aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Знакомство с постановлением российского правительства №88 от 29 декабря 1991 г. «Об ограничении вывоза товаров народного потребления из Российской Федерации» из поста «Операция «Угроза голода»» напомнило [livejournal.com profile] esli_mysli похожее постановление Народного комиссариата РСФСР по продовольствию «О нормах свободного провоза продовольственных продуктов и предметов первой необходимости» от 27 октября 1919 г.

Следует признать, что предметами регулирования обоих документов является не совсем одна и та же деятельность: в 1919 г. – провоз продуктов питания по территории страны, в 1991 г. – вывоз продуктов питания за пределы территории страны. Тем не менее суть вводившегося государственного регулирования была аналогичной – жесточайшее ограничение базовых экономических свобод граждан по перевозке продовольственных товаров.

Признаюсь: не смог справиться с искушением и не поместить нормы, установленные обоими документами интервенционистских властей, в одной табличке.

Виды продуктов:
без скобок – по постановлению 1919 г., в скобках – по постановлению 1991 г.
Нормы свободного провоза продовольственных продуктов и предметов первой необходимости с 31 октября 1919 г. Нормы вывоза продуктов питания за пределы Российской Федерации (в расчете на одно лицо) с 10 января 1992 г.
Хлеб печеный (хлебобулочные изделия), кг 4,095 1,0
(Мука, крупа, макаронные изделия), кг Без ограничений Запрещено
Мясо и мясные продукты, кг 2,0475 Запрещено
(Колбасные изделия), кг Без ограничений 0,5
Рыба и рыбные продукты (рыбные консервы), кг 2,0475 0,7
Масло животное или растительное, сало (масло животное, маргарин), кг 1,638 0,75
Молоко, молочные консервы, детское питание, сухое молоко Без ограничений Запрещено
Сахар и его изделия (сахар, конфеты, карамель), кг 0,819 1,0
(Картофель, овощи, фрукты, сухофрукты, цитрусовые, овощные и фруктовые консервы), кг Без ограничений Запрещено
Яйца, штук 20 10
Чай, г 204,9 100
Кофе, какао, его суррогаты, цикорий (кофе и кофейные напитки), г 1228,5 300
Сыр голландский и шейцарский (сыры), кг 0,4095 Запрещено
Соль 0,4095 Без ограничений
Икра 0,4095 Без ограничений
Дрожжи, крахмал, уксусная эссенция Без ограничений Запрещено
Алкогольные напитки, бутылок Без ограничений 1
Табачные изделия, пачки Без ограничений 4
Общий вес продуктов питания, кг 8,19 ~5

Коэффициенты перевода:
1 фунт – 409,5 г.
1 условная банка рыбных консервов – 350 г.
1 условная пачка масла – 250 г.
1 условная пачка чая – 100 г.
1 условная банка кофе – 300 г.

Источники:
http://gaidar-arc.ru/file/bulletin-1/DEFAULT/org.stretto.plugins.bulletin.core.Article/file/56
http://russia.bestpravo.ru/fed1991/data01/tex10069.htm

Нетрудно видеть, что ограничения, введенные российским т.н. «либеральным» правительством в 1991 гг., во многих случаях оказались в 2-4 раза более жесткими, чем ограничения, введенные большевиками во время «военного коммунизма» в 1919 г. (привет А.Чубайсу и М.Кацу). В некоторых же случаях в 1991 г. был установлен запрет на вывоз таких продуктов, провоз которых по территории России никоим образом не ограничивался в 1919 г.

Date: 2013-05-02 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
> имела целью именно зачистку ирландцев

Неужели? То есть в предыдущие случаи голода английское правительство не додумывалось до того, чтобы устроить голодомор, а в этот наконец додумалось?

Зерно же среди голодающих распространялось очевидно для прикрытия истинных намерений англичан? И также именно для прикрытия тайного намерения зачистки правительство отказалось от плана содействия в эмиграции тем множественным беднякам, которые были не в состоянии самостоятельно выехать из Ирландии?

Пожалуйста не премините сообщить историкам открывшиеся вам новые, неизвестные им до сих пор свидетельства, приведшие вас к установлению истинных английских намерений.

Что же касается рамок нашей темы, то ваше открытие ведь никак не переменяет того, что голодомор был учинен "невидимой рукой рынка" -- т.е. благодаря следованию идеологии laissez-faire правительственного невмешательства в экономику в целом, а в частности (наиболее важной для нас здесь частности) благодаря проведению доктрины свободной торговли.

Плюс, конечно, благодаря протестантской этике (евангелической вере в Провидение).
Edited Date: 2013-05-02 06:27 pm (UTC)

Date: 2013-05-02 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
"Неужели? То есть в предыдущие случаи голода английское правительство не додумывалось до того, чтобы устроить голодомор, а в этот наконец додумалось? " - оно не устраивало голодомор. У меня ощущение, что вы запутались в контексте, и что-то вам мешает спокойно разобраться в довольно несложном вопросе. Есть чувство как-то зашоренности. Вы случайно, марксизмом не индоктринированы?
Edited Date: 2013-05-02 07:32 pm (UTC)

Date: 2013-05-02 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Преодолеть ваше чувство зашоренности совсем несложно: наберите в гугле Irish Famine и ознакомьтесь с верхними же ссылками.

Рекомендую для начала первые же две верхние:
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Famine_(Ireland)‎ (http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Famine_(Ireland)‎)
http://www.bbc.co.uk/history/british/victorians/famine_01.shtml
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
и поясните КОЛИЧЕСТВЕННО альтернативы имевшиеся у страны

Вы не жили в Ирландии и судите по наслышке.

Вы жили в зоне геноцида- вот и обьясните пожалуйста то, что хотя бы теоретически вы можете знать

Date: 2013-05-02 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
"The proximate cause of famine was a potato disease commonly known as potato blight."

Date: 2013-05-02 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Поздравляю с одолением первой строчки.
Не оставляйте стараний.

Date: 2013-05-02 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
"A deputation from the citizens of Dublin, including the Duke of Leinster, the Lord Mayor, Lord Cloncurry, and Daniel O'Connell, went to the current Lord Lieutenant of Ireland, and offered suggestions, such as opening the ports to foreign corn for a time, stopping distillation from grain, or providing public works; that this was extremely urgent, as millions of people would shortly be without food. Lord Heytesbury told them they "were premature", and told them not to be alarmed..."
Edited Date: 2013-05-02 08:40 pm (UTC)

Date: 2013-05-02 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Похвально. Но на будущее всё же на радуйте нас сообщениями об успехе в прочтении каждой отдельной строчки, по сообщению на строчку.

Date: 2013-05-02 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Зачем оно вам? И так вполне понятно, что никакого голодомора в Ирландии не было, был голод из-за потери урожая при бездействии правительства. Соответственно, ваши высказывания типа "голодомор был учинен "невидимой рукой рынка" -- т.е. благодаря следованию идеологии laissez-faire правительственного невмешательства в экономику в целом" к реальности относятся весьма условно. И laissez-faire там был весьма специфический, и "рука рынка" своеобразная, и голодомора как такового не было. Таки марксист, да? ;)

Date: 2013-05-02 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Мне-то низачем, разумеется.
Хотите быть намеренным невеждой -- будьте им.
Единственное, что было бы любезным с вашей стороны -- всего лишь заранее уведомлять об этом обстоятельстве тех людей, с которыми вы пытаетесь вступать в беседу, чтобы они не делали на ваш счет неверных предположений и могли сразу решить, стоит ли им вступать в беседу с вами или нет.
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Я уже не смогу, даже если захочу.
Дефиниция "невежда" в вашем исполнении играет неожиданными смыслами. ;)


Вы поняли, чем голод от голодомора отличается? Если да, то тогда можно и к laissez-faire приступить.
Edited Date: 2013-05-03 09:09 am (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
трудно себе представить чтобы взрослый, не молодой человек, живущий в США ок 20 лет не владел бы арифметикой

Наблюдая его тролячество с элементами 'антибританской школы СВР КГБ' более 10 лет время от времени-

выводы стают очевидны.

Учившиеся в МГИМО хорошо знают о 'антибританской школе' исторической мысли гебешников.

Ряд гебешных проектов в сети: 'галковский, 'пионер' продвигают уже 2й десяток лет эту школу ненависти к англичанам.

'oboguev', как теперь очевидно - тоже самое.

А апология государственного преступника ГАЙДАР - не оставляет сомнений, но дополняет подозрениями куда более близкой связи оппонента с криминалными структурами ленинцев

Заметьте: чем не брезгует лгать, даже так явно.

Значит целью тут является ИМЕННО загрязнение понимания очевидных вещей, спамирование: так работает вся 'школа ненависти к англичанам'.

репетитор по арифметике

Date: 2013-05-02 09:04 pm (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
тоже решение: да не всем дано, но помощь абсолютно реально получить

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 09:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios