aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
По некоторым косвенным признакам можно судить, что Керри и Путин достигли договоренности по Украине на основе Минских соглашений. А.Илларионов считает, что руководство России стремится навязать Украине интеграцию с "ДНР"/"ЛНР" и тем самым получить контроль над страной. Илларионов считает, что Путин навязывает Украине сожительство с "ДНР"/"ЛНР".

Февральские договоренности в Минске в рамках переговоров "Нормандской четверки" можно считать успехом российского президента, поскольку он добился взятия на себя Украиной обязательств интеграции сепаратистских регионов в рамках изменений в Конституцию. Об этом в комментарии изданию "ГОРДОН" рассказал российский экономист Андрей Илларионов.

"Минские договоренности №2 оказались огромной удачей для Владимира Путина.  Ему с успехом удалось продавить принципиально важные требования к украинской стороне, которые по какой-то странной причине украинские власти решили на себя взять, а Германия и Франция решили эти обязательства подтвердить", – заявил Илларионов.

"В результате этого вместо одной "Новороссии" получилось два субъекта – территории со специальным статусом в Донецкой и Луганской областях. Эти два региона Путин с помощью вторых Минских соглашений пытается встроить в структуру Украины на основе федерализации. Именно эта идея включена в те предложения, которые были направлены со стороны "ДНР" и "ЛНР" в Киев", – отметил экономист.

По его словам, по отдельным признакам можно судить о том, что руководство России нашло общий язык с администрацией президента США в вопросе Украины. "После военного этапа наступил дипломатический – этап шантажа. Это не означает, что военные действия полностью прекратились. Мы видим по активности того же спецназа, что они продолжаются. Продолжается и террористическая война. Но центр тяжести сейчас перенесен на дипломатические действия. Не буду скрывать, у меня вызывает очень серьезное беспокойство характер переговоров, которые проводил господин Керри в Сочи с Лавровым и Путиным. Хотя информации о содержании этих переговоров поступило не так много, но по некоторым косвенным признакам и по коротким комментариям лиц, к ним причастных, складывается впечатление, что определенная договоренность между Керри и российским руководством относительно Украины достигнута", – заявил Илларионов.

По мнению эксперта, базой для таких договоренностей могут служить Минские соглашения, которые предусматривают интеграцию подконтрольных сепаратистам территорий в состав Украины. "Я опасаюсь, что базой этих договоренностей являются вторые Минские соглашения. В соответствии с ними Украина приняла на себя обязательства признать де-факто и де-юре те органы власти, которые появятся в "ДНР" и "ЛНР" в результате так называемых "выборов", которые пройдут в конце этого года. И ни у кого нет сомнений, какого рода лица окажутся во главе этих образований", – отметил Илларионов.

"В том случае, если украинские власти не признают эти "выборы", то тем самым они официально согласятся с отказом в контроле над российско-украинской границей. Сейчас давление будет оказано именно в этом направлении, и будет служить достижению той же самой цели Путина – контроля над внутренней и внешней политикой Украины. Однако глава РФ стремится достигнуть своего не только и не столько с помощью непосредственных военных действий, а с помощью дипломатически-правового варианта – изменений в Конституцию Украины и установления такого рода режима, с помощью которого "ДНР" и "ЛНР" будут контролировать внутреннюю и внешнюю политику Украины", – добавил он.

В Государственном департаменте США, комментируя встречу 12 мая госсекретаря Джона Керри с президентом РФ Владимиром Путиным, заявили, что визит главы американской дипломатии в Россию не означает, что в отношениях двух стран наметилось потепление. Помощник госсекретаря США Виктория Нуланд позднее отметила, что на встрече в Сочи Путин заверил Керри в том, что он хочет выполнения Минских договоренностей.
http://gordonua.com/news/war/Illarionov-Po-nekotorym-kosvennym-priznakam-mozhno-sudit-chto-Kerri-i-Putin-dostigli-dogovorennosti-po-Ukraine-na-osnove-Minskih-soglasheniy-81621.html

Date: 2015-05-20 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Видимо, с точки зрения Обамы удержание промежуточного состояния чревато бОльшими жертвами, нежели постепенные уступки.
Вот именно это мне и не понятно...

Date: 2015-05-20 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Промежуточное состояние чревато большой войной. Постепенные уступки (как полагает Обама) наступление этой войны оттягивают.

Date: 2015-05-20 10:28 pm (UTC)

Date: 2015-05-20 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Промежуточное состояние характеризуется цугцвангом.
Если Запад не хочет большой войны - достаточно не делать первый шаг в сторону войны.
Если Путин хочет большой войны (а не блефует) этот шаг должен сделать он.
Он не в том положении, чтобы его делать (я уж не говорю о желании большой войны)
Совершенно ясно, что большую войну Путин затеет только в уже совсем безвыходном для него положении
В этом контексте зачем вообще были нужны эти обамокерриевые телодвижения?
Edited Date: 2015-05-20 10:35 pm (UTC)

Date: 2015-05-20 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Большую войну в Украине Путин может затеять и совершенно не в безвыходном состоянии. И запад совсем откинет ножки. Ну еще пару санкций введет. Как введет, так и выведет.

Date: 2015-05-20 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Во всём должна быть логика.
1. Если Путин до сих пор не затеял большой войны, то почему он её будет затевать без крайней необходимости?
2. Запад не хочет большой войны не потому, что опасается победы Путина (у Путина нет шансов), а потому что не хочет больших, очень больших потерь. Если бы это было не так, Путин бы большую войну уже начал бы.
3. Так что вопрос остаётся в силе :)

Date: 2015-05-21 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Ну Украина то потихоньку уплывает на запад. Что для Путина недопустимо. Так что выбор у запада таков - либо дипломатическими мерами потихоньку сдаем Украину Путину со всеми потрохами (и заодно плющим Украину чтобы сдавалась) или не делаем ничего, но тогда Украина будет уплывать быстрее и Путин вполне может начать большую войну в Украине. По-моему, вполне логично

Date: 2015-05-21 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Это - всё равно, что капитуляция с самого начала. Зачем тогда весь сыр-бор? Чтобы в конечном счёте вместе с бандитом плющить жертву, опасаясь большой войны и соглашаясь на диктат хулигана, крест на концепции международной безопасности и безудержную гонку вооружений во всём мире? Ведь в этом случае вместо международного права будет закон джунглей.
Что, именно к этому стремится Обама, готовя свой уход? К полной потере авторитета США?
Поймите, Запад и в т.ч. США - не альтруист. Все эти санкции и противостояние основной целью имеют сохранение системы международной безопасности и уже как side effect - поддержку Украины.
Кроме того, Путин доказал, что слова он не держит абсолютно и понимает только язык силы.
Что же тогда даст эта ползучая капитуляция? Путин ведь и дальше будет плевать на всё и вся, уверенный в языке силы и Запад просто подтвердит, что Путин прав...
При всей слабости и нерешительности Обамы всё-таки проще не делать этих телодвижений, чем добиваться ползучей капитуляции.
Либо за этими обамокериевыми телодвижениями стоит что-то, что не попало в наше поле зрения, либо Обама (а не Путин) - могильщик Запада...

Date: 2015-05-21 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Обама - могильщик запада. Без вопросов.
А Путин - спаситель запада. Как бы ему этого ни не хотелось. Не только по Л.Шевцовой. Но и по мне :)
Ползучая капитуляция == затягивание времени.
Каждый лидер страны думает во-многом о своем будущем. Кто-то меньше, кто-то больше. А уж Обама и точно не в первую очередь думает о системе международной безопасности. Думалки, видимо, не хватает. Выборную кампанию то выиграл чистым пустобрёхством. Change!
Так что альтруизм тут ни при чем. Банальная неспособность принимать решения и брать на себя ответственность.

Date: 2015-05-21 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Но оттягивать время можно просто ничего не деланием.
Зачем верёвку так рьяно намыливать? Причём на ровном месте?
Я понимаю - в ответ на какие-то угрожающие путинские телодвижения.
Но на ровном месте???

Date: 2015-05-21 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] nephin.livejournal.com
Возможно причина географически находится вне Украины. Мы мало что знаем о связях спецслужб РФ с радикальными исламистами, но такие связи определенно существуют.

Date: 2015-05-21 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
ОК. То есть по Вашему мнению, причины, вызвавшие эти телодвижения есть, но нам (мне) они не видны. Чтож, Ваш вариант наиболее логичен, правда мало мне поможет, увы... Но всё равно спасибо.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 06:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios