Обращение к членам КС

[aillarionov]

https://web.archive.org/web/20160802090845/http://democratia2.ru/group/bfccf5a0-849b-4d49-80d6-7b417013cae2/content
https://web.archive.org/web/20160802151545/http://democratia2.ru/group/b8491558-cdf6-402d-96ee-ec15f9421b2b/content

Comments

[claire-1973.livejournal.com]

Столь же продуктивно сейчас писать обращение к вигам. Проект... неуспешен. Пора начать процедуру забвения. чтобы не отравлял будущее трупным ядом.

КС легитимен волей избирателей

[kabud.livejournal.com]

мнения частных лиц не перекрывают демократическую легитимность

правда такое как ВЫвысказали - КОНКРЕТНО ПОДРЫВАЕТ

Зачем заниматься ПОДРЫВОМ? Для этого например Белковский нанят на зарплату. Вот пусть он и потеет

Re: КС легитимен волей избирателей

[claire-1973.livejournal.com]

Странно, что "демократическую легитимность" выборного органа может подорвать один мой комментарий. Не то с легитимностью проблемы, не то с объектом.

Резонов Белковского не знаю, оттого не могу рассмотреть.

не следует преувеличивать коментарий

[kabud.livejournal.com]

но подход ВЫ выбрали не верный. Демократия в России дала настолько еще слабый и маленький 'росточек' - КС , что если потоптаться он погибнет. ОН конечно и так омжет погибнуть. Удручает отсутствие понимания в том числе и у Вас демократической легитимностио как таковой. Я бы советовал попытаться понять и не топтаться на 'градке' пока не вырастет и не соберем урожай

[susel2.livejournal.com]

Не согласна с такой оценкой. КС действительно не играет той роли, которой от него многие ожидали: некоего единого центра протеста против режима. Мне кажется, ожидать этого было достаточно идеалистично.
Однако, он сыграл (и продолжает играть) важнейшую роль как источник политических дискуссий, как реальный образец "протопарламента", как нуклеус будущих политических партий, блоков и движений, Не говоря уж о той колоссальной роли, которую он сыграл в раскрытии истинных мотивов и идеологических основ многих так называемых "лидеров протеста".
Как правящий режим, так и сислибская группировка, рвущаяся к власти, видят в КС серьезное для себя препятствие именно в силу того потенциала, который в нем заключен.
А потенциал действительно огромен.
Вот, хочу напомнить:
http://aillarionov.livejournal.com/492811.html
(выступление А.Илларионова)

Кстати, четвертое заседание КС прошло намного более динамично и позитивно, несмотря (или благодаря?) - словом, независимо от отсутствия членов ГГ en masse.
Так что, может, просто найти способ избавиться от балласта и предоставить этому балласту дрейфовать в любом направлении, куда ему заблагорассудится?:)
А КС необходимо сохранить. Не в последнюю очередь потому, что его роспуска и ликвидации страстно желают и добиваются как правящий режим, так и сислибское крыло так наз. "оппозиции".

[drug-detei.livejournal.com]

>> Так что, может, просто найти способ избавиться от балласта и предоставить этому балласту дрейфовать в любом направлении, куда ему заблагорассудится?:)

= Похоже, это можно сделать, только устроив новые выборы. 16-го февр. может и не оказаться кворума. Но даже если будет как на пред. заседании, постоянное заседание двумя третями подрывает легитимность КСа. Она висит буквально на волоске. К тому же это подрывает весомость Программного заявления.

[claire-1973.livejournal.com]

//некоего единого центра протеста против режима

Если в одном месте собираются Навальный, Яшин и Удальцов, то на 99% из любой затеи ничего не выйдет. Вместо протопарламента будет активная работа по перетягиванию одеяла и повышению антирейтинга, причём помянутые персоны проецируют свои провальные результаты и на приличных людей, волею судеб оказавшихся с ними в одном месте.

Честно говоря, потенциала не вижу, как и общих направлений для взаимодействия собравшихся там в результате голосования, как бы к нему не относится.

В кои-то веки не могу не высказать солиларности с Митрохиным, заявившим, что в одном мероприятии с коммунистами и фашистами его партия участвовать не будет.

Исключительно личная точка зрения. Искренне желаю КС всяческих успехов. Как минимум, в определении того, чем он всё же по мнению его членов должен заниматься, кроме устройства тусовок и организации уплаты членских взносов.

[deal-is.livejournal.com]

Я вот обращение-то поддерживаю, конечно.
Но сайт http://democratia2.ru до того бестолковый, что прямо слов нет.
Это какое-то наказание! Руки бы поотрывал.
Форум нужен обязательно! Нет ли каких новостей о его судьбе?

[aillarionov.livejournal.com]

Сейчас борьба идет за то, чтобы решение о создании ФСР закрепить в тексте Программного заявления.
Для республиканцев очень важно, чтобы ФСР создавался под "крышей" всего КС, а не под щитом только его части.
Окончательное голосование по тексту Программного заявления должно произойти на заседании 16 февраля.

[deal-is.livejournal.com]

Спасибо, будем ждать.
Хорошо бы весь КС одобрил, а то опять часть будет саботировать голосования.

[passaczhir2.livejournal.com]

Ещё бы внести в Программное заявление или отдельным пунктом быстрейшее возобновление регистрации избирателей. Сделать её постоянной и наращивать количество верифицированных избирателей, если нужны средства на поддержание ресурса ЦВК - объявить сбор средств и толкать Л.Волкова и его программистов!

вот-вот..и не только руки.. :о)

[vladimir-kf.livejournal.com]

Полностью согласен. Можно еще и ноги :о))) Информационная помойка (мои претензии не к разработчикам, а к идеологам - заказчикам). Логичный результат любого проекта, когда с самого начала не определились - что же в итоге конкретно хотим получить..
А как Вам сайт CVK2012, где, несмотря на заявления организаторов выборов, проверить результаты даже собственного голосования невозможно (или, как минимум затруднительно, хотя скорее первое)? И это при том, что размещение на сайте файла с нумерованным списком кандидатов (которого там почему-то нет) заняло бы от 3 до 10 минут. (Здесь также мои претензии - лишь к заказчикам системы, не к разработчикам).
И с ФСР такая же задача - тут технические вопросы в основном на втором плане. Основное - определиться с функциональностью системы. Как один из примеров - решить вопрос с юридической значимостью данных голосования (опросов), чтобы не получилось как с "Новой газетой".. И очень здравые и разумные идеи в части функциональности ФСР могут исходить совсем не обязательно от "технарей".. Здесь я бы даже гуманитариев (юристы, социологи, историки и др.) поставил на первое место.
Я повторюсь, но это, на мой взгляд, важно: к разработке требований к ФСР как к системе нужно привлечь всех желающих (на начальном этапе) - для чего создать ресурс, площадку, куда можно было бы направлять свои наработки, идеи, пожелания..

[hunter78-09.livejournal.com]

Это движение в правильном направлении.
Хотя можно бы и жестче: внести изменения в регламент, и тех кто систематически не голосует, прогуливает заседания - заменять на следующих по списку. Иначе КС становится слишком уязвим.
А то что не все сразу получается, это нормально. Но нужно реагировать по возможности системно, чтобы больше не повторялось.

[alexej schmidt (from livejournal.com)]

Самое время заявлять о самороспуске.

К сожалению, КС стал росписью в недееспособности оппозиции.

Думаю, пришло время попытаться взвешенно ответить на вопрос, почему российская оппозиция снова оказалась там, где она стоит уже тринадцать лет. И почему тот огромный аванс доверия, выданный десятками, если не сотнями тысяч людей, был потрачен в пустую.

[alexej schmidt (from livejournal.com)]

"Судя по вашему блогу, вы не из них."

Не судите, да не судимы будете. Слышали такое?

топчемся на демократическом процессе?

[kabud.livejournal.com]

вот такие интересные сюрпризы как Ваше заявление будут наблюдаться вдоль всего пути построения демократии в России

Re: топчемся на демократическом процессе?

[alexej schmidt (from livejournal.com)]

Много уже демократии понастроили?

Может прежде чем опять что-нибудь строить, стоит на секунду остановится и задуматься, почему все время получается КПСС? Но вы, видимо, считаете, что думать - неподходящее занятие для представителей креативного класса.

takes time

[kabud.livejournal.com]

иногда дольше средней продолжителности жизни: изучайте историю.

Re: takes time

[alexej schmidt (from livejournal.com)]

По принципу: Если долго мучиться, что-нибудь получится?

Это без сомнения, только вот я сомневаюсь, что у вас получится демократия.

написано сдержано и дружелюбно

[kabud.livejournal.com]

но и по делу

[vladimir-kf.livejournal.com]

То, что к КС часть самих его членов стремительно теряет интерес - видно невооруженным глазом. Это было очень заметно по декабрьскому заседанию, глядя на откровенно скучающие лица некоторых участников; и очень показательно отсутствие большого числа членов КС на совещании в январе. А тут намедни член КС С.Пархоменко этак непринужденно, как бы между делом, "пнул" КС, что-то там про крокодилов, болото и свист http://www.echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/1000858-echo ..
Что и говорить, "удачный подбор" кадров может похоронить любую идею.. :о) Уже ближайшее время, думаю, покажет, насколько дееспособен КС, и, вне зависимости от результата, это очень хорошо, так как появится определенность. И тогда можно будет - исходя из новой информации - определить, нужен ли КС в таком виде, как есть, либо нужно обновлять состав (отзывы-перевыборы и все такое), либо нужна какая-то другая форма представительства неравнодушных к будущему страны людей, например, на основе того же ФСР..
Кстати, если исходить из концепции протопарламента, то слово "координационный" - не совсем удачное, т.к. координация предполагает управление какими-то действиями, и для дискуссионных площадок этот термин не совсем подходит.
В то же время совсем без координации не обойтись - тот же ФСР, например, - его создание это по сути проект, которым нужно управлять по всем законам проектного управления (если не хотим в результате получить непонятно что). Только вот координировать его создание не должен весь КС, для этого достаточно создать что-то типа рабочей группы, подотчетной КС или как он там будет называться..

Я полагаю, что

[antaresy.livejournal.com]

...пархоменковская аналогия КСО с местообитанием крокодилов выдает его психологическое неприятие оной структуры. Тому есть причина. С некоторых пор Пархоменко чувствует себя в нем неуютно. Потому как стало совершенно очевидно, что казачок-то он засланный. "Расчехлился" "мурзилка" по полной. Вот и видятся ему заседания КС как водоем с крокодилами. На которые лучше ему не ходить. И то верно, целее будет. Хотя на репутации этого "оппозиционера" уже пробу ставить некуда.

[tintarula.livejournal.com]

Когда-то, давным-давно, в прошлом году Навальный агитировал за то, чтобы выбрать КС. Говорил, что сейчас и оргкомитету акций, и ему лично говорят: "Кто вы такие? Мы вас не выбирали!" Ну вот чтоб не говорили, надо выбрать.
Выбрали.
Почему-то Навальный (и, судя по всему, еще масса народу) не подумали, что теперь им будут говорить: "Мы вас выбрали. Так какого же ... вы дурью маетесь?"
Разговоры о "прямой демократии" остались разговорами.
Разговоры о "прозрачности" остались разговорами.
Разговоры об "ответственности" остались разговорами.

А что же получилось? Неужели опять КПСС, как говаривал гений афоризма Черномырдин?

[abap2007.livejournal.com]

Спасибо, что пропиарили группу и обращение. Я уже на такое и не рассчитывал... Собственно, обращение поддерживаю. Как уже много раз писал, очень хочется, чтобы КС был "отвечающим" органом, т.е. не только разговоры разговаривал, но и обрабатывал обращения от своих сторонников (желательно публично). Т.е. чтобы никто не остался без ответа, пусть и отрицательного, чтобы каждый обратившийся знал, что он услышан. Сейчас любое обращение к КС - как камень в болото - тишина и даже ряби не остается...

[aillarionov.livejournal.com]

Вы можете дублировать в этот ЖЖ ваши соображения и предложения.

[absent-live.livejournal.com]

Андрей Николаевич, мне кажется многие поняли что КС сел в лужу, Вам надо подумать куда двигаться дальше. Вы и ваши соратники ничего не сможете сделать, все утонет в говорильне, демагогии и увиливании от ответов. КС на данный момент в текущей своей форме бесперспективен, по крайней мере пока там находятся Собчак, Пархоменко, Кац, Гудковы.
Но, КС сделал одну важную вещь, он открыл глаза как на новых интересных людей, так и на засланных казачков. Спасибо за ваши обзоры и информационную поддержку, без сомнения вы проделали очень важную работу. Надеюсь истинную картину вещей увидели многие люди.

[alivsyk.livejournal.com]

Хорошо бы это прочитали все члены КС.

критиковать КС надо, но

[nora09.livejournal.com]

КС - замечательный шаг вперед!

Наладить бы сбор всяких предложений и их обработку. Выносить в опросы на голосование.

А почему люди не ходят и по скайпу не участвуют в голосованиях, для меня - загадка.

Но надо спросить с каждого и вводить "последствия". Вплоть до - "Не могут (не рвутся) участвовать, следующих вводить. за три пропуска -:)))?".

Наверное - наличие проблем - это норма. Просто их надо решать.

Подбивают на саморуспуск,понятно

[sergiy06.livejournal.com]

Неучастие членов выборного органа в работе этого органа без уважительных причин с целью парализации работы этого органа - во всём Мире в любых странах приводит к процедуре перевыборов либо процедуре ротации.

Но я вижу, раздаются голоса, что бы КС был уничтожен руками самих членов КС как бесполезная организации вообще.
Это голубая мечта неголубей Путина - расправиться с врагом вражескими руками, не опустив себя окончательно перед ООН и Западом вообще, как сталинисты-2.

Но даже если КС самораспустится, то неизбежно по той же интернеттехнологии пройдут выборы в прото-парламент-2.

Ведь у демократически настроенных людей впереди - масса времени и молодость, а у сталинистов впереди - неизбежная дряхлая старость и смерть.

Подбивают причем 'завсегдатаи' !

[kabud.livejournal.com]

конешно подбивают, ДАВЯТ МОРАЛЬНО, мол 'ничего у вас не выйдет' А НЕПАШЛИБЫ!:)

таки голубая мечта неголубей Путина

Не самороспустится,
скорее рак свиснет в щукино 'дупло:)

[av-klement.livejournal.com]

+100...
не нашел, где там проголосовать в поддержку, Андрей Николаевич...

[aillarionov.livejournal.com]

Кажется, там голосуют только члены инициативной группы.
Но самое главное - в том, что коллегам удалось донести свою обеспокоенность до членов КС и широкой общественности.

[av-klement.livejournal.com]

пора бы...!

[(Anonymous)]

Сбор подписей продолжался одну неделю, после чего обращение было разослано всем членам КС. Сейчас поддержать обращение можно комментарием к голосованию. А ещё лучше - присоединиться к дискуссиям о КС и прямой демократии в соответствующих группах Демократии2.