М.Гельман. Военный план Кремля

[aillarionov]

И Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО

Поговорил с Владимиром Лукиным, он из путинской команды самый приличный. Это он не подписал то мирное соглашение между Януковичем и оппозицией в феврале этого года, так как считал невыполнимым. Поэтому вместо моих размышлений, которые и так всем известны, сегодня будет практически дословный пересказ. С нами был еще один человек, наш общий друг. Близкий и мне, и Лукину. Поэтому думаю, он говорил, что знает и что понимает вполне искренне.

«Никому в Кремле ни ДНЛ, ни ДНР, ни Новороссия не нужны. То есть настолько не нужны, что Стрелкова и Бородая убрали именно из-за того, что те в какой-то момент поверили в возможность отделения от Украины и начали движение не в ту сторону. Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение. Лучше было тогда не начинать. Риторика тех, кто сегодня там заправляет, никого не должна обманывать».

На мой вопрос: «А как они собираются не потерять Украину, если накал взаимной ненависти столь высок?». Лукин ответил: «А как французы с англичанами после 100-летней войны помирились? А как русские с немцами?». Они мыслят большими отрезками времени. В том же духе был ответ на вопрос об отрицательном отношении всего мирового сообщества, последствиях для страны и лично для Путина. «Марат, история это не человеческая жизнь, когда надо за 70 лет все успеть. Сегодня так относятся, а через пятьдесят лет – по другому. Какая конституция? Никто не собирается оглядываться на бумажки, когда творится история», - сказал Лукин.

Спрашиваю: «Что тогда является целью? Зачем сейчас ввели войска? Зачем округляют контролируемую территорию, если не для будущей ДНР?»
Лукин: «Забудь про ДНР и ЛНР. Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда. Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит. С людьми полностью подчиняющимися. Эти же люди параллельно создадут политическое крыло нынешних сепаратистов в Киеве (может уже создают, я не в курсе)».

По словам Лукина, и Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО. Смысл требований федерализации в том, чтобы референдум о вступлении в те или иные блоки проходил отдельно по каждому региону, и если хоть один против – страна не вступает.

Ассоциация с ЕС, уверен он, сама по себе не мешает. Но в целом задача «синхронной европеизации» важная. Все эти разговоры про смену вектора – чепуха. «Никуда кроме Европы Россия интегрироваться не хочет и не будет. И Путин здесь первый европеец. Обаму игнорировать. Сильно наезжать тоже нельзя, чтоб республиканцы не выиграли. Нужна Хиллари. А в Европе мы ни с кем не поссорились», - говорит Лукин.

Спрашиваю, как долго это будет продолжаться, склонение Порошенко к переговорам. «А нам спешить некуда. Это ему надо спешить. А то его девушка с косой съест как миленького. Это у Порошенко кресло под задницей горит, а не у нас. Вообще в идеале все должно вернуться, как при Януковиче, но без Януковича», - ответил Лукин.

Спрашиваю: «То есть люди будут погибать все время?» «Нет, теперь не будут. Это все из-за ложной уверенности украинцев, что они могут победить, они так активно АТО развернули. Теперь, когда всем очевидно – им не победить, пылу поубавится. Будут что-то изображать максимум до выборов. Электорат обманывать. Считай, что самый активный, в военном смысле, этап прошел».

После этой встречи я вдруг понял, что вот мы за украинцев переживаем, а переживать надо за нас. Всем очевидно, что власть, в истории с российскими военными в Донбассе нарушила конституцию. И тем, кто это приветствует и тем, кто это осуждает и, главное, самой власти. А это означает, что любая последующая власть может начать процесс суда над всеми к этому причастными. Доказательств море и еще море будет. «Нарушение конституции, приведшее к гибели граждан».

В свою очередь, это означает, что Путин будет стремиться остаться у власти навсегда. И преемником будет тот, кто вместе с Путиным конституцию нарушал. Шойгу, скорее всего. И никакая выборная активность смысла не имеет. Никакие легальные партии смысла не имеют. И никаким мирным способом они власть не отдадут.

Получается, что наша развилка (вне зависимости от хэппи энда в Украине): либо вечный Путин, либо кровь на площадях. Ох-хо-хо.
http://nvua.net/opinion/gelman/Voennyy-plan-Kremlya--9686.html

Comments

[techwork.livejournal.com]

Какая глупость - вы что думаете те кто в Кремле способны нанести ядерный удар по собственным детям и капиталам ?

[nephin.livejournal.com]

А вы рискнули бы проверить?

[urif.livejournal.com]

Я считаю, что у хозяина Кремля шизофрения. В этом случае происходит не только искажение действительности, но и притупляется чувство собственного самосохранения. Индивидуум может беседовать с Вами и вдруг схватить нож и наброситься на Вас, т.к. ему голоса сказали, что перед ним смертельный враг. Если же к этому букету добавляется паранойя, то мы имеем коктейль Молотова. Именно поэтому я считаю, что Путин, все чаще погружаясь в бредовую реальность, может отдать приказ шандарахнуть ракетой (после нас хоть потоп, а врага надо уничтожить). К сожалению, его окружение - это группа лиц, которые смотрят в рот хозяину, начисто нежелающие/неспособные на самостоятельное мнение/поступок.

Для всех теоретиков начала Ядерной войны.

[aleksey-tim.livejournal.com]

Все чаще приходится слышать о шизофренике с ядерной кнопкой от вполне нормальных здравомыслящих людей, но испытывающих проблемы в некоторых знаниях.
Огромная просьба!
Кончайте с этим маразмом, перестаньте оперировать красивыми метафорами для убеждения.
ВВХ можете назвать гением зла, но не шизофреником. Прочитайте симптоматику заболевания и больше не пугайте слабомыслящих людей. Прочитайте про ядерный шантаж.
Глобальная ядерная война оставит после себя только бактерии. Если промежуточные цели не имеют значения, то зачем посылать брехливых постпредов в ООН, выдумывать гумконвои и т.д.
Популярная тема ядерной войны лишь усугубляет впечатление о "непобедимом ВВХ". Не забывайте, что непобедимых нет. Не нужно сеять панику, обожествляя обычного смертного, у которого уже началась политическая агония. Вопреки распространенному мнению, это просто человек, который имеет множество совершенных ошибок.

ЗЫ Более утонченные провокаторы/паникеры пишут об единичном ядерном ударе. От России, которая не ведет войну в Украине... Даже опровергать подобную теорию тяжело из-за огромного кол-ва нестыковок.

ЗЫ-2 Запрограммированным людям о "всесильном" шизофренике с ядерным арсеналом всегда привожу упрощенку, навеянную АНИ. Грабитель с пистолетом ворует кошелек у жертвы. После, видя беспомощность жертвы решает еще и пальто забрать. Но, когда не получается, прячет пистолет, достает гранату и решает всех уничтожить, включая себя? Если вы ответили "да", потому что "он" шизофреник - вам на страницу с симптоматикой шизофрении. Учите матчасть.

Re: Для всех теоретиков начала Ядерной войны.

[(Anonymous)]

Матчасть? Отлично! Как Вы относитесь к такому вполне осязаемому материальному факту, что Вова Путин в школьные годы переболел менингитом?

Re: Для всех теоретиков начала Ядерной войны.

[urif.livejournal.com]

Одно другому не мешает. Лет 10 назад я заинтересовался НЛП. Начал заниматься психологическими экспериментами с собственным подсознанием и стал замечать многое, что раньше попросту для меня не существовало. А именно, стал чувствовать(???) на автомате оговорки, жесты и далее в том же духе. Более того, стал отличал обычную речь от НЛП-прогруза. Именно тогда по семантике речи стал замечать и психические отклонения. Именно по семантике речи еще незадолго до грузинской бойни и пришел к выводу о шизофрении товарища. Многие тогда поднимали меня на смех, а сегодня... Просто сейчас симптомы стали более явными. Проблема в том, что он уже сегодня все меньше контролирует себя. Что же касается ядерного удара, то оцениваю вероятность удара только не по Украине, а по Нью-Йорку или Вашингтону в 50% именно потому, что хозяин перестал адекватно воспринимать действительность, а окружение состоит из подхалимов.

Re: Для всех теоретиков начала Ядерной войны.

[sergey-kovalyov.livejournal.com]

НЛП, вообще-то, -- мракобесие, не имеющее никаких фактов, подтверждающих, что оно работает.

Re: Для всех теоретиков начала Ядерной войны.

[urif.livejournal.com]

Извините, давайте, как сказал когда-то Михаил Жванецкий, спорить о вкусах устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел. А если всерьез, то, пожалуйста, почитайте книжку Горин. Котлячков. "Оружие - слово. Оборона и нападение с помощью. НЛП". Ее легко найти в сети. Это в качестве ликбеза. А вообще, НЛП (как и эриксоновский гипноз) испульзуется психиатрами всего мира, как минимум, лет 20... В общем, это мощный инструмент для работы с подсознанием, как своим, так и пациента. Впрочем, на своем опыте подтверждаю, что работает.

Re: Для всех теоретиков начала Ядерной войны.

[Воланд Валерьянович (from livejournal.com)]

Напрасно вы пеняете на шизофрению Путина, мифологизируете ее. Он вполне адекватен и прекрасно осознает то что он делает и цели к которым стремится.

ИМХО. Лукин не лукавит когда озвучивает планы Кремля. Цель - сделать из Украины Беларусь - Чечню: внешне 100% политическая и экономическая зависимость от России , по сути губерния РФ. Внутри вертикаль власти с функцией распределения экономических благ среди населения, где само население рассматривается как бесправный ресурс-материал.

Беларусь, Чечня, Грузия - где процесс споткнулся на Саакашвили, но сегодня снова встал на "правильные рельсы" тому пример. Цели вполне прозрачны и определенны: Россия политический и экономический центр на постсоветском пространстве.

Вот о методах достижения этой цели можно спорить. С моей точки зрения она преступна.

Re: Для всех теоретиков начала Ядерной войны.

[urif.livejournal.com]

Я отнюдь не мифологизирую шизофрению. Любой маньяк и параноик имеют логику, в соответствии с которой и поступают. Краеугиольным камнем в этой логике является фраза о величайшей геополитической катастрофе. Путин делает абсолютно все, чтобы исправить эту случайную ошибку.
http://aillarionov.livejournal.com/727001.html?thread=56463577#t56463577

Re: Для всех теоретиков начала Ядерной войны.

[aleksey-tim.livejournal.com]

Я всегда оставляю в игноре подобные высказывания. Но, приходится нарушить свое правило.
К сожалению, много эмоциональных и нерационально мыслящих людей читают этот блог, включая многих людей в возрасте. Плохо, что из-за Вас появляются необоснованная тревога, паника, смирение.
Поскольку, хозяин блога пропустил Ваш комментарий, отвечу не столько для Вас, сколько для тех, кто может поддаться на якобы аргументированную, простите, ерунду.
Итак, симптомы шизофрении (из "вики"):
- продуктивную симптоматику (чаще всего бред и галлюцинации),
- негативную симптоматику (снижение энергетического потенциала, апатию, безволие),
- когнитивные нарушения (расстройства мышления, восприятия, внимания и др.).
Обращаясь лично к Вам, прошу, как 10-летнего "специалиста" по НЛП, расскажите всем, как "симптомы стали более явными"?
Расскажите, о том как Вы высчитали вероятность ядерного удара в 50% без погрешности и почему целью будет всего два города США? Я даю слово, что принесу публичные извинения, если Ваши доводы будут иметь ссылки на используемые Вами методы расчетов.

Re: Для всех теоретиков начала Ядерной войны.

[urif.livejournal.com]

Постараюсь ответить. Начнем с того, что была фраза "величайшая геополитическая катастрофа". Господин не просто в этом убежден, он живет в придуманной им реальности, где СССР все еще существует. Я думаю, что Вы знакомы с книгой Эрика Берна "Люди играют игры". Идея в том, что когда в подсознании происходят трещины, начинается то, что автор называет "играми". Путин пытается исправить эту "неправильность", а, точнее, решить конфликт самого с собой, т.е. конфликт на подсознательном уровне. Причем, окружаемый толпой подхалимов, он все больше погружается в эту придуманную им реальность (бредовую реальность), и как типичный параноик и маньяк, идет до конца. Речь становится менее связной, появляются оговорки по Фрейду. Причем, если даже речь подготовлена, я бы хотел обратить Ваше внимание не только на семантику речи, но и на мимику и язык жестов.

Поэтому я не исключаю абсолютно любое развитие событий, вплоть до позиции "после нас хоть потоп" или "сам подохну, потащу за собой всех остальных". Что касается 50%, то российский оборонпром по сравнении с американским это даже не вчрашний день, а прошлый век. 90% ракет будут сбиты уже на дальних подступах. Но нельзя полностью исключить, что 2-3 ракеты достигнут-таки цели. Целью ядерного удара в этом случае будет создание максимального количества жертв (Нью-Йорк, Вашингтон, Сан-Франциско, Лос-Анжелос, Бостон...). Это логика моих рассуждений. Как я понимаю, Вы абсолютно исключаете вышеизложенные мной сценарии.

какая наивность

[(Anonymous)]

Вы предполагаете, что нет одного, а возможно двух человек которым амбиции дороже семьи?

Re: какая наивность

[urif.livejournal.com]

Я абсолютно согласен с Вами. Но эти люди также боятся потерять свое теплое место. Возможно, когда запахнет реальной катастрофой, они его остановят (заговор Штауффенберга в 1944), но пока они не чувствуют опасности лично для себя.