![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovЗудин: Я не помню, чтобы употреблялось слово «демократизация». Речь идет об усилении конкурентных начал российской политики...
Таратута: ...Речь идет «о новом этапе политической системы, основанном на принципах конкурентности, открытости, легитимности, выстраивании системы, исходя из долгосрочной стратегии, а не управления хаосом в ручном режиме» – вот такие слова из уст Володина.
Зудин: Совершенно верно. Именно так все и звучало. Но проблема в том, что слова «демократия», «демократизация» стали настолько ценностно загруженными, что уже непонятно, что они означают. А все, что вы перечислили, вещи очень конкретные, практически измеряемые и способные приносить реальные эффекты, способны работать (тогда, когда они работают нормально) на повышение качества власти. Эти вещи интересуют российское руководство не сами по себе, а потому что они должны работать на повышение качества российского государства...
...У меня после этой встречи впечатления о перспективах Алексея Навального не поменялись никак.
...применительно к Алексею Навальному было это совещание или не было – кандидат, который не имеет возможности ни при каких условиях выиграть эти выборы, не потому что ему мешают, а просто в силу характера этого кандидата, его репутации, характера поддержки той избирательной кампании, которую он ведет. В том числе, и антирейтинга, о котором тоже много известно.
Таратута: Я правильно понимаю, что Кремль не боится Навального и считает, что он наберет маленький процент и не помешает основному кандидату от власти?
Зудин: Одна из задач, как мне представляется кампания Алексея Навального, – из маленького стать большим. Использовать любые способы, чтобы встать рядом с Собяниным...
...Не создалось у меня на этой встрече, как не создавалось и раньше, впечатление, что Навального кто-то боится. Если угодно, то это ситуация взаимного использования. Кремль использует Навального, а Навальный использует свое участие в избирательной кампании для достижения своих целей.
Дзядко: Как бы вы тогда объяснили вчерашнюю историю с непонятным задержанием полиции после встречи с избирателями в Сокольниках?
Зудин: Сейчас я услышал буквально то, что у вас говорили в новостях, первая ассоциация была несерьезная, но, может быть, наиболее точная: у них, похоже, традиция такая взаимная: обеим сторонам нравится, что это происходит. Не только полиции...
...Политическая конкуренция – это вещь институциональная. Это работа в рамках институтов. Работа по правилам. Что дает нам основание говорить, что это конкуренция усиливается? Если мы немножко в сторону отодвинем все вещи, связанные с тем, что к институциональной политике отношения не имеют? У нас с вами в 2012 году начался большой тур политических реформ. Он не закончился до сих пор. У нас теперь прямые выборы губернатора. Я испытываю некоторое внутреннее неудобство из-за того, что я все это повторяю. Потому что это повторяешь, но это не слышат. Очевидно, по каким-то причинам часть людей слышать это не хочет...
Это все пакет реформ власти. У нас с вами либерализовали создание политических партий.
...Знаете, мы живем в вещах, которые и длинные, и короткие. Естественным образом мы помним короткие, длинные забываем. В 2010-м году – до Болотной очень далеко – проходит заседание госсовета. Тема госсовета – политическая конкуренция. Кто об этом помнит? Никто...
...Сейчас идет избирательная кампания, и ее частью будут московские выборы. Сейчас уже наблюдатели отмечают, что, в общем, практика снятия с выборов довольно активно блокируется ЦИКом. ЦИК вмешивается и не дает снимать кандидатов с выборов. Это старая практика региональных властей, чтобы облегчить себе жизнь...
...Конкуренция, по крайней мере, на выборах в собрания, в местные городские парламенты, будет достаточно существенной. На губернаторских выборах поменьше. Но хочу обратить внимание: со временем конкуренция будет усиливаться. И тем людям и силам, которые сейчас занимают позиции во власти, будет сложнее отстаивать ее...
...Вы хотите задать мне вопрос, снимут ли Навального с выборов?
...Мне кажется, что его снимать с выборов не будут, если он сам очень сильно не постарается. А вот этого я не исключаю...
http://tvrain.ru/articles/uchastnik_vstrechi_volodina_s_politologami_zudin_kremlju_vygoden_navalnyj_navalnomu_vygoden_kreml-350825/
«Курс исходит непосредственно от президента»
Участник встречи, бывший сотрудник кремлевской администрации, профессор НИУ-ВШЭ Олег Матвейчев пересказал газете ВЗГЛЯД основную мысль дискуссии. Она заключалась в том, что новый политический курс исходит непосредственно от президента Владимира Путина.
«Этот курс не выдумывает «Единая Россия», Госдума, журналисты или политологи. Это курс, которого придерживается лично президент, и его администрация является проводником этого курса. Курс состоит в возрастании политической конкуренции, поэтому ее никто не будет искусственно уменьшать, наоборот, ее будут поощрять. А второе – это открытость и прозрачность выборной системы и власти. Следовательно, политическая конкуренция, помноженная на прозрачность, означает легитимность. Поэтому понятно, что и Навального не собираются снимать», – отметил эксперт...
Как рассказали газете участники дискуссии, власти отныне настаивают, чтобы все кандидаты, включая ярких оппозиционеров, участвовали в выборах. «В Кремле подчеркивают, что намеренно допускали политиков, которых раньше едва ли могли бы увидеть на выборах: Евгений Ройзман – в Екатеринбурге, Алексей Навальный – в Москве, это не разовая акция, а стратегия», – сказал газете один из приглашенных на встречу.
На встрече отмечалось, что такой же линии придерживается и Центризбирком. Политологи, побывавшие в Кремле, в беседе с изданием выразили уверенность, что Навального не снимут с выборов мэра, несмотря на обнаруженный у него бизнес в Черногории. Такую уверенность, в частности, выразил член научно-консультативного совета при ЦИКе Евгений Шевченко.
По словам участников дискуссии, Володин назвал крайне важным при оценке итогов выборов, их прозрачности опираться на мнение самих кандидатов, а не только конъюнктурно настроенных (в некоторых случаях) наблюдателей...
«С Навальным другая история. Он регистрировал эту фирму. Потом, по всей видимости, она не вела хозяйственную деятельность несколько лет, и он подумал про себя, что, наверное, ее уже ликвидировали и можно попытаться ее не декларировать, авось и не заметят... Но заметили».
Получается, по словам Матвейчева, с одной стороны, формально он закон нарушил, а неформально мы получаем, что это не полноценный бизнес, а просто некое юридическое лицо. «В принципе, можно немного прикрыть глаза, чтобы Навальный потом не говорил, что его сняли с выборов. Пусть идет на выборы и получает 10%, 20%. Сколько угодно. Не проблема», – сказал Матвейчев...
Володин повторил спикерам заксобраний тезис о том, что главным инициатором курса на конкурентность в системной политике является лично президент Владимир Путин, и призвал «не ломать через колено» конкурентов «Единой России», а слушать их и работать с ними.
http://www.vz.ru/politics/2013/8/26/646223.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Парламент Европы является легитимным или нелегитим
Date: 2013-09-01 12:03 pm (UTC)Представте себе, что стратегия бойкота сработала, Собянин был избран на выборых где активность была 20%. Что Вы будете делать? Говорить, что Собянин нелегитимен. И всё. Думаете что ему будет стыдно и он сам уйдет? :) Не думаю. Он будет управлять так как ему хочется, Ваши речи о его нелегитимности ему мешать не будут.
И кому Вы будете говорить о нелегитимности Собянина? Европаламенту?
Стратегия бойкота нерациональная.
Re: речи о его нелегитимности ему мешать не будут.
Date: 2013-09-01 12:55 pm (UTC)2. Если бы вопрос легитимности Собянина не интересовал, он бы этот кордебалет не устраивал. Власть-то у него была, и он бы ненапряжно взяли её снова по отлаженным технологиям.
3. "Стратегия бойкота нерациональная." - когда речь идет о выборах, может да, а может и нет, но к дискутируемому случаю это не относится. В данном случает на кону стоит вопрос, получит Собянин запись в Curriculum Vitae "В результата жесткой борьбы за голоса избирателей получил мандат большинства москвичей на управление столицей" или нет. Теперича он её получит.
Re: речи о его нелегитимности ему мешать не будут.
Date: 2013-09-01 02:30 pm (UTC)/он бы ненапряжно взял её снова по отлаженным технологиям./
Законная "технология" тут одна: честная передача власти от источника, т.е. народа.
"Кордбалет" тут от понимания путинскими, что их за власть признаёт всё меньше граждан.
Re: честная передача власти
Date: 2013-09-02 07:45 pm (UTC)Re: Парламент Европы является легитимным или нелегитим
Date: 2013-09-01 01:13 pm (UTC)"Стратегия бойкота нерациональная."
С точки зрения явки, как создание аргументов для кричания о легитимности нет.
Бойкот это гражданская позиция, прежде всего. Стратегией он может быть только если есть формы подачи, в сочетании с подходящим моментом и условиями восприятия, пусть немногочисленные, но эффективные. Дело в том, что легитимностью особо шутить нельзя. Это важный ориентир для принятия ответственных решений. Это не зависит, как многие, почему-то думают, от прихоти и никак не может являться только лишь декорацией. Если обществом принята основная мотивация бойкота, ни о какой легитимности в такой стране речи быть не может, даже если большая явка на выборы. Легитимность не так легко измерить в процентах, как кажется.
Вектор бойкота очень продуктивен, если браться с головой. Любая деятельность в этом направлении, отталкиваясь от неприяия лжи, как источника всех бед: бесконечных игр кошки с мышкой, полезна в сочетании с построением параллельной альтернативы.
+100
Date: 2013-09-01 01:54 pm (UTC)Re: Парламент Европы является легитимным или нелегитим
Date: 2013-09-01 03:51 pm (UTC)Вам, может быть остается "чувство глубокого удовлетворения", но суровая реальность и цифры (арифметика!) говорят о том, что свойм бойкотом Вы просто увеличили "вес" победителя в результатах голосования.
Бойкот выборов не только нерациональный но и контрпродуктивный.
Re: Парламент Европы является легитимным или нелегитим
Date: 2013-09-01 04:40 pm (UTC)Простят меня книжники...
Что толку, если человек приобретёт уменьшение веса победителя, а чувство глубокого удовлетворения потеряет.
(?!)
Re: войм бойкотом Вы просто увеличили "вес"
Date: 2013-09-01 05:01 pm (UTC)Конечно, хорошо бы Собянину второй тур провернуть- но это уже содержит элементы неиллюзорного риска. Но с победой во втором туре он вполне стал бы пригоден к выступлениям хотя бы и и в Европарламенте. А Володин (с Белковским?) доказал бы, что круче Суркова (с Павловским). :)
Re: войм бойкотом Вы просто увеличили "вес"
Date: 2013-09-01 08:58 pm (UTC)Все остальное - качество мандата, духовное благосостояние избирателя и т.д. имеют малое значение в реальности.
Re: Реальность: ЧЕРЕЗ ВЫБОРОВ ПРИОБРЕТАЕТСЯ ВЛАСТЬ.
Date: 2013-09-02 04:57 am (UTC)Re: Парламент Европы является легитимным или нелегитим
Date: 2013-09-03 04:28 am (UTC)Но и понять эту братию можно... Сторонники бойкота и радикального отделения гражданского общества от гэбэшно-фашистской политсистемы - прямо угрожают лишить привычной пайки "демшизовую" обслугу режима...