aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Некоторое время тому назад направил в рассылку КС следующее письмо.

Уважаемые коллеги,

1. Оскорбления личного характера в адрес коллег по КС в комментариях некоторых участников нынешнего обмена мнениями в принципе не отличаются от оскорблений со стороны тех, кто напал на участников ЛГБТ-акции в Петербурге. Использование такого рода аргументации неизбежно ставит их авторов на одну и ту же доску со сторонниками агрессии.

2. Каждый член КС может выразить свое личное отношение к тем или иным действиям других членов КС используя любые доступные ему средства информации и коммуникации, в том числе, если возникает такая необходимость, то и в рассылке КС. Хотя она предназначена, как представляется, прежде всего для обсуждения и решения вопросов, относящихся непосредственно к деятельности КС.

3. Регламент КС не содержит норм, позволяющих исключать кого-либо из членов КС. Более того, такие нормы и не могут в нем появиться, поскольку права и полномочия члена КС даются не другими членами КС, а теми тысячами избирателей, кто отдал свои голоса за своего избранника. Следовательно, только у них есть соответствующие правомочия, которые они смогут реализовать, если посчитают это нужным, очевидно, во время следующих выборов в КС.

4. Что касается упомянутых коллегой М.Гельфандом "идеалов и целей протестного движения", то у членов КС, как выяснилось в ходе нашей восьмимесячной работы, имеются весьма различные представления об этих идеалах и целях. Кроме того, как выяснилось, у членов КС имеются весьма различные представления о морально-правовых принципах совместной работы. Более того, как выяснилось совсем недавно, у членов КС имеются и весьма различные представления о содержании правовых норм, зафиксированных даже в совместно принятом нами Регламенте КС. Эти существенные различия накладывают серьезные ограничения на эффективную совместную работу КС.

5. Для смягчения этих ограничений членам КС (а также будущим кандидатам в члены КС) было бы полезно принять (подписать) свод правил поведения (хартию), которым эти  члены КС (будущие кандидаты в члены КС) обязуются следовать в своей деятельности. Подобный свод правил (хартия) был предложен мной осенью 2012 г. ряду членов КС, в том числе и коллеге А.Навальному. Однако тогда это предложение было отвергнуто.

6. Полагаю, что сейчас есть достаточные основания вернуться к этому вопросу.
Поэтому вношу в качестве предложения для рассмотрения и (в случае поддержки – принятия) на заседании КС 20 июля проект Хартии КС.

Хартия Координационного Совета

Проект

Мы, члены Координационного совета российской оппозиции, заявляем о том, что в своей деятельности по созданию свободной правовой демократической системы в нашей стране обязуемся следовать следующим принципам:

1. Независимо от своих личных убеждений мы не признаём за государством права вмешиваться в личную жизнь граждан, ограничивать их свободу слова, собраний, перемещения, выбора места проживания, определять их образ мысли или язык, на котором они говорят.

2. Независимо от своего вероисповедания или своей приверженности атеизму мы руководствуемся своей верой и своими ценностями. Однако мы не признаём за государством права участвовать в религиозной или антирелигиозной деятельности, поощрять или препятствовать исповеданию какой-либо веры.

3. Как бы ни сложилась в дальнейшем наша политическая судьба, мы не считаем для себя возможным использовать насилие или угрозу насилия, ограничение свободы слова и собраний как инструменты борьбы с оппонентами по вопросам политики, экономики, культуры, религии.

4. Мы обязуемся не применять в своей деятельности коррупцию, подкуп, шантаж, угрозы, насилие. Мы считаем неприемлемыми ссылки на национальность или вероисповедание оппонентов. В свободной публичной дискуссии аргументами могут быть только убеждения и действия людей.

5. Мы обязуемся никогда не ограничивать права граждан определять свою судьбу свободным голосованием в масштабах всей страны, ее регионов или отдельных местностей. Мы едины в своём убеждении в том, что чиновники всех ветвей и уровней власти должны избираться свободным волеизъявлением граждан. Граждане нашей страны имеют право избирать тех, кому они доверяют властные полномочия; это право не может быть никем ограничено.

6. Если свободное волеизъявление граждан даст кому-либо из нас власть над нашими согражданами, мы обязуемся соблюдать права тех, кто придерживается других взглядов и верований, кто голосовал против нас, включая и их право свободно высказывать и отстаивать иные, не совпадающие с нашими, позиции, убеждения и взгляды.

На этих основаниях мы готовы сотрудничать с другими общественными и политическими силами, придерживающимися в своей деятельности таких же принципов.

Date: 2013-07-02 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Так Вам же прямо и сказали, что есть только два цивилизованных варианта. Первый - предоставить Чечне независимость, кстати А.Илларионов и Б.Львин ещё в 1995 году опубликовали статью, почему нужно это сделать. Тогда появится право не пускать нежелательных людей - не граждан страны на территорию российского государства. Или, второй вариант, терпеть присутствие чеченцев везде, где они сами хотят быть. Хоть в Москве в любых количествах, хоть где. Свободные люди, имеют право, а что нам не нравится, так это наша печаль.

Вы то сами что предлагаете? Скажите прямо. На основании чего запрещать людям выбирать месть жительства? Россия, между прочим, ещё будучи СССРом хельсинские соглашения подписывала и права человека обязалась соблюдать, и пока, несмотря на все усилия тов.Путина, Россию из Совета Европы не исключили. Так что жить как казачий атаман повелел не получится.

Date: 2013-07-02 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] videocontroler.livejournal.com
> Так Вам же прямо и сказали, что есть только два цивилизованных варианта.
Не надо ложных дилемм. Вот вам рассказ как этот вопрос решался в Российской Империи: http://videocontroler.livejournal.com/11402.html

> Россия, между прочим, ещё будучи СССРом хельсинские соглашения подписывала и права человека обязалась соблюдать, и пока, несмотря на все усилия тов.Путина, Россию из Совета Европы не исключили. Так что жить как казачий атаман повелел не получится.
То есть Россия теперь не сверхдержава, а колония запада, и должна подчиняться западным хозяевам в своих внутренних делах. Понятно.

Date: 2013-07-02 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
И мне понятно.

Date: 2013-07-02 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] videocontroler.livejournal.com
Кстати, как насчёт прав человека в индейских резервациях в США? Соблюдаются? Или либеральная ложная дилемма годится только для промывания мозгов россиянам?

Могу добавить, что именно из-за этой либеральной ложной дилеммы, что либо отделение Чечни, либо весь Кавказ в Москве, четверть россиян и хочет отделения Чечни от России ( ссылка (http://top.rbc.ru/society/01/07/2013/864014.shtml) ).

Date: 2013-07-02 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-takoy-1.livejournal.com
Не хотите жить в мире? Хотите жить в империи которая окупирует другие народы и страны? Будете расплачиватся за это. Не Чеченцами в Москве так Чеченцами с АКМ. Или как сегодня - Чеченцами в Москве с АКМ. Путин платит дань Кадырову как во времена татаро-монгол, чтобы Чеченцы в Москве с АКМ не наделали слишком много трупов, а Вам великие империи снятся.

Date: 2013-07-03 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] videocontroler.livejournal.com
> Хотите жить в империи которая окупирует другие народы и страны?
Не оккупирует, а защищает от американской агрессии, да ещё к тому же и кормит. Помните лозунг "Хватит кормить Кавказ"?

Россия выигрышно смотрится на фоне США, которые убивают и грабят. Где сейчас 200 миллиардов долларов Каддафи ( ссылка (http://www.firstnews.ru/articles/kaddafi-investiroval-v-mirovuyu-ekonomiku-sotni-milliardov-dollarov/) ) ? А может там и не 200 было, а намного больше. Ну и где они теперь? США присвоили и Европа. Цивилизованный Запад убивает и грабит, а Россия - защищает и кормит.

Взамен вполне допустимо требование о соблюдении определённых правил. Например, не ездить без разрешения на Русские земли. Ведь им Бог дал горы. На Русские земли они вообще никаких прав не имеют.

Передача Русской земли кавказцем и то нашествие которое сейчас происходит - это предательство русского народа. Именно из-за этого предательства они и могут свободно сюда приезжать и совершать теракты.

Date: 2013-07-03 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] sam-takoy-1.livejournal.com
Ладно, разговоры с автоматическими генераторами слов быстро надоедают, так что разговор закончен.

Date: 2013-07-03 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] videocontroler.livejournal.com
Значит и вы не знаете куда делись 200 миллиардов долларов Каддафи. Понятно, что тут сложно что-то возразить.

Но если вдруг узнаете, или если у вас появятся аргументы в споре - можете продолжить разговор.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 12:54 am
Powered by Dreamwidth Studios