Минск-1 и Минск-2: общее и различия
Feb. 14th, 2015 01:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
5 сентября 2014 г. был подписан ПРОТОКОЛ по итогам консультаций Трехсторонней контактной группы относительно совместных шагов, направленных на имплементацию Мирного плана Президента Украины П.Порошенко и инициатив Президента России В.Путина (1). 19 сентября 2014 г. был подписан МЕМОРАНДУМ об исполнении положений Протокола по итогам консультаций Трехсторонней контактной группы относительно шагов, направленных на имплементацию Мирного плана Президента Украины П.Порошенко и инициатив Президента России В.Путина (2).
12 февраля 2015 г. был подписан Комплекс мер по выполнению Минских соглашений (3) и принята (не подписана) Декларация Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года (4).
Сравнение документов, одобренных 5 и 19 сентября 2014 г. (Минск-1) и 12 февраля 2015 г. (Минск-2), приводится ниже.
Минск-1 и Минск-2: общее и различия



Снятые обязательства (обязательства, имевшиеся в Минске-1 и отсутствующие в Минске-2):
1. Остановка подразделений и воинских формирований сторон на линии соприкосновения по состоянию на 19 сентября 2014 года (2,2).
2. Запрет на размещение тяжелого вооружения и военной техники в районе, ограниченном населенными пунктами Комсомольское, Кумачеве, Новоазовск, Саханка, при мониторинге ОБСЕ (2,5).
3. Запрет на установку новых минно-взрывных инженерных заграждений в границах зоны безопасности. Обязательство на снятие ранее установленных минно-взрывных заграждений в зоне безопасности (2,6).
4. Запрет с момента принятия данного Меморандума полетов боевой авиации и иностранных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), за исключением БПЛА, используемых мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ, вдоль всей линии соприкосновения сторон в зоне прекращения применения оружия на ширину не менее 30 км (2,7).
5. Развертывание в зоне прекращения применения оружия мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ в составе групп наблюдателей Организации в течение суток с момента принятия данного Меморандума. Вышеуказанную зону целесообразно разделить на сектора, количество и границы которых согласовать в ходе подготовки к работе мониторинговой (наблюдательного) миссии ОБСЕ (2,8).
Комментарий: За исключением последнего пункта снятые обязательства относятся к обязательствам преимущественно или исключительно со стороны де-факто властей на оккупированных территориях и России.
Новые обязательства (обязательства, отсутствовавшие в Минске-1 и появившиеся в Минске-2):
1. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.) (3,11).
Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
2. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы (3,13).
3. ...лидеры одобряют Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал Минский протокол от 5 сентября 2014 года и Минский меморандум от 19 сентября 2014 года (4,3).
4. Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путём создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат (4,4).
5. Они также поддерживают трёхсторонние переговоры между Европейским Союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским Союзом (4,6).
6. Лидеры будут и впредь привержены выполнению Минских соглашений. С этой целью они договорились о создании контрольного механизма в «нормандском формате», который будет проводить встречи с регулярной периодичностью, как правило, на уровне старших должностных лиц, представляющих министерства иностранных дел (4,8).
Комментарий: Все новые обязательства Минска-2 являются обязательствами Украины, а также в ряде случаев – Германии и Франции. Ни де-факто власти на оккупированных территориях, ни Россия никаких новых обязательств не получили. Россия также получила де-факто право вето на процесс евроинтеграции Украины.
12 февраля 2015 г. был подписан Комплекс мер по выполнению Минских соглашений (3) и принята (не подписана) Декларация Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года (4).
Сравнение документов, одобренных 5 и 19 сентября 2014 г. (Минск-1) и 12 февраля 2015 г. (Минск-2), приводится ниже.
Минск-1 и Минск-2: общее и различия



Снятые обязательства (обязательства, имевшиеся в Минске-1 и отсутствующие в Минске-2):
1. Остановка подразделений и воинских формирований сторон на линии соприкосновения по состоянию на 19 сентября 2014 года (2,2).
2. Запрет на размещение тяжелого вооружения и военной техники в районе, ограниченном населенными пунктами Комсомольское, Кумачеве, Новоазовск, Саханка, при мониторинге ОБСЕ (2,5).
3. Запрет на установку новых минно-взрывных инженерных заграждений в границах зоны безопасности. Обязательство на снятие ранее установленных минно-взрывных заграждений в зоне безопасности (2,6).
4. Запрет с момента принятия данного Меморандума полетов боевой авиации и иностранных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), за исключением БПЛА, используемых мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ, вдоль всей линии соприкосновения сторон в зоне прекращения применения оружия на ширину не менее 30 км (2,7).
5. Развертывание в зоне прекращения применения оружия мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ в составе групп наблюдателей Организации в течение суток с момента принятия данного Меморандума. Вышеуказанную зону целесообразно разделить на сектора, количество и границы которых согласовать в ходе подготовки к работе мониторинговой (наблюдательного) миссии ОБСЕ (2,8).
Комментарий: За исключением последнего пункта снятые обязательства относятся к обязательствам преимущественно или исключительно со стороны де-факто властей на оккупированных территориях и России.
Новые обязательства (обязательства, отсутствовавшие в Минске-1 и появившиеся в Минске-2):
1. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.) (3,11).
Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
2. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы (3,13).
3. ...лидеры одобряют Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал Минский протокол от 5 сентября 2014 года и Минский меморандум от 19 сентября 2014 года (4,3).
4. Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путём создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат (4,4).
5. Они также поддерживают трёхсторонние переговоры между Европейским Союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским Союзом (4,6).
6. Лидеры будут и впредь привержены выполнению Минских соглашений. С этой целью они договорились о создании контрольного механизма в «нормандском формате», который будет проводить встречи с регулярной периодичностью, как правило, на уровне старших должностных лиц, представляющих министерства иностранных дел (4,8).
Комментарий: Все новые обязательства Минска-2 являются обязательствами Украины, а также в ряде случаев – Германии и Франции. Ни де-факто власти на оккупированных территориях, ни Россия никаких новых обязательств не получили. Россия также получила де-факто право вето на процесс евроинтеграции Украины.
В порядке юмористической паузы)))
Date: 2015-02-14 10:21 am (UTC)Логика идеального сермяжного поцреота:
"Россия настолько великая страна, что сама себе является законом, справедливостью и здравым смыслом, ей не важны ваше международное право, законы, стабильность, мир, благосостояние, демократия, свобода и прочая чушь. России важны лишь ее национальные интересы и ее не волнуют проблемы других стран, потому что Россия - [это отдельная "планета Россия", ошибочно называемая "планета Земля"]".
P.S. Очень сильно и многопланово зазвучали голоса с призывами "Нужен мир! пора прекратить кровопролитие! Нельзя продолжать терпеть гибель воинов!". На подобные стенания когда-то коротко сказал Президент Грузии Михаил Саакашвили примерно следующей фразой: "Остановить войну, сохранить жизни и избежать жертв можно быстро и просто - нужно всего лишь СДАТЬСЯ". Можно распускать армию, можно не тратиться на оружие - зачем все это, если боимся жертв и крови? Но тогда огромные страны будут сдаваться любой кочующей банде террористов. "Плачущие о мире" толкают Украину в разряд древних неразвитых народов, территории которых могли завоевывать небольшие вооруженные кочующих пиратов-авантюристов.
к дискуссии на Шустере
Date: 2015-02-14 10:40 am (UTC)Как там Чалый у Шустера выразился?
Что-то типа того, что Илларионов "помутнел" и "врет или чего-то не понимает"?
Пану Чалому эту табличку бы подсунуть для ознакомления и не отходить, пока по крайней мере третья колонка не будет усвоена досконально.
В этой третьей колонке все расписано и разжевано в настолько простых словах, что даже зам. главы Администрации президента, пожалуй, будет способен это усвоить.
Читая этот пост, я поняла, наконец, в чем преимущество подачи материала в виде таблицы. Не нужно ничего никому доказывать и убеждать. Все и так очевидно, как на ладони.
Если у кого-то еще оставались вопросы по поводу того, почему последствия Минска-2 могут быть еще более катастрофическими для Украины, чем последствия Минска-1 - пожалуйста! Все доступно для сравнения.
Совершенно не удивительно, что в Украине развернута кампания против автора этого блога. Правда о Минске-2, если она будет полностью усвоена и последствия происшедшего - осознаны, может переполнить чашу терпения украинцев. Правительству во что бы то ни стало нужно сохранить видимость того, что "процесс находится под контролем", и "все к лучшему в этом лучшем из миров". Просто не правительство, а сплошные вольтеры, можно сказать.
Разумеется, тем, кто активно способствовал принятия условий Минска-2 необходимо создать мнение, что те, кто ставят под сомнение положительные для Украины результаты этих "переговоров" - это либо люди недалекие и неумные, либо сознательные агенты Путина.
Сейчас ситуация становится все более ясной буквально с каждым часом.
Страшно одно: с каждым часом количество жертв в Украине тоже растет.
Re: к дискуссии на Шустере
Date: 2015-02-14 11:31 am (UTC)http://mignews.com.ua/politics/inukraine/4827039.html
Что происходит в верхнем эшелоне Украины? Такое впечатление, что у них там тотальная амнезия...
Re: к дискуссии на Шустере
From:Re: к дискуссии на Шустере
From:Re: к дискуссии на Шустере
From:Re: к дискуссии на Шустере
From:Re: к дискуссии на Шустере
From:Re: к дискуссии на Шустере
From:Re: к дискуссии на Шустере
From:Re: к дискуссии на Шустере
From:Призывы к миру зачастую не однозначны.
From:Комментарий
Date: 2015-02-14 11:36 am (UTC)Когда граждане РФ начнут явно ощущать "эти провалы", падение жизненного уровня, политическую и экономическую изоляцию, давление на вертикальный режим начнется со всех сторон. Да и невозможность закрыть интернет действует, а дальнейшее усиление попыток ограничений доступа к мировой информацию также будет приводить к падению авторитета власти, демонтажу авторитарной политической конструкции.
no subject
Date: 2015-02-14 11:41 am (UTC)Переговоры в Минске. То, что осталось за кадром
О чем спорили Ангела Меркель, Франсуа Олланд, Владимир Путин и Петр Порошенко за закрытыми дверями, на кого обиделся Александр Лукашенко и кто обманул Сергея Лаврова рассказывает побывавшая на переговорах 11–12 февраля в Минске главный редактор интернет-издания “ГОРДОН” Алеся Бацман.http://gordonua.com/publications/Peregovory-v-Minske-To-chto-ostalos-za-kadrom-66457.html
Надежда
Date: 2015-02-14 11:48 am (UTC)В сложившейся ситуации, антипутинские силы в Украине и за ее пределами должны предпринять меры по недопущению одобрения внесения изменений в разделы І и ІІІ Конституции Украины на всеукраинском референдуме и в остальные разделы непосредственно депутатами ВР. Провал конституционной реформы, сделает невозможным выполнение этого плана.
Одновременно с этим, нужно предпринимать меры по усилению армии, иначе страна не выстоит.
Комментарий
Date: 2015-02-14 11:48 am (UTC)Этот процесс объективен и тут уже ничего не сделаешь, замедлить даже нельзя, поскольку кажущее приостановка процесса демократизации, лишь предопределяет дальнейшее стремительное ускорение.
Если же, что маловероятно, будет режим РФ выполнять условия соглашения - процесс трансформации Украины в нормальное правое государство будет неуклонно идти, медленно, но идти. И вслед за этим процессом российские регионы и Москва будут стремиться к настоящей федерализации, что потребует создания нормального правового государства, развал вертикали.
Не будут соблюдать - пойдет мощное давление по всем фронтам: политическом, экономическом, военном со стороны западных стран и США...
Конец у авторитаризма один - переход к полной мировой демократии, только вот жертв может намного больше быть...
no subject
Date: 2015-02-14 12:07 pm (UTC)Профессор не прочитал Меморандум от 19 сентября
Date: 2015-02-14 12:20 pm (UTC)- 100 мм пушка МТ-12 – 9 км; 120 мм минометы – 8 км; 122-мм гаубица Д-30 (2С1 «Гвоздика») – 16 км; 152 мм 2С5 «Гиацинт-С» (2С3 «Акация», 2С19 «Мста-С», 2А65 «Мста-Б») – 33 км, РСЗО 9К51 «Град» – 21 км, 9К57 «Ураган» – 36 км, 9К58 «Смерч» – 70 км, РСЗО «Торнадо-Г» – 40 км, РСЗО – «Торнадо-У» – 70 км, РСЗО «Торнадо-С» – 120 км;
http://www.osce.org/ru/home/123807?download=true
Re: Здесь важно вот что....
From: (Anonymous) - Date: 2015-02-15 05:05 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2015-02-14 12:13 pm (UTC)Но, возникает вопрос: в перспективе будут ли пункты этого соглашения, иметь юридическую силу?
Например, легализация власти ЛНР, ДНР, амнистия всем боевикам или особый режим на территории этих образований?
no subject
Date: 2015-02-14 03:38 pm (UTC)Такие заявления уже сделали представители новообразований.
Они не скрывали этого как минимум с 19 сентября
Date: 2015-02-14 12:22 pm (UTC)- 100 мм пушка МТ-12 – 9 км; 120 мм минометы – 8 км; 122-мм гаубица Д-30 (2С1 «Гвоздика») – 16 км; 152 мм 2С5 «Гиацинт-С» (2С3 «Акация», 2С19 «Мста-С», 2А65 «Мста-Б») – 33 км, РСЗО 9К51 «Град» – 21 км, 9К57 «Ураган» – 36 км, 9К58 «Смерч» – 70 км, РСЗО «Торнадо-Г» – 40 км, РСЗО – «Торнадо-У» – 70 км, РСЗО «Торнадо-С» – 120 км;
http://www.osce.org/ru/home/123807?download=true
Каких?
From:Re: Но ему на это наплевать.
From:So what?
From:Re: So what?
From:Re: So what?
From:Re: с т.з. формальной логики,
From:Re: с т.з. формальной логики,
From:Re:Давайте предположим что
From:Re: Давайте предположим что
From:Re: Но и не исключает.
From:no subject
Date: 2015-02-14 12:17 pm (UTC)Не для этого Путин 16 часов парился
Date: 2015-02-14 12:23 pm (UTC)Re: Не для этого Путин 16 часов парился
From:Утвердят на СБ
From:Re: Утвердят на СБ
From:Re: Не для этого Путин 16 часов парился
From: (Anonymous) - Date: 2015-02-14 01:19 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:Re:признали стороной в переговорах.
From:(no subject)
From:Re:приднестровско-абхазском сценарию
From:Re: приднестровско-абхазском сценарию
From:Re: Как нет "миротворцев"
From:Re: Как нет "миротворцев"
From:Re: Как нет "миротворцев"
From:Re: Как нет "миротворцев"
From:Война?
Date: 2015-02-14 12:39 pm (UTC)Re: Война?
Date: 2015-02-14 01:39 pm (UTC)Re: Война?
From:Re: Война?
From:Что влияет на позицию Порошенко
From:Re: Что влияет на позицию Порошенко
From: (Anonymous) - Date: 2015-02-14 08:30 pm (UTC) - ExpandRe: Что влияет на позицию Порошенко
From:Re: Что влияет на позицию Порошенко
From:А тем временем в Дебальцево
Date: 2015-02-14 12:43 pm (UTC)https://www.facebook.com/oleksiy.matsuka/posts/10206164715462941
Re: А тем временем в Дебальцево
Date: 2015-02-14 01:11 pm (UTC)Re: А тем временем в Дебальцево
From:Re: А тем временем в Дебальцево
From:Re: А тем временем в Дебальцево
From:Re: А тем временем в Дебальцево
From:no subject
Date: 2015-02-14 01:32 pm (UTC)Больше напоминает подписание капитуляции от террористов, чем перемирие.
no subject
Date: 2015-02-14 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-14 03:23 pm (UTC)Очень хорошо. Украина должна остаться частью евразийской, русской цивилизации.
русская цивилизция
Date: 2015-02-14 08:34 pm (UTC)Re: русская цивилизция
From:Re: ÑÑÑÑÐºÐ°Ñ ÑивилизÑиÑ
From:смотрите шире
From: (Anonymous) - Date: 2015-02-14 10:24 pm (UTC) - Expandвас обманули
From:no subject
Date: 2015-02-14 03:26 pm (UTC)https://twitter.com/vitaliy00700/status/566604828852641792
no subject
Date: 2015-02-14 04:42 pm (UTC)Инфантилизм популярных украинских блогеров...
From:Re: Инфантилизм популярных украинских блогеров...
From:no subject
Date: 2015-02-14 03:30 pm (UTC)В частности, речь идёт о п.5 Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, подписанного Тальявини, Кучмой и Зурабовым.
Речь идёт о помиловании и амнистии путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах на Востоке Украины.
Можно сказать, о самом "шкурном" моменте.
Если не удастся прийти к общему пониманию, то новые документы повторят судьбу прошлогодних.
Подробности в "После драки кулаками не машут, кстати, и не скачут (http://dipkor.livejournal.com/240261.html)".
no subject
Date: 2015-02-14 05:17 pm (UTC)формально - капитуляция, но
Re: формально - капитуляция, но
From:no subject
Date: 2015-02-14 06:37 pm (UTC)Тот же Касьянов, куда как более трезво смотрит на ситуацию.
Саакашвили тоже несколько разочаровал. В каком месте Украина благодаря "перемирию" выигрывает, при этом уже потеряв 500 км2 новых территорий, мне лично не понятно?
Ну а так же рассчитывание на укрепление армии и прочее и прочее, которое так и не происходит с сентября месяца, мне тоже не понятно.
no subject
Date: 2015-02-14 06:38 pm (UTC)... более "надежные пассажиры" на его Роститанике.
Date: 2015-02-14 07:16 pm (UTC)Но Путину необходимы новые и более "надежные пассажиры" на его Роститанике.
Решил начать с Казахстана , а потом и ... Белоруссия
http://bv-potapov.livejournal.com/350730.html
no subject
Date: 2015-02-14 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-14 08:40 pm (UTC)При отводе артиллерии риски возрастают многократно.
При этом, однако
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Все равно не пропорционально
From:MH17
Date: 2015-02-15 12:30 am (UTC)http://www.euractiv.com/sections/europes-east/hastily-signed-minsk-agreement-forgot-perpetrators-mh17-312119
Australia would seek clarification from Ukraine
http://www.smh.com.au/world/mh17-attackers-will-still-face-justice-despite-peace-deal-amnesty-julie-bishop-20150213-13edlt.html
After his discussion with Porosjenko, Prime Minister Rutte stated that the persecution of the MH17 perpetrators is not covered by the amnesty in the Minsk-agreement.
According to criminal lawyer Knoops, it is very important for the Netherlands that the exception is also put on paper. “Lawyers look at text, not the verbal assurances. The verbal promise that Rutte has received is not valid”, he said
http://www.nltimes.nl/2015/02/13/no-amnesty-mh17-attackers-dutch-ukraine-pms/
Риторический вопрос
Date: 2015-02-15 01:32 pm (UTC)Marchuk - interview by Portnikov about Ukr army
Date: 2015-02-15 03:10 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-15 03:48 am (UTC)