aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Путинский конфликт с Украиной переходит в затяжную стадию

27 травня 2014, 12:48
Бывший советник президента России по экономическим вопросам, старший научный сотрудник Института Катона (США) Андрей Илларионов считает, что после избрания нового Президента Украины Россия не откажется от цели установить контроль над Украиной, и конфликт между двумя государствами перейдет в длительную стадию без особых прорывов. Об этом он сказал в эксклюзивном комментарии телеканалу БТБ.
По мнению Илларионова, хотя новый Президент будет нацелен на отстаивание интересов Украины и достижение компромисса с северным соседом, Путин не откажется от своей цели. «Позиция российского руководителя направлена на то, чтобы установить контроль над Украиной. Путин постарается достичь максимально возможного, выкрутить руки Порошенко и Украине. Я не думаю, что в ближайшее время удастся достичь какого-то существенного прорыва. Мне кажется, что российско-украинский, точнее, путинско-украинский конфликт переходит в длительную стадию без особых прорывов», – сказал он.
«Мы станем свидетелями достаточно длительной позиционной борьбы, в которой Порошенко и новая украинская власть будут стараться отстаивать украинские интересы, а Путин будет пытаться добиться реализации своих планов по установлению контроля над Украиной. Поскольку эти две цели являются абсолютно несовместимыми, мы станем свидетелями длительной позиционной войны, борьбы на разных фронтах, при использовании различных инструментов», – добавил эксперт.

http://btbtv.com.ua/uk/news/2376-putinskiy-konflikt-s-ukrainoy-perekhodit-v-zatyazhnuyu-stadiyu-a-illarionov

Демократические выборы Президента Украины – крайне важное событие
27 травня 2014, 14:05
Бывший советник президента России по экономическим вопросам, старший научный сотрудник Института Катона (США) Андрей Илларионов считает, что новый Президент Украины Петр Порошенко нацелен на поиски компромисса с Россией. Об этом он сказал в эксклюзивном комментарии телеканалу БТБ. «Что касается новых отношений, совершенно ясно, что Порошенко сам и по своему характеру, и по своей политической платформе настроен не на конфронтацию с Россией. Он нацелен на достижение возможного компромиссного решения», – заявил эксперт. Он также подчеркнул важность проведения демократических выборов в нашей стране. «Хочу сказать, что прошедшие президентские выборы в Украине являются очень важными. Они смогли показать не только то, что в Украине смогли состояться нормальные демократические открытые выборы в соответствии с международными демократическими стандартами, но и то, что абсолютное большинство граждан Украины, имеющих право голоса, смогли принять в них участие и высказали свое мнение», – отметил Илларионов.
http://btbtv.com.ua/uk/news/2380-demokraticheskie-vybory-prezidenta-ukrainy-krayne-vazhnoe-sobytie-a-illarionov

А. Илларионов: Украина является одним из наиболее толерантных обществ, какие мне встречались
27 травня 2014, 15:18
Бывший советник президента России по экономическим вопросам, старший научный сотрудник Института Катона (США) Андрей Илларионов называет украинское общество глубоко демократичным, одним из самых толерантных. «Удивительно уважительно относятся к людям разных национальностей, говорящим на разных языках, с уважением к другой точке зрения», - подчеркнул известный эксперт в эксклюзивном комментарии телеканалу БТБ. «Основная часть Украины такой была, такой является и, я надеюсь, что она такой останется и в будущем. И это нынешнее голосование – как за Порошенко, так и за других кандидатов – показывает, что в целом украинское общество, несмотря на агрессию, которая против них осуществляется Путиным, продолжает оставаться обществом глубоко демократическим, открытым, толерантным и способным развиваться именно в такой парадигме», – подчеркнул Илларионов. По мнению эксперта, так называемый фашистский и националистический захват власти в Украине – всего лишь мифы путинской пропаганды. Комментируя невысокую поддержку украинскими избирателями представителей правых сил на выборах, эксперт отметил: «Поддержка такого рода кандидатов всегда была ограниченной в Украине. И так называемый захват власти в Украине «националистами и фашистами» явился пиар-проектом путинской пропаганды, а не реальностью. Да, такие взгляды существуют в Украине, да, есть такие политические партии, политические силы. Они всегда в Украине были достаточно маргинальными и продолжают такими оставаться», – сказал он.
http://btbtv.com.ua/uk/news/2382-a-illarionov-ukraina-yavlyaetsya-odnim-iz-naibolee-tolerantnykh-obschestv-kotorye-mne-vstrechalis

А. Илларионов: У Путина пока нет признаков желания идти на компромисс с Украиной
27 травня 2014, 16:07
Бывший советник президента России по экономическим вопросам, старший научный сотрудник Института Катона (США) Андрей Илларионов пока не видит у Президента России желания идти на компромисс с Украиной, даже если со стороны Киева будет конструктивная позиция. Об этом он сказал в эксклюзивном комментарии телеканалу БТБ.
«Есть такая поговорка, что танго нельзя станцевать в одиночку. Танго можно станцевать только вдвоем. Независимо от того, насколько конструктивно будет относиться к своим задачам Порошенко, даже если такое будет, то достичь сколько-нибудь приемлемого результата можно будет только в том случае, если российская сторона, а точнее Путин, продемонстрирует достаточное желание. Пока признаков наличия такого желания не замечено», – отметил известный эксперт.

http://btbtv.com.ua/uk/news/2384-a-illarionov-u-putina-poka-net-priznakov-zhelaniya-idti-na-kompromiss-s-ukrainoy

Date: 2014-06-03 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alivsyk.livejournal.com
Статья УК РФ Статья 359. Наемничество

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 34] [Статья 359]
1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -

наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей. http://www.zakonrf.info/uk/359/

Отправляют сотнями, а где уголовные дела?

Date: 2014-06-03 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
Очень трудно (практически невозможно) провести правовую грань между наемниками и добровольцами. Деятельность первых карается, как Вы правильно заметили, деятельность вторых -- нет. Нам еще на лекциях по международному праву говорили, что наемничество трудно доказуемо.

Date: 2014-06-03 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vldsolo.livejournal.com
Вот тут подробно изложены все тонкости в различиях и определениях. http://radagor.livejournal.com/19474.html

Pêle-mêle

Date: 2014-06-04 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
Ага, а теперь попробуйте переложить эту "смесь одежд и лиц, племен, наречий, состояний" на правовой язык! ☺

Date: 2014-06-03 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Странная проблема, не хватало ещё бандитов различать - по убеждениям грабит, или только ради денег. Не всегда нужно усложнять вопрос.

Date: 2014-06-04 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
Добровольцы -- не всегда бандиты. См. гражданскую войну в Испании и другие войны.

>> Не всегда нужно усложнять вопрос.

= Это не я усложняю, а авторы Женевских конвенций 1949 г. и Доп. протоколов к ним 1977 г. Добровольцы имеют статус комбатанта, а если попадают в плен, -- то и статус военнопленного. Наемники не имеют ни того, ни другого статуса, к ним применимы лишь самые общие нормы международного гуманитарного права.

Date: 2014-06-04 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Вы как обычно правы - в своей области. Но также верно и другое - излишняя сложность этих актов позволяет уже много десятилетий, СССР, а теперь и России, успешно их обходить. Достаточно всего лишь обозвать войну братской помощью или миротворческой операцией - и законы войны уже не действуют, войны же нет. Это мы тут говорим о Чеченской войне, о войне с Грузией, а никаких войн официально не было.

Date: 2014-06-04 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
Никаких войн "официально" быть не может, поэтому МККК обычно не оперирует понятием "война" (можно почитать книжку Эрика Давида -- начальные разделы, он там пишет на сей счет). Но в любом вооруженном конфликте международное гуманитарное право действует -- если участники конфликта согласны его применять. Обойти это право невозможно -- всякий "обход" превращается в нарушение. Нарушения случаются в каждой войне, вопрос -- в масштабах. Кстати, в отличие от некоторых других международных преступлений, нарушения МГП караются несравненно чаще. Щас в этом на своей шкуре убеждаются гг. Караджич и Ко.

Это право нельзя назвать сложным: даже первоклассник поймет его элементарные нормы, идущие от простой гуманности. Они складывались тысячелетиями. Я пару месяцев назад разбирала, как с этим обстоит дело у Гроция, который рассматривает примеры, начиная с древнейших времен. Его книжка вышла в 1625 г.

Date: 2014-06-04 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Обойти право можно. Вы же сами ниже упоминаете про терроризм, слабо проработанный в законах. В частности и этой лазейкой Россия часто пользуется. Достаточно объявить противника террористом (варианты: фашистом, бендеровцем и пр.) - и уже можно про МГП забыть. На всякий случай напомню по памяти нарушения, сильно превышающие по размаху те, в которых обвиняются югославы. И о которых вообще не упоминается, забыли?
Самая успешная операция в Чечне (когда Басаев ногу потерял). Суть: была достигнута договоренность, что боевики выйдут из Грозного, чтобы не разрушать город. Был предоставлен "гуманитарный коридор" , который вёл прямо на пристрелянное минное поле. Там и уничтожили много тысяч чеченцев, в основном стариков, женщин, детей - выходили из города семьями.
Ну и несколько раз расстреливались колоны беженцев - тоже с тысячами жертв.
Ещё много чего можно вспомнить, но факт, что об этом вопрос вообще не поднимался. И где тут МГП?
А так - да, законы просты и понятны, ещё бы кто следил за их исполнением...

Date: 2014-06-04 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
Если не боитесь огромных книг, то почитайте Эрика Давида. Или хотя бы только последний раздел: "Почему так часто нарушается право вооруженных конфликтов". Ну, и предпоследний: "Ответственность за нарушение права вооруженных конфликтов".

У него еще есть отдельная книга про добровольцев и наемников, тоже полезное чтение, если найдете.

Date: 2014-06-04 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Об этом - о необходимости новых определений в международном праве - в сегодняшнем посте АН:
In international law, for example, it is crucial to develop a new definition of aggression.
http://aillarionov.livejournal.com/692362.html

Date: 2014-06-04 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Спасибо, подожду всё же перевода, хотя и понимаю, но мой английский сугубо профессиональный :(
Забыл ещё в посте добавить, что достаточно противника обозвать террористом - и опять, никакие нормы МГП уже не действуют, можно "поймать в сортире - в сортире и замочить". И это не просто слова, а по мнению наших законодателей - практически Закон, по крайней мере при выборах Собянина, приравняли публично высказанное мнение президента к указу (распоряжению) президента.

Date: 2014-06-04 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Сталин, как известно, занимался эксами по убеждению. Однако, его отправили в Сибирь за грабежи.

Date: 2014-06-04 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
В случае наемников и добровольцев речь идет об их статусе по международному гуманитарному праву, причем современному. И статус их различен.

Date: 2014-06-04 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Я к тому, что Вам все равно, что Вас грабят по идейным соображениям или потому, что вору не на что купить травку покурить И в том, и в том случае вора надо изолировать. Если доброволец участвует в захвате заложников и занимается мародерством, то в первом случае он террорист, а во втором подлежит расстрелу по законам военного времени.

Date: 2014-06-04 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
>> подлежит расстрелу по законам военного времени.

= Никто не подлежит никакому расстрелу. Законы военного времени -- это Женевские конвенции 1949 г. и Доп. протоколы к ним 1977 г. Согласно им, любой совершивший преступление в военное время подлежит _суду_ (надлежащим образом организованному, разумеется). Конечно, речь идет о цивилизованных странах и народах. У дикарей (типа какого-нибудь Гиркина) свои порядки, которые я не обсуждаю.

Date: 2014-06-04 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Прошу прощения, но это здОрово звучит на словах. Я не помню, говорил Вам или нет, что я жил в центре Баку и в 1990, когда проходили эти трагические события, мимо нас шла на площадь Ленина толпа, причем, явно не адекватная, т.к. ей дали, по-видимому, курева. Такой толпе скажи вот враг - затопчет. Что скажите делать в этом случе? Или что делать израильтянам, которых обвиняют в непропорциональной силе против террористов. Этих террористов с кровью на руках держут в тюрьме, а затем обменивают или освобождают в качестве "жеста дорой воли". Или о наших blackouts. До сих пор вспоминают о грабежах и мародерстве в 60-х в Нью-Йорке, когда вырубили свет, о том как долго полиция наводила порядок (к счастью, в 90-х это не повторилось, т.к. Джулиани малость навел порядок). А теперь вернемся к нашим баранам. Что прикажете делать с теми, кто подходит к Вам и "именем революционной власти" отбирает Ваши деньги и Ваши автомобили? Что делать с теми, кто при попустительстве "революционной" власти совершает разграбление банков и супермаркета? И что делать с прямыми участниками подобных эксов? Мы возмущаемся террором наци и комми, но, давайте вспомним, как те и другие расправлялись с мародерами? Сейчас в Украине война, а на территории Луганской и Донецкой областей идет бои против инфильтровавшихся вооруженных (полукриминальных???) групп, запугивающих местное население. Правда, местное население, частично, считает, что армия, пришедшая их освобождать, еще хуже, т.к. это бЕндеровцы, но это оборотная сторона медали. Что делать с прямыми участниками подобного бандитизма? И, вообще, сколько надо строить тюрем и сколько надо нанимать тюремщиков, чтобы их охранять? Я, всего лишь, хочу быть реалистом. Поэтому я не знаю, как можно соблюдать "законы мирного времени" в подобных критических ситуациях, кроме, как "непропорциональым применнением силы", когда идет война на выживание.

Date: 2014-06-04 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
У Вас приведен целый список ситуаций, которые совершенно по-разному трактуются правом. Некоторые вообще не подпадают под международное право. А те, которые подпадают, по-разному им регулируются. Кстати, не для всех них, к сожалению, есть нормы. (Например, в плане борьбы с терроризмом в международном праве существует множество лакун.)

В любом случае общее правило может быть только одно: нельзя подражать бандитам, убийцам, дикарям и каннибалам. Подражание им -- прямой путь к гибели цивилизации. Соразмерное применение силы, смягчение жестоких последствий войны для населения и наказание преступников по закону -- это цель, к которой надлежит стремиться ответственным командирам и политическим руководителям. Ни ковровые бомбардировки, ни напалм, ни уничтожение 1/3 населения Германии (как в Тридцатилетнюю войну) никаких проблем не решают, как мы знаем из истории.

Date: 2014-06-04 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] alivsyk.livejournal.com
Если кто-то начнет такую же деятельность только для украинской власти, то его тут же осудят по этой статье.
Формирование и отправка наемников в Украину проходит под контролем и с согласия наших спецслужб.

Date: 2014-06-04 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
Да кто бы сомневался. Но если такого вояку поймают на Украине и отдадут под суд, то этот суд должен будет разобраться, кто перед ним -- наемник или доброволец. И суду будет очень трудно доказать факт наемничества.
From: [identity profile] my-conception.livejournal.com
При нём Рф Нет развития, нет движения вперёд,одни обещания,дешёвые понты и показуха. Застой 2,брежнев отдыхает...

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 3rd, 2025 02:01 am
Powered by Dreamwidth Studios