Разговор на Громадськом об Украине 28 ноября

[aillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=-_nN4GV54tc

П.С.
Комментарий к этой передаче от ее ведущего:
илларионов хотел в эфире громадского сделать себе рекламный ролик, чтобы его потом звали на российские каналы, но мы с катей ему помешали.
https://twitter.com/tarasov_alex/status/670659077027024896

П.П.С. от susel2:
Оказывается, напрасно многочисленные украинские посетители этого блога извинялись за непрофессионализм журналистов. И на YouTube тоже напрасно украинцы сокрушались о том, как упал уровень журналистики.
Нормально все с журналистикой в Украине!:)
И вовсе не непрофессионализм это был, а добросовестное отрабатывание полученных – как это? – указивок.
Судя по тому, как ситуацию обрисовал сам А.Тарасов, все было именно так и задумано: по максимуму попытаться довести гостя до белого каления и добиться, чтобы он – как тут кто-то уже выразился – «скомпрометировал свою позицию».
https://twitter.com/tarasov_alex/status/670659077027024896
И упоминание «советника Путина» в начале и – с особенным нажимом – в конце, было, судя по всему, совершенно не случайно. И грубость была намеренной, и попытки перебить, заболтать – ну, словом, все то, что казалось страшным непрофессионализмом, в этом контексте выглядит совершенно логично.
Не очень понятно, насколько ведущие Громадського осознают, как, мягко говоря, неадекватно они теперь выглядят по сравнению с собственной публикой. На самом-то деле украинцы в целом очень даже способны здраво смотреть на проблемы, которые предлагалось обсудить. Для этого достаточно даже просто пообщаться с людьми, скажем, в Киеве. Я уж не говорю о чудовищных манерах и хамстве, которые украинцам в принципе не свойственны.
http://aillarionov.livejournal.com/878987.html?thread=72457611#t72457611

Comments

[dr-galstuk.livejournal.com]

Я не хочу никого обидеть, но профессиональный уровень журналистов ниже плинтуса.

[derik-536.livejournal.com]

Исключительно низкий и вровень с их пониманием серьезности обсуждаемых вопросов - поверхностный и фривольный. Жаль, серьезных интервьюэров в Украине почти и нет. АНИ им пытается кинуть спасательный круг, а украинцы как дети малые "нам и так весело"(((( Но если АНИ можно только одноразово посочувствовать, то гениальный Саакашвили там ровно в таких же условиях непонимания выглядит реально "орущим в пустыне". Жаль, украинцы топят себя сами. Впрочем, это предсказуемо - незападнохристианские системы ценностей ведут что украинцев, что россиян куда угодно, но только не сторону реально актуального и нужного.

P.S. У этих украинских ведущих в РФ есть два собрата. Игорь Растеряев от подобного фривольно-идиотского поведения в студии не досидел до окончания. Наверно этим украинским и российским ведущим уроки ведения передач давали Петросян с Жириновским - хамство ничтожеств и бестолковая радость от своего идиотизма.
(см. до конца)

[nikolka22.livejournal.com]

по-моему,"советник путина" в конце передачи прозвучало иначе, чем в начале)

[peregudoved.livejournal.com]

Абсолютно. Молодой человек обиделся на то, что само собой не рассасывается.

Вопросы без ответов

[lawyer1975.livejournal.com]

Вопросы украинцам так и остались риторическими. Может быть, из страха перед реальностью?

Re: Вопросы без ответов

[monellabertucci.livejournal.com]

Как они могут на них ответить, если их знания в области экономики на уровне обывателя.

[sergobolive.livejournal.com]

Здесь как то один из комментирующих сказал-вата и вышивата одна палата-это выражение подходит к увиденному как нельзя кстати!

Уровень профессионализма ведущих не то,что оставляет желать лучшего, а просто ужасает-инфантилизм и полнейшая неспособность к пониманию сказанного собеседником. Спрашивают совета, но при этом не хотят их слышать. Более того, рекомендации по снижению налогов, государства и прочие и прочие, называют популизмом!

И ещё-создалось стойкое впечатление, что судьба Украины волнует гостья гораздо больше, нежели самих ведущих проживающих в ней.

[wendy-beckett.livejournal.com]

уровень ведущих не обязательно должен быть выше, ведь это Громадське ТВ, а следовательно представляет дух и интересы общества
в идеале - ведущие должны представлять лучшую часть общества, чтобы задавать тон остальной части.
однако большой зазор может оторвать аудиторию.

когда мудрец обращается к глупцам, он может бить их палкой за непонимание, но вряд ли он избежит сопротивления мысли.

[sj-brevis.livejournal.com]

Андрей Николаевич, Спасибо

PS громадське не смотрю больше года

[assapopoulos.livejournal.com]

+1

[msk-su.livejournal.com]

Как у вас терпения на таких журналистов хватает!?

[Андрей Будевич (from livejournal.com)]

Да, задолбали они вас

так было задумано

[susel2.livejournal.com]

как теперь выясняется

http://aillarionov.livejournal.com/878987.html?thread=72457611#t72457611

[mikeura.livejournal.com]

да, жестко

[oleg-butenko.livejournal.com]

удивительно, что после Майдана, 2 лет войны и полной разрухи, Украина находится в таком же инфантильном состоянии, как и эти ведущие

[(Anonymous)]

Ужас какой-то. Ведущие ведут себя хуже чем в пропагандистских шоу на российском телевидении !!!

[dfktyf.livejournal.com]

я внимательно слушала Андрея Николаевича - умница его прогноз не плохо знать и одной и другой стороне
остальное вторично

[beck50.livejournal.com]

Андрей Николаевич мне стыдно за бедилизм и позерство украинского правительства, но больше всего мне стыдно за дебилизм и позерство украинских журналистов. Ведь последние должны противопостовлять первым альтернотивное мнение, для оптимального развития общества. Понятно, что своего мнения у них нет, так послушайте умного человека. Но нет, мы же такие "вумные". А если кругом позеры, куда они нас заведует. Ужас.

Ваш жж исчез из гугл поиска

[(Anonymous)]

Раньше по поиску "illarionov" в гугл ва жж был на первом или втором месте, теперь он не появляется.

RE: Ваш жж исчез из гугл поиска

[zimorodok-ferro.livejournal.com]

Просто вы забыли добавить буковку "а" в начале. Правильно - aillarionov

[mikeura.livejournal.com]

да, жестко

[wendy-beckett.livejournal.com]

"Громадське" не так уж плохо выполняет просветительскую задачу
ведь это канал энтузиастов, работающих, как зрителям представляется, избегая финансирования со стороны политиков и олигархов.

но эти два ведущих действительно хорошо продемонстрировали отсутствие у сегодняшнего украинского общества беспокойства за экономику.
для нас это сложный вопрос. мы переживаем о коррупции, о неудачах в войне, потерях на Майдане, но не думаем о своих экономических несвободах, о непомерных налогах, о безработице.
возможно, наше общество так психологически устроено, что мы испытываем протест, когда ущемляется наша физическая свобода, но нас можно вгонять в бедность до бесконечного предела.
мысли левого толка, после почти столетия красного террора, крайне не популярны.
мысли правого толка не касаются экономики, поскольку не сформирован класс мелких и средних предпринимателей.
в обществе нет той силы и нет тех просветителей, которые возбудят интерес остальных к этой проблеме.

у Кабинета министров Яценюка, в том числе у его экономического блока, есть иммунитет до 11 декабря (год действия их плана). возможно после этого начнутся какие-то ротации (инициированные, к сожалению, не снизу, а "сбоку", т.е. тоже представителями правящей "элиты")
http://www.pravda.com.ua/news/2015/11/26/7090345/
http://prostofinansy.com/25441-deputaty-khotyat-snyat-yatsenyuka-i-abromavichusa/

[(Anonymous)]

этот канал и проэкт Громадське как раз и финансируется Порошенко и олигархами. Журналюги все как один рьяно всегда и везде защищают правительство Украины.
Не расказивайте сказок про энтузиастов.

[(Anonymous)]

Андрей Николаевич, Вы почему-то не понимаете такой простой вещи - минские договоренности СДЕРЖИВАЮТ АГРЕССОРА, а время работает против Путина.
Время работает также и против Украины (оно вообще против всех работает), но Украине помогают США. Да, долг растет, но одновременно слабеет и агрессор. Долги будут возвращаться тогда, когда Украине не нужно будет вести боевые действия на своей земле против агрессии России.
Крым. Вопрос с Крымом будет решаться опять же по мере ослабления агрессора. Совершенно очевидно, что Крым связан с Украиной кровеносной системой и рано или поздно станет очевидно, что Россия НЕ БОЛЬШЕ НЕ МОЖЕТ поддерживать Крым. После этого все и начнется.
Уверен, что так думает большинство вменяемых людей. Жаль, что вы затыкаете им рот, не давая высказаться.

[predsovmina.livejournal.com]

"время работает против Путина"
Кто вам это сказал?
В позиционной фазе гибридной войны (назовем ее "борьбой на истощение") Российская Федерация обладает гигантским преимуществом перед Украиной уже в силу того, что ее ВВП составляет почти 2 трлн. долл. США, тогда как ВВП Украины едва превышает 100 млрд. Двадцатикратная разница.
При всех трудностях, которые испытывает ныне режим г-на Путина и Россия в целом, экономически Россия гораздо сильнее, и происходящий разрыв экономических связей между двумя странами бьет по Украине на порядок больнее, нежели по России. Единственное, что бьет по РФ действительно ощутимо, - это экономические санкции Запада.
Рассчитывать на то, что режим Путина из-за внешних причин рухнет раньше, чем падет экономика Украины (а вместе с ней, как это ни печально, и ее государственность), - значит тешить себя несбыточными иллюзиями. Простите за аналогию, но это как раз тот случай, когда "толстый ссохнет, а тонкий - сдохнет".

Спасибо

[vasil1980.livejournal.com]

Спасибо, Андрей Николаевич за информацию
Поражает перманентный непрофессионализм и хамство журналистов Пинчука: перебивание, общение в третьем лице, насмешки. Еще смеются над россиянами, которые не любят горькой правды. Громадське вполне могло б занять нишу украинских пропагандистов.

[gillian-f.livejournal.com]

Про ведущих комментаторы выше все уже сказали, это печаль, ещё большая печаль, что такое отношение по видимому у большинства украинцев. А Вы конечно максимально доходчиво излагаете, я не знаю кто на Вашем месте мог бы сделать больше для украинцев.

Большинство украинцев не подозревало о цели:

[aillarionov.livejournal.com]

http://aillarionov.livejournal.com/878987.html?thread=72453259#t72453259

[predsovmina.livejournal.com]

Браво, г-н Илларионов.
Просто Тайсон Фьюри. Гулливер в стране лилипутов.

минские соглашения

[sj-brevis.livejournal.com]

нужен был документ который свяжет санкции против РФ, войну и оккупацию Крыма
хоть Крым там и не прописан, но это хорошо т.к полуостров - территория Украины и выносить его отдельным пунктом было бы не правильно.

до тех пор пока вся Украина не соединится санкции не отменят.

и конечно эти минские соглашения больше всего нужны ЕС и США, чем Украине
для того чтобы регулировать и манипулировать-угрожать или миловать с помощью
инструмента санкции

Re: минские соглашения

[t-o-tretiak.livejournal.com]

Эти документы:
1. Устав ООН;
2. Договор о дружбе и сотрудничестве между Украиной и РФ.
3. Будапештский меморандум.

Минские договоренности не являются даже международным договором, поскольку международный договор для того, чтобы быть обязательным для Украины, должен быть ратифицирован парламентом. Такой ратификации не было.

укр. журналисты?

[ivalerina.livejournal.com]

Только в страшном сне я стала бы отождествлять СергАцкову и ее коллегу с лицом пупса - с украинским народом, вообще, и с украинской журналистикой, в частности. Ни в плане взрослости\ инфантильности, ни в плане профессионализма.
В частности, Сергацкова, хоть и получила недавно укр. паспорт, известна своими нередкими провокациями в ФБ в стиле "ах, эти аборигены с их мовой". За что регулярно бита в комментах, причем защищать ее приходят, что характерно, лишь несколько рос. журналистов (Муждабаев и т.п.).

Что касается экономического курса Украины - о нем, скорее, стоит говорить с советником Пороха человеком-улыбкой Александром Пасхавером.
В любом случае, и экономический и политический курс Украины вряд ли можно радикально изменить на данном этапе - переходном от совка к гражданскому обществу. Его (курс) можно только корректировать с оглядкой на ментальность (в том числе, на известное упрямство, благодаря которому этот народ выжил, несмотря ни на что).

Re: укр. журналисты?

[wendy-beckett.livejournal.com]

вы можете сколько угодно сами себя гладить по голове и унижать украинских журналистов, но пробить стену непонимания в вопросе украинской экономики это не поможет.
и наоборот, вы сеете раздор в украинском общественном секторе.
а может быть, в этом и состоит цель сонма комментаторов здесь?
подумайте о консолидации, если хотите нам помочь (высокомерный тон не помогает).

[geneva-lj.livejournal.com]

Спасибо Вам за интервью! Журналисты раздражали, но я рада, что я Вас услышала, жаль только, что меньшинство думающих людей в нашей стране не может изменить ситуацию в целом.

[arteom korotchenya (from livejournal.com)]

У нас, когда с экономики Беларуси, переводят разговор на мировой кризис, стрельбу в США, терракты в Париже, содержание мыслей Путина - это признак официального идеолога.
Вот эта парочка журналистов, они дурку включили, реально не дружат с арифметикой (привет тупой вопрос про 300 миллионов) или гнут линию правящей элиты?

[(Anonymous)]

Уж даже не знаю что печальнее:
- проигрыш Кличко,
- грязные журналистские уловки на громадськом
- или не желание украинского общества понять что происходит с экономикой

[(Anonymous)]

Конечно, последнее.
Тут даже сравнения быть не может!!! =(

Комментарий

[m-anuchin.livejournal.com]

Прослушал...
Убогое представление у интервьюеров об экономике и причинах наступившего дефолта.
Им об одном, о конкретных причинах глубоко ошибочной и неверной экономической политике, огромном государственном аппарате, коррупции и крайне неэффективном расходовании бюджетных средств, неверной социальной политике...
А они - о действиях конкретных лиц с конкретными фамилиями...
Им о том, что нарушены базовые международные принципы отношений между государствами, нерушимости границ, суверенитете и невмешательстве во внутренние дела государства (при отсутствии геноцида и массового нарушения гражданских прав) - а они - о необходимости соблюдения так называемых "минских соглашениях", которые сложно даже чуть-чуть расценить как межгосударственные, непротиворечащими иным европейским соглашениям...
P.S.
К сожалению, и политики такие же в основном, как в Украине, так и в России...