aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Сочинско-мюнхенская сделка Путина и Обамы по Ирану и Украине приобретает новые, несколько неожиданные в наше время, краски.

Всего лишь три месяца тому назад В.Путин утверждал, что Россия не может не то что жить – существовать – с США в качестве единственного центра силы:
...некоторым крупным державам, супердержавам, которые претендуют на свою исключительность и считают себя единственным центром силы в мире, союзники не нужны – им вассалы нужны, имею в виду США. Россия в такой системе отношений существовать не может. Она не только не может поддерживать такие отношения, даже существовать не может. И это все должны понимать.

Всего лишь две недели назад целое заседание Совета Безопасности Россиии Путин посвятил приготовлениям к существованию страны в условиях «недружественного курса со стороны некоторых наших геополитических оппонентов» – ЕС и США.

Однако ирано-украинская сделка, так вдохновившая Б.Обаму, вдохновила и его партнера (союзника? вассала?) на небывалые ранее оценки.

Еще 15 июля, на следующий день после подписания соглашения по Ирану, Путин говорил лишь о «конструктивном взаимодействии» в рамках «шестерки» и «акцентировал» лишь просто роль «российско-американского диалога»:
...успех многолетних усилий по поиску политико-дипломатического решения этого вопроса стал возможным благодаря конструктивному взаимодействию стран «шестерки», Ирана, а также ЕС... В этой связи акцентирована роль российско-американского диалога в обеспечении безопасности и стабильности в мире.

Однако всего лишь два дня спустя, 17 июля, на следующий день после имплементации решения по Украине и в награду за помощь в изменении украинской Конституции, теперь уже не только один Путин, но и весь Совбез России (Медведев, Нарышкин, Иванов, Патрушев, Шойгу, Колокольцев, Бортников,  Фрадков, Нургалиев, Грызлов) преподнес Обаме венок Цезаря, «акцентировав ведущую роль и конструктивную позицию США»:
Владимир Путин провёл оперативное совещание с постоянными членами Совета Безопасности...
Ещё раз было акцентировано, что финализация договорённостей во многом стала возможна при ведущей роли и конструктивной позиции США.

Впечатленный происходящим перед его глазами, всегда чуткий к изменению дуновений в кремлевских коридорах, С.Марков не смог сдержать слез умиления при виде «шерочки с машерочкой»:
Как и ожидалось, Путин и Обама позитивно поговорили друг с другом. Поздравили друг друга с иранским договором... теперь появилась возможность для компромисса. Важно, что США отказались от политики изоляции и демонизации Путина. Надеюсь, что Обама продолжит политику ревизии собственных ошибок и вернет российско американские отношения от гибридной войны к миру. Путин и Обама поздравили друг друга и с 40 летием проекта Союз – Аполлон. Прямо шерочка с машерочкой! Лепота! Про Украину не вспоминали. Это будет потом. Сейчас нужно против ДАИШ. Россия, США, Иран, ЕС вместе.

В главном на данный момент Марков, увы, прав:
Россия, США, Иран, ЕС – вместе.
Вместе – без Украины
Вместе – против Украины.

Именно в этом и заключается суть нового этапа путинской войны против Украины, о которой читателей этого журнала начали предупреждать еще почти три месяца тому назад:
Психологическая подготовка нового этапа войны
Современная концепция международных отношений (по Путину)
Соглашение Путина и Керри на основе Минска-2?
Заявление о новом этапе войны
Годовщина освобождения Славянска
Выступление в клубе «Коалиция»
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2015-07-18 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree.livejournal.com
а The Times наоборот пишет об ужесточении санкций в виде запрета перекредитовываться на срок более 7 суток
From: [identity profile] yurko-radykh.livejournal.com
С Ираном пока не всё так однозначно.
Аятолла Али Хаменеи пока что (или - уже?) артачится против "ядерного соглашения": http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2015/07/18/7036044/ (http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2015/07/18/7036044/).

Плюс ещё к картине хаоса вот такой штрих: Указ Президента Российской Федерации от 17.07.2015 № 370 "О создании мобилизационного людского резерва Вооруженных Сил Российской Федерации" ( http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201507170019 ) (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201507170019)

P.S. И да, Вы так и не дали ответ относительно ситуации Обама-Меркель (США-Германия): http://aillarionov.livejournal.com/838957.html?thread=68503597#t68503597 (http://aillarionov.livejournal.com/838957.html?thread=68503597#t68503597)
Edited Date: 2015-07-18 06:47 pm (UTC)

Date: 2015-07-18 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mikeura.livejournal.com
А как можно объяснить такое кардинальное изменение американской политики по Украине (если это действительно так)? Мы чего то не знаем?

Date: 2015-07-18 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Почему же "против Украины"?
Вы выдаете желаемое за действительное.

В интересах Украины сейчас - настоящий мир, который даст ей возможности для реформ и развития.
Раз отвоевать Крым и Донбасс в ближайшие месяцы невозможно - а это очевидно невозможно - то мир БЕЗ Крыма и БЕЗ оккупированных районов Донбасса.

Пока уровень жизни и здоровье экономики в Украине не превысит таковые в РФ, то никакие попытки вернуть Донбасс даже в случае успеха принесут вред, а не пользу - жители Донбасса сами должны мечтать о возвращении под полную юрисдикцию процветающей Украины в противоположность нищающей РФии.

Date: 2015-07-18 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] coraxxx.livejournal.com
Пора перестать удивляться. Думается, что "п-к Обамов" до конца службы в должности президента США успеет сделать для своего московского Начальства еще много полезного...
См.:
Кто Вы, тов.Обама? Понятно, что агент КГБ - но в каком звании? - http://coraxxx.livejournal.com/210947.html
Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу... NYT и WSJ о пропутинском саботаже Обамы - http://coraxxx.livejournal.com/334015.html

увы, ой ли?!,,,,

Date: 2015-07-18 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dfktyf.livejournal.com
В главном Марков прав:
Россия, США, Иран, ЕС – вместе.
Вместе – без Украины
Вместе – против Украины.

Знайте злопыхатели, на носу зарубите, ведь переиграл...не забыть бы, что там по осени считают...в 18-,по Интернету, будет не 146 - а все 300 процентов, по количеству народонаселения бывшего СССР.

Date: 2015-07-18 07:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Скорее всего наши слили заочно Асада.

Date: 2015-07-18 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-07-18 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-07-18 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bevr.livejournal.com
Это если исходить из того, что существование ДНР-ЛНР соответствует чаяниям местных жителей. Между тем оно представляет собой лишь следствие оккупации территории Донбасса соседним государством.

Date: 2015-07-18 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mayakruha.livejournal.com

Циничный мир. А он когда-то был другим?

Date: 2015-07-18 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] makovka7.livejournal.com
А тем временем в ленте твиттера сообщения об обострении ситуации.
https://twitter.com/AlfaNubovsky
https://twitter.com/MaidanKharkiv
https://twitter.com/den_kazansky

Date: 2015-07-18 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] oldgoro.livejournal.com
а значит не надо дёргаться и надлежит расслабиться и получать удовольствие?

Post hoc non ergo propter hoc

Date: 2015-07-18 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Да, тон высказываний об американо-российских отношениях изменился.
Однако причины этого могут быть и иными.
Действительно, во-первых, "имплементации решения по Украине" еще не произошло, еще не высказался КС, и заключительное голосование в Раде отложено до осени.
Во-вторых, фраза "на следующий день после имплементации решения по Украине и в награду за помощь в изменении украинской Конституции" не совсем точна.
Конституцию еще не изменили, и согласно Минску-2 это должно быть сделано "до конца 2015 года".
Это означает, что Украина выиграла время, и если до конца года Москва начнет крупную военную операцию, то виновной безусловно будет считаться она. То есть появился шанс, что до конца 2015 года масштабной "горячей" войны не будет.
В-третьих, про "после" и "в награду". Есть известная латинская поговорка: "Post hoc non ergo propter hoc", то есть "после этого - не значит вследствие этого".
Ну, а про "в награду" - просто не знаю, мотивировочной части решения Совбеза РФ не видел.

Date: 2015-07-18 08:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Все они друг-друга обманывают.

Date: 2015-07-18 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Именно в этом и заключается суть нового этапа путинской войны против Украины

В Украине сейчас своя война, внутренняя - против домашней коррупции. Поражение в ней = потеря страны.

Date: 2015-07-18 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com
Да уж.

А украинцы в это время радуются победе в фехтовании, понимая или нет, что это тоже один из элементов войны.
From: (Anonymous)
Боюсь, что Илларионов прав. Пути лидеров супердержав и претендующих на это звание - неисповедимы. Вчера с Украиной, сегодня с Россией, а завтра с Китаем. Макиавеллиевщина. Главная ошибка Украины за последние 24 года - излишнее доверие к "охранным грамотом" (Будапештскому меморандуму, Договору о дружбе с РФ и др.), надежда защитить свою государственность не с помощью собственных сил, а с помощью внешних друзей, с помощью выполнения общемировых правил и предписаний, слепая вера в европейские ценности и гуманизм сильных мира сего. Идеализм, платонизм и утопизм. Этот детско-юношеский взгляд на мир + коррупция-олигархия и сгубили Украину. Мировой кризис, война Путина против Украины, заставили Украину повзрослеть, сплотиться и начать мыслить по другому (ценою территориальных, людских, временных и финансовых потерь).

P.S. Я не удивлюсь, если завтра, к примеру, Путин и Обама совместно поздравят лидеров ИГИЛ, если последние немного умерят пыл (не так сильно будут резать не суннитов и реже уничтожать памятники древних культур)

Date: 2015-07-18 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gas4you.livejournal.com
Но ведь это же невозможно.
From: [identity profile] nikitich.livejournal.com
Путин и Марков выдают желаемое за действительное.
Это всего лишь ещё один поворот в пропаганде, рассчитанной на внутреннее потребление

Помощник Госсекретаря США Виктория Нуланд в Киеве ответила на вопрос журналистов - мол, США «уступили» Украину в обмен на соглашение по ядерной программе Ирана:

Я должна отметить, что мне вопрос кажется оскорбительным, поскольку Соединенные Штаты никогда не занимаются такой торговлей... в международных отношениях. США действительно приятно, что вместе с нашими коллегами и союзниками Китаем сотрудничать вместе с Россией в вопросах, которые, в частности касаются Ирана. Но это не вопрос того, что Россия сделала какую-то услугу США или кому-то другому. Они сделали это в собственных интересах. И вместе с тем, для обеспечения предупреждения получения ядерного оружия Ираном

Есть такая мудрая еврейская поговорка:
Оказанная услуга - это уже не услуга

Date: 2015-07-18 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Мир можно получить мгновенно и быстро, достаточно просто сдаться.
Ну и на счет мифа "разбогатеем и они сами к нам потянутся" - Куба кучу десятилетий на миллиметр не потянулась к богатой Америке, С.Корея к Ю.Корее, ГДР к ФРГ, Ю.Осетия с Абхазией к центральной Грузии, и т.д. и т.п. Никогда идеологизированные и несвободные народы (население) самостоятельно не отказывались от сдерживающих их сил (и без их согласия) только лишь из-за материальной разницы с идеологически назначенными им "противниками".

Сговор?

Date: 2015-07-19 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] 2slava-2019.livejournal.com
Мне кажется, что это тактический ход, а не политический. В Украине российские войска готовы к наступлению и ждут приказа.

Асад

Date: 2015-07-19 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] Василий Ртищев (from livejournal.com)
В Сирии нужно не только слить Асада, но и ввести туда международный военный контингент и уничтожить ISIS, Джабхат ан-Нусру, Хизбаллу, большую часть формирований ССА («Сукур аш-Шам», «Катаиб аль-Фарук», «Лива ат-Таухид», «Лива аль-Фатх», «Армия ислама»), разоружить курдскую Пешмергу и алавитов. К сожалению, нынешняя американская администрация не понимает, что с уходом сирийского диктатора мясорубка будет только продолжаться.

Другой мир

Date: 2015-07-19 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] Василий Ртищев (from livejournal.com)
Мир был другим еще во времена Рейгана и Тэтчер.

Обама

Date: 2015-07-19 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] Василий Ртищев (from livejournal.com)
А я вот не считаю, что Обама когда-либо был агентом КГБ. Он просто слабый, некомпетентный политик, которого не интересует внешняя политика.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2025 01:57 am
Powered by Dreamwidth Studios