают на жизнь.
На фабрике Ольга работала по графику "два через два". Смена длилась 12 часов. В отделе блогов нужно было писать 15 комментариев и сначала 10, а затем 15 постов в день...
Жизнь тролля на форуме осложнена тем, что его контролирует администратор, чаще всего независимый. Рассказывать, что "Путин молодец", там нужно обоснованно.
Тролли доносят до пользователей форумов - в основном городских и военной тематики - заметки прокремлевских информационных агентств и СМИ, приправляя их "точкой зрения" из темников. Ольгина норма составляла четыре политических поста и один отвлеченный за смену на разных форумах...
В дискуссиях тролль выполняет норму по комментариям, так, Ольге их нужно было оставлять 50 за смену. Норма увеличивается в "чрезвычайном режиме"."
По этим ссылкам находятся материалы от других бывших троллей, покинувших "фабрику":
http://m.dp.ru/Article/1e150fc9-4a0f-486e-b235-72a2254a1c91#/bookmark
https://charter97.org/ru/news/2014/9/9/114920/
http://m.sobaka.ru/city/city/32942/
http://www.svoboda.org/a/26913247.html
http://www.novayagazeta.ru/politics/68627.html
Не знаю, как сегодня, но до недавнего времени "фабрика" использовала этот
IP 109.167.231.85.
Из всех этих свидетельств становится понятно, что тролли являются частью механизма путинской пропаганды и участвуют в гибридной войне на стороне режима.
Любая их активность в Вашем ЖЖ совершенно определённо указывает на болевые точки Кремля. И эта информация полезна.
С другой стороны, Ваша премодерация во многом обесценивает усилия пропагандонов и они не могут этого не замечать. В таком случае, по моему мнению, они продолжают гадить в Вашем журнале по двум причинам.
Во-первых, троллям безразличен результат, их интересует только оплата "труда". Это означает, в свою очередь, что их собственная деятельность на них самих не оказывает серьёзного влияния. Возможно, у них иммунитет к пропаганде выше, чем у обычных граждан. Это предположение, конечно, но если оно верно, то тролли указывают нам путь к выходу.
Во-вторых, те, кто платит троллям, не получая в Вашем случае видимый результат, наверное, рассчитывают, что Вам портят настроение и отнимают Ваше время.
no subject
Date: 2016-09-17 09:35 am (UTC)Продолжив рассуждение, приходим к выводу, что чем больше троллей, тем меньше искренних идейных сторонников нынешнего российского режима и его политики.А если все российскоподданные станут, или хотя бы захотят стать троллями, то режим лишится всех идейных сторонников и будет держаться только на не слишком щедрой оплате своей обслуги.
"Больше троллей - хороших и разных!"
P.S.Если в тролли будут набирать по конкурсу, то от отвергнутых можно ожидать любой подлянки.
Индекс ботинга и троллинга (ИБТ)
Date: 2016-09-17 07:53 am (UTC)Спасибо, Удачи !
no subject
Date: 2016-09-17 08:49 am (UTC)Коммментарий
Date: 2016-09-17 08:57 am (UTC)И попутно.
Страшная картина вырисовывается: огромный аппарат чиновничества во многом ненужный, раздутые штаты любых структур, функционирующих за бюджетные деньги (федеральные, региональные и местные), непомерные коррупционные и иные излишние суммы пропускаемые через так называемую
"контрактную систему распределения государственных и муниципальных средств"...
no subject
Date: 2016-09-17 10:05 am (UTC)Мальцев на пропутинском радио КП
Date: 2016-09-17 01:05 pm (UTC)Это действительно событие, я еще не смотрел.
Re: Мальцев на пропутинском радио КП
Date: 2016-09-17 08:30 pm (UTC)Re: Мальцев на пропутинском радио КП
From:Re: Мальцев на пропутинском радио КП
From:no subject
Date: 2016-09-17 01:14 pm (UTC)клеймо олигарха
Date: 2016-09-17 01:22 pm (UTC)http://www.svoboda.org/a/27997073.html
"прав его адвокат Антон Дрель, который говорит, что Ходорковский не меняется и не изменится. По словам Дреля, Ходорковский еще в 1987 году в роли главы ЮКОСа хотел быть спасителем России. В этой роли он видел себя и в 90-х годах. И в этой своей установке он не меняется. Но именно эта его верность себе и делает его сильным. Да, в 90-х он был привержен неолиберализму, можно еще раз вспомнить его с Невзлиным книгу "Человек с рублем"… Но они оба говорили и говорят, что знают, что капитализм – это зло. Все это звучит почти как безумие."
no subject
Date: 2016-09-17 04:59 pm (UTC)Если же по теме, то мы с Вами не дети. Тролли сидят на зарплате. Ничего по своей инициативе они, естественно, не делают. Они получают указивки. А вот то, какую тему троллить, а какую обходить, вопрос, каншна, интересный. Для этого нужны хакеры, которые бы взломали ольгинскую почту. Только вот кому это, на фиг, нужно? Пока же это на уровне того самого бегающего неуловимого Джо...
no subject
Date: 2016-09-18 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 06:21 pm (UTC)ХЭБ - долгих и удачливых лет желаю я! :)
С днём рождения Вас Андрей Николаевич! :)
no subject
Date: 2016-09-18 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-18 05:49 pm (UTC)Хотя возможно Вы очень молоды и многого просто не знаете.
Вдобавок как же это "забанить" если Вы сюда пишите?
Вот основные признаки тролля:
Постоянные попытки перейти на личности в разговоре.
Использование темы спора только для вызова эмоциональной реакции собеседника (демагогия).
Напускная недалёкость и неосведомлённость — или наоборот знание всего на свете (обычно прослеживается обратная зависимость между реальным и показываемым).
Мнение, коренным образом отличающееся от мнения локального большинства.
Невоспитанность, хамское поведение (обычно это признак толстого, то есть неинтересного, очевидного, тролля).
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C
(Ресурс конечно провакационный, но всё-же...)
тема для передачи
Date: 2016-09-17 08:15 pm (UTC)_
А у меня предложение Михаилу Соколову.
Пригласить к себе на РадиоСвобода Вячеслава Мальцева - выигравшего праймериз Парнаса - и всех, кто не хочет "вместе с Мальцевым" объявлять импичмент Путину.
Вишневского, Яковенко, Шлосберга, Яшина.
Тех, кто Мальцева "ругает и клянёт".
Пусть в лицо выскажут все свои претензии Вячеславу.
Мы бы их всех с удовольствием послушали, возможно и выводы бы сделали.
_
Андрей Николаевич, а Вы можете передать такое предложение Михаилу Соколову?
Может ли кто-нибудь из читателей этого блога поддержать такое предложение?
объявлять импичмент Мальцеву
Date: 2016-09-17 08:43 pm (UTC)Популист Мальцев покорил ПАРНАС
http://www.svoboda.org/a/27834635.html
Впрочем, Белковский недавно заявил, что никакой Мальцев не юдофоб, а такой же, как и он, Белковский, православный русский националист.
Ну как тут не помянуть всуе морально разложившуюся женщину?!
no subject
Date: 2016-09-17 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-18 12:04 am (UTC)Браво!