Почему соседи России стремятся в НАТО?
Oct. 14th, 2014 11:36 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovКремль сердится, когда соседи России стремятся в НАТО.
Некоторым нашим гражданам это тоже не нравится.
Однако соседей можно понять.
Достаточно посмотреть на статистику агрессий, совершенных с территории СССР и нынешней России, против своих непосредственных сухопутных соседей, например, в течение последних семи десятилетий после второй мировой войны.
В первом периоде (1945-1991 гг.), т.е. в течение 46 лет, СССР совершил четыре бесспорные агрессии: подавление Берлинского восстания 1953 г., подавление Венгерского восстания 1956 г., подавление Пражской весны в 1968 г., интервенцию против Афганистана в 1979-1989 гг.
Во втором периоде (1991-2014 гг.), т.е. в течение 23 лет, Россия совершила 5 агрессий: три против Грузии (в 1991-1992 гг., в 1992-93 гг., в 2008 г.), одну – против Молдовы (в 1992 г.), одну – против Украины (2014 г.).
Можно рассчитать частотность нападений СССР и России на наших соседей с учетом их (соседей) общего числа, а также с учетом числа лет в каждом из двух упомянутых исторических периодов. Хотя СССР, как известно, был далеко не мирным ангелом в международных отношениях, все же России в последний 23-летний период удалось совершать агрессии против своих соседей примерно вдвое чаще, чем СССР: СССР нападал 0,72 раза каждые 100 "соседей-лет", Россия – 1,55 раза каждые 100 "соседей-лет".
Можно также распределить всех сухопутных соседей СССР и России на две группы, в первую из которых войдут члены Западного альянса, т.е. члены западных оборонительных и экономических союзов (НАТО, ЕС), а в другую группу – все другие страны, не являвшиеся и не являющиеся членами Западного альянса. В первую группу попадут Норвегия, Финляндия и Турция в 1945-1991 гг. и Норвегия, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша в 1991-2014 гг.
Обнаруживается, что против стран-членов Западного альянса ни СССР, ни Россия не совершили ни одной агрессии. Страны Западного альянса также не нападали ни на СССР, ни на Россию. Таким образом, границы между СССР и Россией, с одной стороны, и странами-членами НАТО, с другой, были и остаются в целом наиболее мирными и спокойными.
В то же время нападения СССР и России на страны-нечлены Западного альянса как происходили в прошлом, так и происходят сейчас. Более того, их частотность (интенсивность) по сравнению с послевоенным советским периодом в российский период времени выросла примерно втрое – с 0,97 агрессии на каждые 100 "соседей-лет" в 1945-1991 гг. до 2,72 агрессий на каждые 100 "соседей-лет" в 1991-2014 гг.
В свете такой статистики становится понятным, почему соседи России так стремятся в НАТО.
Некоторым нашим гражданам это тоже не нравится.
Однако соседей можно понять.
Достаточно посмотреть на статистику агрессий, совершенных с территории СССР и нынешней России, против своих непосредственных сухопутных соседей, например, в течение последних семи десятилетий после второй мировой войны.
| Периоды | 1945-1991 | 1991-2014 |
| Длительность периодов, лет | 46 | 23 |
| Число стран-сухопутных соседей всего, в т.ч.: | 12 | 14 |
| членов Западного Альянса | 3 | 6 |
| нечленов Западного Альянса | 9 | 8 |
| Число соседей-лет всего, в т.ч.: | 552 | 322 |
| c членами Западного Альянса | 138 | 138 |
| с нечленами Западного Альянса | 414 | 184 |
| Число агрессий всего, в т.ч. против: | 4 | 5 |
| членов Западного Альянса | 0 | 0 |
| нечленов Западного Альянса | 4 | 5 |
| Частотность совершаемых агрессий на 100 соседей-лет всего, в т.ч. против: | 0,72 | 1,55 |
| членов Западного Альянса | 0,00 | 0,00 |
| нечленов Западного Альянса | 0,97 | 2,72 |
В первом периоде (1945-1991 гг.), т.е. в течение 46 лет, СССР совершил четыре бесспорные агрессии: подавление Берлинского восстания 1953 г., подавление Венгерского восстания 1956 г., подавление Пражской весны в 1968 г., интервенцию против Афганистана в 1979-1989 гг.
Во втором периоде (1991-2014 гг.), т.е. в течение 23 лет, Россия совершила 5 агрессий: три против Грузии (в 1991-1992 гг., в 1992-93 гг., в 2008 г.), одну – против Молдовы (в 1992 г.), одну – против Украины (2014 г.).
Можно рассчитать частотность нападений СССР и России на наших соседей с учетом их (соседей) общего числа, а также с учетом числа лет в каждом из двух упомянутых исторических периодов. Хотя СССР, как известно, был далеко не мирным ангелом в международных отношениях, все же России в последний 23-летний период удалось совершать агрессии против своих соседей примерно вдвое чаще, чем СССР: СССР нападал 0,72 раза каждые 100 "соседей-лет", Россия – 1,55 раза каждые 100 "соседей-лет".
Можно также распределить всех сухопутных соседей СССР и России на две группы, в первую из которых войдут члены Западного альянса, т.е. члены западных оборонительных и экономических союзов (НАТО, ЕС), а в другую группу – все другие страны, не являвшиеся и не являющиеся членами Западного альянса. В первую группу попадут Норвегия, Финляндия и Турция в 1945-1991 гг. и Норвегия, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша в 1991-2014 гг.
Обнаруживается, что против стран-членов Западного альянса ни СССР, ни Россия не совершили ни одной агрессии. Страны Западного альянса также не нападали ни на СССР, ни на Россию. Таким образом, границы между СССР и Россией, с одной стороны, и странами-членами НАТО, с другой, были и остаются в целом наиболее мирными и спокойными.
В то же время нападения СССР и России на страны-нечлены Западного альянса как происходили в прошлом, так и происходят сейчас. Более того, их частотность (интенсивность) по сравнению с послевоенным советским периодом в российский период времени выросла примерно втрое – с 0,97 агрессии на каждые 100 "соседей-лет" в 1945-1991 гг. до 2,72 агрессий на каждые 100 "соседей-лет" в 1991-2014 гг.
В свете такой статистики становится понятным, почему соседи России так стремятся в НАТО.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Агрессии
Date: 2014-10-14 08:20 am (UTC)Re: Агрессии
Date: 2014-10-14 04:57 pm (UTC)Re: Агрессии
Date: 2014-10-14 11:37 pm (UTC)Re: Агрессии
Date: 2014-10-14 07:38 pm (UTC)Re: Мне лично ничего неизвестно об агрессиях 1991-1992 гг. в
Date: 2014-10-14 08:14 pm (UTC)Re: Мне лично ничего неизвестно об агрессиях 1991-1992 гг. в
Date: 2014-10-15 12:10 am (UTC)Re: Мне лично ничего неизвестно об агрессиях 1991-1992 гг. в
Date: 2014-10-15 06:19 am (UTC)Re: Агрессии
Date: 2014-10-14 08:58 pm (UTC)Так же и все последние конфликты их вроде как нет, но они на самом деле есть и десятки тысяч моих сограждан возвращаются все так же в цинке в разобранном виде и позорно хоронятся, нынче с территории Украины. Впрочем действия которые они осуществляли их явно не красят, но проблемы далеко и часто не только в них. В армию не случайно мелких пацанов забирают их проще ломать и дурить.
Вы можете и дальше не интересоваться и я надеюсь что вас и вашу семью наше "неучастие" в конфликтах не коснется. Но чем дальше развивается история тем меньше шансов.
<Я тут один такой?>
Вряд ли, огромное количество людей прячут голову в песок лишь бы подальше от реальности.
<то почему ни в мировом, ни в тем более отечественном историческом дискурсе данные агрессии подаются как межэтнические конфликты?>
Что бы накормить зверя, то есть угодить нам РФ. Даже в последних конфликтах и при откровенном участии регулярных войск РФ запад старается избежать упоминаний об агрессии. Так было и перед второй мировой закончилось все плачевно для миллионов. Что касается дискурса внутри страны то я промолчу, либо вы знаете как все работало в СССР а ныне в РФ либо мне вам все равно нечего сказать. Но когда еда в очередной раз закончится и мир начнет опять гуманитарку присылать многие думаю поймут. Правда боюсь 90 будут вспоминать с теплотой.
Re: Агрессии
Date: 2014-10-15 12:24 am (UTC)Re: Агрессии
Date: 2014-10-15 07:02 am (UTC)Re: Агрессии
Date: 2014-10-15 09:54 am (UTC)Дабы вы не заявили что вам опять не ответили. Что в Абхазии что в ЮО костяк воюющий против несформировавшегося на тот момент еще государства составляли условно "зеленые вежливые человечки". Там все было то же самое что в Украине ныне. Раздувание сепаратизма, разгул бандитизма, потом организация местного "АТО", весьма бездарно как и в Украине, но тем не менее когда сепаратистов дожали и практически уничтожили Ельцин устроил перемирие, которое потом было нарушено со стороны сепаратистов (этот этап Киеву видимо еще предстоит, все предыдущие прошли как по маслу). Причем у сепаратистов появилась авиация и флот (угадайте каким образом, кстати авиации пока в Украине у сепаратистов нет но видимо скоро появится).
Теперь для думающих людей, откуда на территории Грузии появились многотысячные группировки Казаков, отпускников военных и чеченских боевиков? Кто их финансировал и кто мог передавать дорогостоящие танки и самолеты. Для меня ответы и тогда и сей час очевидны. Для остальных не знаю.
Мне не нужны заключения идиотки Тальявини что бы понимать, кто, что начал и что будет дальше. Единственно я не ожидал что РФ зайдет в Грузию открыто но видимо действия Саакашвили просто не оставили другой возможности. Я думал что и Грузию и Украину и другие территории будут захвачены при помощи "внутреннего восстания с поддержкой сочувствующих". Собственно методы давно отработанный в СССР. Пролетарии всех стран соединяйтесь.
Re: Агрессии
Date: 2014-10-15 03:35 am (UTC)Re: Агрессии
Date: 2014-10-15 07:31 am (UTC)