Павел Мезерин украинцам и об украинцах
Apr. 9th, 2014 09:23 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovhttps://www.youtube.com/watch?v=Og_njmK4rW0
https://m.ok.ru/video/4827842003
П.Мезерин: Выбор между Тимошенко и Порошенко – это поражение Майдана, российский политолог
Сегодняшняя ситуация в Украине – это вовсе не вторая серия путинского блокбастера. Это трейлер, показывающий, что ждет страну, если президентские выборы пойдут не по сценарию России. Такое мнение во время политического ток-шоу «Прямым текстом. Блиц» (каждый вторник в 22:25 на телеканале ZIK) выразил гость Остапа Дроздова российский политолог Павел Мезерин.
«Пока сценарий России работает прекрасно. И, честно говоря, меня это удивляет. После кровавых событий на Майдане прошло всего лишь полтора месяца, и украинский народ все забыл. Прошло полтора месяца после Майдана, и украинцы выбирают своего президента из двух олигархов. Больше кандидатов для них не существует, никаких других кандидатур даже не обсуждают. Я смотрю на это и не понимаю, что происходит. Неужели память у людей такая короткая? Неужели Небесная сотня умирала за то, чтобы на выборах президента толкались между собой Тимошенко с Порошенко? Украинцы, что происходит? Однозначно – это поражение Майдана», – считает Мезерин.
«Если говорить о выгодной для Путина кандидатуре на предстоящих президентских выборах в Украине, то я скажу так: из двух предвыборных фаворитов выбирайте любого. Кто бы из них ни стал президентом, все равно выигрывает Россия», – убежден Мезерин.
https://web.archive.org/web/20140413001647/http://zik.ua/ua/news/2014/04/08/vybir_mizh_tymoshenko_ta_poroshenkom__tse_porazka_maydanu__rosiyskyy_politolog_477864
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-09 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-09 10:24 am (UTC)Перестаньте принижать О.Богомолец.
Date: 2014-04-09 01:21 pm (UTC)А подавляющее большинство великих президентов было из числа "совершенно не годных", чего только стоят Гавел с Рейганом.
no subject
Date: 2014-04-09 05:54 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-09 12:04 pm (UTC)all you wanted to know but were afraid to ask
Date: 2014-04-09 05:58 am (UTC)Отличная совместная работа журналиста и его гостя: спокойный анализ.
Было очень интересно получить такое вот независимое подтверждение всему тому, что публиковалось автором этого блога на протяжении последних недель.
А то, что некоторые вопросы так и остались без ответов - так, видимо, на них отдельные люди ответить и не могут, Ответить на эти вопросы может только народ Украины. Этого ответа еще придется подождать.
no subject
Date: 2014-04-09 05:58 am (UTC)Порошенко - тоже не идеал. Все прекасно помнят, что именно он стоял у истоков создания "Партии Регионов". Именно он был в центре скандала под названием "любі друзі" в 2005-м при президентстве Ющенко. НО. Сейчас кандидатом должен быть человек, который НЕ ВЫЗЫВАЕТ ОТТОРЖЕНИЯ ни на Западе, ни на Востоке страны. И потом - как сказал украинский журналист Сергей Лещенко - нужен не Президент, который умеет красиво говорить, а Президент которому на Западе не нужен переводчик.
Те законы, которые приняты, о люстрации, о доступе к публичной информации, возвращение к парламентско-президентской республике - да и само гражданское общество уже не даст возможности Порошенко или кому-то другому стать "диктатором" - страна изменилась. И перед глазами любого последующего Президента - будет всегда маячить судьба Януковича, брусчатка с улицы Грушевского и "коктейли Молотова" с Майдана.
Комментарий
Date: 2014-04-09 06:27 am (UTC)Первичны вопросы: какое будет законодательство; позволит ли оно дать возможность баллотироваться всем достойным и будет ли возможность населения влиять на власть.
Для этого нужно правовое государство с мощной системой сдержек и противовесов, где бы народ был источником власти.
Если граждане боятся, что к власти придет "недостойный" - то это авторитарное мышление. Значит законодательство таково, что оно позволит сосредоточить власть у одного лица или группы лиц.
Страшно именно отсутствие настоящего демократического законодательства, особенно тогда, когда правящая группа лиц занимается имитацией демократии и ее реформ, обманом, угрозами и насилием удерживая фактически всю власть.
no subject
Date: 2014-04-09 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-09 06:43 am (UTC)Главный вопрос, на который нужно ответить, чтобы понять все остальное, в том числе и вышеприведенные слова - какова роль "Кремля" в последних событиях на Юго-Востоке.
Судя по одновременной активизации пророссийских сил в Николаеве и частично Одессе - была попытка "поднять" Юго-Восток именно со стороны России. Следовательно, ни о каком прекрасно работающем сценарии говорить нельзя. Если бы сценарий работал - на Юго-Востоке все было бы относительно мирно и Украина готовилась бы выбрать "пророссийского" кандидата.
Но, судя по попытке очернить как Тимошенко, так и Порошенко, видимо ни тот, ни другой не устраивает Россию в полной мере.
Довод "они же олигархи" примитивен. Олигарх Коломойский, успокоивший Днепропетровскую область, без криков, без столкновений, без истерик "все пропало, Крым сдали, кругом враги" показал, что важно не состояние, а человек.
Следовательно (идем от противного) президент, наиболее нужный Украине в данный исторический момент - Порошенко.
Тем более, что по новой Конституции у президента срезаны полномочия.
no subject
Date: 2014-04-09 06:48 am (UTC)и Порошенко, и даже Тимошенко - это достижение Майдана.
напомним господину Мезерину, что целью Майдана было свержение авторитарной власти и восстановление демократической формы правления, которую и представляют Порошенко с Тимошенко, нравятся ли нам они лично или нет.
наивно полагать, что результатом Майдана стало бы мгновенное процветание, абсолютная свобода и идеально справедливое общество.
мы движемся к этому поэтапно, эволюционно, на смену Порошенко и Тимошенко однажды придут новые лидеры.
а вот сеять недоверие к новому легитимному правительству и демократическим кандидатам в президенты - это именно то, что сейчас нужно Путину.
мы можем посоветовать господину Мезерину обратиться с критикой к своему кремлевскому тоталитарно-олигархическому руководству.
не надо подстрекать нас к внутренним ссорам и розногласиям, сейчас не время.
сейчас время для единения демократических сил.
Who is политолог Мезерин
Date: 2014-04-09 11:42 am (UTC)То есть он не политолог.
В России как политолог он неизвестен вообще.
А что о нем известно?
Он был депутатом (2000-2009) муниципального округа "Пискаревка" Санкт-Петербурга, от партии «Коммунисты Петербурга и Ленобласти», затем от партии "Социалистическая единая партия России", затем и главja МО «Пискареdка».
В «Комсомольской Правде» за 2009 г. ((http://www.kp.by/daily/24232.5/433018/) можно найти некоторые его высказывания.
«- А партбилеты у вас есть?
- Партбилетов нет, - вздохнул Сергей. - У нас карточки, только они в другом месте хранятся. Зато есть значки.
И он отстегнул с лацкана пиджака флажок с названием партии. Точно такие же были у многих в комнате. Но не у всех.
- Люди ж с работы, не все там могут их носить, - пояснил один из активистов, Павел Мезерин.
- Что скажете о кризисе? - начал я издали.
- Он продемонстрировал гнилость капиталистической системы, - отрапортовал Павел Мезерин.»
В 2010 г. он был осужден за превышение полномочий (речь шла о растрате, суд российский, так что неизвестно, справедливо или нет), но политической деятельностью больше заниматься не мог.
Его явная попытка продвигать Ольгу Богомолец – как «харизматичку против олигархов» шита белыми нитками. Богомолец, по-видимому, является второй по богатству женщиной в Украине – после Тимошенко.
Я внимательно просмотрел это интервью.
Этот человек – либо проплаченная, либо подставленная «кукла», и я готов ответить за это высказывание в любом суде.
.
Re: Who is политолог Мезерин
Date: 2014-04-09 01:31 pm (UTC)Полнейшая ничем не подкрепленная клевета.
Эта женщина заслужила право на то, чтобы ей доверяли.
no subject
Date: 2014-04-09 12:49 pm (UTC)Вы не заметили, что ходите по кругу? Это уже было в 2004-5.
no subject
Date: 2014-04-12 03:42 am (UTC)При демократии это нормально: избрали одного - не то, избрали другого... Альтернатива - диктатура "правильного царя" - вот тогда сразу делается "как надо". Вопрос только - кому надо?
Россия вот, похоже, и идет по второму пути.
Приход новых людей в политику должен быть именно сейча
Date: 2014-04-09 01:28 pm (UTC)Все остальное это замыливание глаз. Куй железо пока горячо, что сейчас и делают в Раде принимая закон о люстрации судей.
no subject
Date: 2014-04-09 06:48 am (UTC)На самом деле личность президента имеет не слишком большое значение. Куда важнее программа кандидата и кредит доверия на выполнение этой программы. А Тимошенко ли, Порошенко ли... Какая разница, кто конкретно будет служить Украинскому народу? Есть общественный договор, есть граничные условия, определяемые Конституцией и законами (хотя бы на уровне "не воровать") - так в чем же будет состоять "поражение" Майдана, если в этих рамках говорящей головой будет, например, П. Или Т. Или ещё какая-нибудь другая буква кириллицы? Что, Небесная сотня умирала за то, чтобы "на выборах президента толкались" Я. с Я., но только не П. с Т.? А может всё-таки она умирала за то, чтобы эта буква, какая бы она ни была, не лезла за указанные рамки?
Несколько в иной плоскости стоит вопрос, не полезут ли за них Порошенко или Тимошенко. Вот это действительно было бы интересно. Концепция провала достижений Майдана имеет, конечно, право на обсуждение - но отчего же российские политологи пытаются искать этот провал не там, где он может быть, а под фонарем, где им светлей?
no subject
Date: 2014-04-09 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-09 07:06 am (UTC)И сущность Тимошенко, "главной патриотки" прекрасно раскрыта.
Сразу, как основные события закончились, я спрашивал в украинских блогах, создадут ли майдановцы свою партию, будет ли кандидат от Майдана, а лучше два, написал сотнику Парасюку.
И Вам отвечали ?
Date: 2014-04-09 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-09 07:10 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-09 07:13 am (UTC)Ужасно тяжело озвучивать, что Небесная Сотня погибла зря. Более того, это понимание ведет к мысли, что майданы, по сути, бесполезны, что и заявляли "патриоты: "Куда вы лезете, просто придут другие воры".
И, походу, пришедший к власти сделает так, чтобы ликвидировать саму возможность организации майданов в будущем. Очень плохо, если украинцы этого не понимают.
Украинцы всё понимают
Date: 2014-04-09 06:44 pm (UTC)Они гибли за то, чтобы в Украине жизнь никогда больше не зависела от выбранного президента в такой степени, как это было раньше. А это достигается законами и неукоснительным их исполнением для всех от верха до низа.
По этому принципу построены демократии Европы, такая демократия будет в Украине.
И уж в последнюю очередь нас беспокоит, кто из кандидатов выгоден Кремлю. Если его сотрудничество с Кремлём будет выгодно и Украине - прекрасно. Если нет - будет новый Майдан, и они это знают.
no subject
Date: 2014-04-09 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-09 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-09 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-10 03:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-10 07:12 am (UTC)Наконец - нет ничего более чуждого украинцам чем откровенная диктатура -даже в почти нацистской ОУН-УПА и то фюрера не было...
no subject
Date: 2014-04-09 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-10 03:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-10 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-09 08:17 am (UTC)Все не так
Date: 2014-04-09 08:30 am (UTC)2. Теперь о лидерах гонки. Дело в том, что имеющийся сейчас расклад, согласно которому Тягныбок имеет пять процентов, а Ярош три, полностью разоблачает теорию о Фашистском мятеже": тогда, скажем, в Венгрии вообще диктатура нацистская, там Йоббик получил двадцать шесть из ста девяноста девяти мест в парламенте.
3. "Кто бы из них ни стал президентом, все равно выигрывает Россия" хорошая мина при плохой игре. Просто сравним апрель 2010 и апрель 2014. Выиграла Россия или проиграла? Ответ, по-моему, очевиден...
no subject
Date: 2014-04-09 08:57 am (UTC)Идёт чистейшая контрреволюция.... и майдан молчит.
Как бы напрашивается вывод что майдан был проплаченый олигархами.
А теперь за бесплатно ни кого не соберёшь.
no subject
Date: 2014-04-09 09:19 am (UTC)Лишь бы конечный результат был.
А не будет-можно поменять.Это же не царь.Народ имеет право.
no subject
Date: 2014-04-09 11:46 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-10 02:18 am (UTC)На Майдане, кстати, был не просто освистан, а "послан", когда "залез на броневик".
Пока Путин за него ещё "не брался", а в случае, если Путину таки не удастся протащить Тимошенко в президенты, то в Кремле будут взвешивать варианты: ломать Украину через непризнание выборов, новую эскалацию на Юго-Востоке или заняться вплотную Порошенком. А уж если займутся, то в той или иной форме своего добьются с достаточно высокой степенью вероятности, - это не Ляшко и не Ярош.
Увы, да, ситуация стала развиваться так, что по сути Украина по большому счёту на сегодняшний день не имеет "раскрученного" кандидата, который бы отвечал требованиям современного политического лидера демократической страны(((
P.S. Урезанные полномочия президента ещё не означают, что такого президента будет мало влияния. Во-первых, они сохраняются весьма большими, он имеет прямой мандат от народа, а не избирается в парламенте, например, как в некоторых странах с парламентско-президентской формой правления. Кстати, можно вспомнить как пример ситуацию в Республике Молдова, где президент выбирается парламентом. Воронин на второй срок избрался, коррумпировав оппозицию, формально не имел больших полномочий, но выстроил ситуацию так, что единолично решал всё в государстве. А уж Тимошенко с её опытом подковёрных договоренностей, сделала бы это не хуже Воронина. Впрочем, и Порошенко из той же колоды старых "тузов" украинской политики...
no subject
Date: 2014-04-10 04:10 am (UTC)Кстати, а почему не назначены перевыборы в Раду?
no subject
Date: 2014-04-10 06:21 pm (UTC)Интересно, Андрей, вы согласны с мнением Мезерина что выложили его в своем блоге?
no subject
Date: 2014-04-11 10:16 am (UTC)