aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
По некоторым косвенным признакам можно судить, что Керри и Путин достигли договоренности по Украине на основе Минских соглашений. А.Илларионов считает, что руководство России стремится навязать Украине интеграцию с "ДНР"/"ЛНР" и тем самым получить контроль над страной. Илларионов считает, что Путин навязывает Украине сожительство с "ДНР"/"ЛНР".

Февральские договоренности в Минске в рамках переговоров "Нормандской четверки" можно считать успехом российского президента, поскольку он добился взятия на себя Украиной обязательств интеграции сепаратистских регионов в рамках изменений в Конституцию. Об этом в комментарии изданию "ГОРДОН" рассказал российский экономист Андрей Илларионов.

"Минские договоренности №2 оказались огромной удачей для Владимира Путина.  Ему с успехом удалось продавить принципиально важные требования к украинской стороне, которые по какой-то странной причине украинские власти решили на себя взять, а Германия и Франция решили эти обязательства подтвердить", – заявил Илларионов.

"В результате этого вместо одной "Новороссии" получилось два субъекта – территории со специальным статусом в Донецкой и Луганской областях. Эти два региона Путин с помощью вторых Минских соглашений пытается встроить в структуру Украины на основе федерализации. Именно эта идея включена в те предложения, которые были направлены со стороны "ДНР" и "ЛНР" в Киев", – отметил экономист.

По его словам, по отдельным признакам можно судить о том, что руководство России нашло общий язык с администрацией президента США в вопросе Украины. "После военного этапа наступил дипломатический – этап шантажа. Это не означает, что военные действия полностью прекратились. Мы видим по активности того же спецназа, что они продолжаются. Продолжается и террористическая война. Но центр тяжести сейчас перенесен на дипломатические действия. Не буду скрывать, у меня вызывает очень серьезное беспокойство характер переговоров, которые проводил господин Керри в Сочи с Лавровым и Путиным. Хотя информации о содержании этих переговоров поступило не так много, но по некоторым косвенным признакам и по коротким комментариям лиц, к ним причастных, складывается впечатление, что определенная договоренность между Керри и российским руководством относительно Украины достигнута", – заявил Илларионов.

По мнению эксперта, базой для таких договоренностей могут служить Минские соглашения, которые предусматривают интеграцию подконтрольных сепаратистам территорий в состав Украины. "Я опасаюсь, что базой этих договоренностей являются вторые Минские соглашения. В соответствии с ними Украина приняла на себя обязательства признать де-факто и де-юре те органы власти, которые появятся в "ДНР" и "ЛНР" в результате так называемых "выборов", которые пройдут в конце этого года. И ни у кого нет сомнений, какого рода лица окажутся во главе этих образований", – отметил Илларионов.

"В том случае, если украинские власти не признают эти "выборы", то тем самым они официально согласятся с отказом в контроле над российско-украинской границей. Сейчас давление будет оказано именно в этом направлении, и будет служить достижению той же самой цели Путина – контроля над внутренней и внешней политикой Украины. Однако глава РФ стремится достигнуть своего не только и не столько с помощью непосредственных военных действий, а с помощью дипломатически-правового варианта – изменений в Конституцию Украины и установления такого рода режима, с помощью которого "ДНР" и "ЛНР" будут контролировать внутреннюю и внешнюю политику Украины", – добавил он.

В Государственном департаменте США, комментируя встречу 12 мая госсекретаря Джона Керри с президентом РФ Владимиром Путиным, заявили, что визит главы американской дипломатии в Россию не означает, что в отношениях двух стран наметилось потепление. Помощник госсекретаря США Виктория Нуланд позднее отметила, что на встрече в Сочи Путин заверил Керри в том, что он хочет выполнения Минских договоренностей.
http://gordonua.com/news/war/Illarionov-Po-nekotorym-kosvennym-priznakam-mozhno-sudit-chto-Kerri-i-Putin-dostigli-dogovorennosti-po-Ukraine-na-osnove-Minskih-soglasheniy-81621.html

Re: Решка, не орёл

Date: 2015-05-21 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Но тогда Путин получается более логичным в смысле поставленной цели

Re: Решка, не орёл

Date: 2015-05-21 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] cheese4mouse.livejournal.com
Мне кажется, что Путин не столько логичен, сколько более последователен, поскольку принимает решения в соответствии со своей личной позицией, не считаясь с чьим-то мнением. А Обама должен считаться с общественным мнением, с Сенатом и конгрессом, с политическими оппонентами, поэтому его решения неуверенные и часто оправдательные. Жалкое зрелище.
Россия в последнее время как раз и настаивает на том, что демократические процедуры лишают лидера страны долгосрочных горизонтов планирования. Но это совсем не так. Меняются правящие партии, корректируются направления развития, меняются приоритеты - система гибкая, и поэтому корректировка ошибок происходит не так болезненно.
А преимущество единоличного принятия решений и направлений состоит в быстроте - вот решил оттяпать Крым и тут же оттяпал. Но корректировать курс в такой системе очень непросто, а ошибки одного человека оборачиваются трагедией для целой страны, и не одной.
Так что, как ни парадоксально это звучит, нелогичность Обамы несёт потенциал корректировки как в ближайшем времени, так и в долгой перспективе, тогда как логичные поступки Путина корректировке не поддаются.

Re: Решка, не орёл

Date: 2015-05-21 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Но как во всё это вписываются последние обамокерриевские телодвижения?
Всё, что хочу - это понять логику этого...

Re: Решка, не орёл

Date: 2015-05-21 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] cheese4mouse.livejournal.com
Обамокерриевские телодвижения направлены на то, чтобы осталась возможность не предоставлять летальное оружие Украине, несмотря на возрастающее давление со стороны конгресса. Обама обещал Меркель во время её визита в Америку накануне Минских переговоров, что он не даст оружие Украине. И он держит своё слово – воз и ныне там. Насколько я понимаю, в США существуют процедуры преодоления президентского вето, поэтому в случае возобновления полномасштабных военных действий оружие таки прийдётся поставлять. Вот почему администрация президента любыми средствами пытается предотвратить эскалацию военных действий на Донбассе. В этом ключе, как мне кажется, и прошёл визит Керри.

Восстановление прежнего международного правового поля невозможно, поскольку один из гарантов перестал выполнять свои обязательства и упорствует в этом, а новый миропорядок строить с Обамой лучше не стоит. Я думаю, что в этом логика Меркель – она прекрасно понимает, что Обама очень слабый политик как на междунаровном уровне, так и внутри страны, и поэтому будет пытаться тянуть время до прихода нового человека в Белый дом, стараясь предотвратить качественное ухудшение ситуации. Задача, прямо скажем, непростая.

Re: Решка, не орёл

Date: 2015-05-22 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Я мало что понял...
"Восстановление прежнего международного правового поля невозможно"
Если сегодня невозможно, то зачем эту невозможность усугублять?
From: [identity profile] cheese4mouse.livejournal.com
Как можно усугубить невозможность? Возможность либо есть, либо её нет. Можно ухудшить положение, с которого будет выстраиваться новая система мирового правопорядка. Может Обама это устроить? – Теоретически может, практически – вряд ли: личная антипатия к Путину. Обама уверен, что русские нарушат любое подписанное соглашение, поэтому нет смысла даже разговаривать.
Но необходимость создания новой концепции международной безопасности существует, вопрос в том, что Россия позиционирует себя центральным игроком обеспечения этой безопасности, тогда как условный запад считает её источником опасности, в том числе для цивилизационных ценностей, таких как демократия и личные свободы граждан. На сегодняшний день концепция изоляции международного правонарушителя преобладает над идеей наказания преступника. Будет ли раздел на зоны влияния? – если и будет, то не на условиях Москвы: НАТО из Европы не уйдёт, Украина и Грузия таки уйдут из-под влияния России, и что останется? Сакральный Крым, Сирия, Иран, Венесуэлла? Куба вон тоже уплыла... Где будем строить новую «берлинскую стену» и памятник Путину в виде князя Владимира?
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Невозможность на сегодня не означает невозможности навсегда. Более того, миропорядок будет восстановлен, я уверен. И не попутинским лекалам.
Поэтому усугубить невозможность на сегодня можно. Это сделать восстановление миропорядка более трудным.
From: [identity profile] cheese4mouse.livejournal.com
То есть вы считаете возможным "восстановить миропорядок"? То есть возможно вернуть Россию в рамки будапештского меморандума, вернуть Крым Украине, судить граждан России за участие в вооружённом конфликте за рубежом ( включая Стрелкова, Беса, Бородая и т.п.) ? Выдать Украине банду Гоблина, восстановить государственную границу Украины, договориться о газе и его транзите, отменить продуктовое эмбарго? Можно вернуть Россию в G8, в Партнёрство с НАТО?
Я думаю, что это сделать невозможно даже если Путин завтра уйдёт.
Будет построен принципиально новый миропорядок, вопрос только в том, будет ли он основан на изоляции России, или всё-таки её осудят и накажут за нарушение принципов международного права. Я думаю, что это будет зависеть от того, кто станет президентом Америки в следующем году.
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
В будущем - да.
Ведь выбор вообще-то небольшой:
а) восстановить миропорядок плюс исключить в будущем подобные выбрыки;
б) капитулировать перед агрессором и ревизором существующего миропорядка
From: [identity profile] cheese4mouse.livejournal.com
В моём понимании восстановить - значит реставрировать, вернуть то, что уничтожено. Я не думаю, что кто-либо рассматривает вариант возвращения партнёрских отношений с Россией на прежний уровень. Следовательно, должна быть построена НОВАЯ система безопасности в мире ( а не восстановлена старая).
На какой бы основе она не выстраивалась, мне кажется, что Украина не вернётся в зону российского влияния. И моё мнение основывается не столько на договорённостях условного запада с Кремлём, сколько на таком явлении как Майдан, на гражданском обществе Украины и том чувстве собственного достоинства, которое народ приобрёл за последние полтора года.
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Партнёрские или непартнёрские отношения а также их изменение не определяют и не меняют мировой порядок. А вот принципы международной безопасности, покушение на территориальную целостность - определяют и меняют (разрушают).
Восстановление мирового порядка - это в первую очередь восстановление системы международной безопасности, а не восстановление зоны влияния агрессора.
Edited Date: 2015-05-26 08:10 am (UTC)

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 09:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios